Strażnik Lewego Pasa

[remo29]

Zaraz pójdę spać i znowu mi się przyśni to samo:
dwa pasy w jedną stronę. Kilometr od miejsca w którym jestem, nastąpi zwężenie
do jednego pasa, bo lewa strona wiaduktu od roku w remoncie... Ale mimo iż
nastąpi to dopiero za 1000 metrów, mimo iż dopiero za 1000 metrów zobaczę znak
B25 (zakaz wyprzedzania), mimo iż dopiero za 1000 metrów zobaczę znaki
poziome nakazujące zmianę pasa na prawy, lewym pasem jedzie ON... Strażnik
Lewego Pasa...
To prawdziwy ostatni z ostatnich, to Steven Seagal i Chuck Norris w jednym,
Han Solo i AS w drugim, Bruce Willice asfaltowej pułapki, Kevin sam na
drodze... To ten co zatrzyma miasto, unieruchomi kilka kolejnych skrzyżowań,
nauczy pokory; ten co spędził dzieciństwo w kolejkach po kawę na kartki i
rajstopy rzucone w sklepie rowerowym; nauczony benedyktyńskiej cierpliwości w
oczekiwaniu na nieuniknione - w korku przekaże jak stać się częścią pokornej i
zdyscyplinowanej społeczności epoki list kolejkowych...
Jadąc 1000 metrów lewym pasem równo z samochodami na pasie prawym czuje
spełnienie i satysfakcję - jam jest ten, któren podąża ścieżką jedyny...
Dosłownie: jako jedyny jedzie lewym pasem; choć do zwężenia jest kilometr,
albo i więcej... Korek miałby może 500 metrów, ale dzięki niemu ma kilometr.
Jest twardy: ci co jadą za nim, lewym pasem, to cwaniaczki. ON nie jest
frajerem, nie dał się wkręcić w hamowanie silnikiem - to bujda, paliwo
oszczędza jadąc z górki "na luzie", bak tankuje do połowy, żeby auto nie
paliło za dużo, na skrzyżowaniach gasi silnik (z tego samego powodu),
niechętnie zapala światła nawet o zmierzchu i dwa razy dziennie chodzi na
obchód parkingu, czy ktoś nie zaparkował za blisko niego.

Twarda sztuka, nie ma zmiłuj...

I dojeżdżam do niego... Widzę przez jego szyby pusty pas aż po horyzont...
Ominąłbym go (tak - ominał jak przeszkodę, nie wyprzedził - ominął) i
zatrzymał się i zapytał: jak sądzisz, mistrzu: dlaczego k...a w całej Europie
na lewy pas zjeżdża się by WYPRZEDZIĆ, a w korku jedzie się do końca
WSZYSTKIMI pasami?

I tu się zawsze budzę... Bo nie wiem, co bym zrobił gdybym usłyszał odpowiedź
"sp...laj"...

[galtom]

Wiesz, dalacze sie do Ciebie ba mam takie same koszmary. Gorzej, ze dodatkowo
boje sie takich asow! Jak ktos jest tak durny, ze nie rozumie, ze robi zle to na
pewno i inne przepisy tez lamie!

Policja powinna sie zaczac ustawiac przy zwezeniach i walic punkty - najlepiej
po 10 od razu - w koncu by do idiotow doatalo, ze po to sa 2 pasy zeby z nich
korzystac!

[dgr]

Wiesz takie zachowanie, jak blokowanie pasa które się zwęża za jakiś kawałek,
można jeszcze w jakiś sposób zrozumieć. Wprawdzie musi to być logika bardzo
pokrętna, ale jednak ( chyba ) można.
Natomiast ostatnio w Siewierzu natknąłem się na debila, niestety nie można go
inaczej nazwać, który blokował lewy pas który nie zwężał się (!) Po prostu lewym
pasem pojazdy szybciej poruszały się w korku przed przed światłami, więc ten
tytan intelektu postanowił to naprawić.

[tiges_wiz]

> Wiesz takie zachowanie, jak blokowanie pasa które się zwęża za jakiś kawałek
można jeszcze w jakiś sposób zrozumieć

ww6.tvp.pl/View?Cat=6287&id=774286
ciekawe ze policja zaczyna sie czepiac:
ww6.tvp.pl/View?Cat=6287&id=782382

[dgr]

Tiges_wiz, bardzo proszę nie czepiaj się. Wiem że policja ( słusznie ) zaczyna
zwracać uwagę na takie blokowanie pasa. Napisałem tylko że można takie
zachowanie jeszcze w jakiś pokrętny sposób zrozumieć. I tylko tyle.

[remo29]

Fakt, można próbować zrozumieć faceta, który blokuje wejście do lewej windy, bo
jeździ szybciej niż prawa... W ramach sprawiedliwości społecznej zapewne...

[rraaddeekk]

Ostatnio taki AS w Uno spowodował wypadek, gdy zobaczył jadący
samochód pustym lewym pasem, to nagle postanowił go zablokować.
Kierowca jadący prawidłowo dużym terenowcem nie chciał skasować
debila razem z jego uno i odbił w wysepkę.
Kasując sobie przód.
lekkie uszkodzenie przodu nowego samochodu wielokrotnie przewyższyo
wartość całego starego uno sprawcy.
Co ciekawe sprawca nawet się nie zatrzymał.
Poszkodowany kierowca pamiętał tylko kolor i markę starego uno oraz
to, że kierowca prowadził... w nakryciu głowy.

Teraz najciekawsze... policja nie zadała sobie trudu, aby wyszukac
sprawcę, ale wpeliła mandat kierowcy samochodu terenowego za
spowodowanie kolizji w wyniku której uszkodzny został anzk drogowy
stojący na wysepce.

[drab59]

Ja sobie pozwolę zgłosić w powyższym temacie moje skromne votum separatum.
Odpowiedzialnością za powstałe zamieszania przed każdym zwężeniem drogi
obarczyłbym fachowców od ustawiania znaków drogowych i polucjantów.
Ci pierwsi mogliby zadbać o takie oznakowanie dróg, aby zakaz wyprzedzania
stał bezpośrednio przed zwężeniem drogi dwupasmowej w jednopasmową, a zaraz po
nim by stał znak informacyjny zalecający przestrzeganie reguły zamka
błyskawicznego. Na niemieckich drogach funkcjonuje to całkiem nieźle.
Ci drudzy mogliby wypisać kilka druczków wpłaty/przelewu na konto lokalnego
Urzędu Wojewódzkiego zarówno tym łamiącym wspomniany zakaz, jak i tym
przedwcześnie blokującym lewy pas, co oczywiście jest naganne, stanowi
wykroczenie i jako takie powinno być karane, choćby symbolicznie.
Kierowców tirów, którzy jadą sobie parami skutecznie uniemożliwiając
ominięcie korka poza kolejnością trochę rozumiem. To oni mają ściśle ograniczony
czas pracy, my najczęściej nie. Kierowcy świadomie wyprzedzający korek w takich
miejscach są w ich oczach i w ich mniemaniu cwaniaczkami, którzy wykorzystują w
niecny sposób zaistniałą sytuację. Nadmiaru kultury to niewątpliwie nie dowodzi.
I jeszcze jedno. W dyskusji pojawia się demagogiczny argument, który
chciałbym obalić. A mianowicie: korek złożony z np. 1000 samochodów czekających
w jednej kolejce lub w dwóch kolejkach po 500 samochodów przejedzie przez
zwężenie po takim samym czasie! Pisanie o blokowaniu ruchu uważam za niesłuszne.
P.S. Nie jeżdżę w kapeluszu, nie prowadzę Fiata Uno'93, Skody Felicji'95 ani
tira z literkami LV lub LT i nie blokuję lewego pasa w omawianej sytuacji.
To dla uspokojenia zbulwersowanych moimi poglądami dyskutantów

[remo29]

> I jeszcze jedno. W dyskusji pojawia się demagogiczny argument, który
> chciałbym obalić. A mianowicie: korek złożony z np. 1000 samochodów czekających
> w jednej kolejce lub w dwóch kolejkach po 500 samochodów przejedzie przez
> zwężenie po takim samym czasie!

Być może - kwestia do zbadania. Ale jedno jest pewne: kolejka 1000
hipotetycznych samochodów na JEDNYM pasie zablokuje 10 hipotetycznych skrzyżowań
po drodze; kolejka połowę krótsza będzie mniej dokuczliwa... Na początek wystarczy.

[robertlodz]

Ty masz statystycznie półtora jaja

[remo29]

Autopsja?

[dokto]

Mnie się takie rzeczy nie śnią. Ja je obserwuję prawie na co dzień.
Bardzo często niestety takimi SLP są ludzie, dla których kolejka
kojarzy się wyłącznie z kolejką do kasy w supermarkecie w weekend.

Mentalnosc furmanska pokutuje w przepisach

[dewulot1]

Pomysl jazdy najblizej prawej krawedzi, z czasow waskich goscincow,
pokutuje do dzisiaj w przepisach. Nawet jak gosciniec jest teraz
szeroki i ma wymalowane pasy, na przyklad dwa do jazdy w tym samym
kierunku, to jednak ten prawy jest uwazany za glowny a lewy do
wyprzedzania.
Tymczasem wszystkie pasy powinny byc rownouprawnione, jazda na
wprost zawsze i wszedzie powinna byc dozwolona obojetnie ktorym
pasem do jazdy w tym kierunku, bez wzgledu na predkosc, a
wyprzedzanie zawsze i wszedzie dozwolone z obojetnie ktorej strony.
Na wszystkich ulicach, drogach i autostradach.

Ciekawe...

[dokto]

że takie furmanskie przepisy obowiązują także w krajach gdzie o
furmankach już dawno zapomniano.

[dewulot1]

No wlasnie o to mi chodzi. Przepisy pochodza z czasow kiedy drogi
byly waskie a ruch znikomy. Ta tradycja ma sie nijak do warunkow
dzisiejszych.
Wyobraz sobie ze chodnikiem wzdluz ulicy idzie (w jednym kierunku)
masa ludzi. Czy nalezaloby ich upychac na jednej prawej polowie
chodnika zostawiajac druga polowe do wyprzedzania, po ktorym
nastepowalby powrot na prawo? Bezsens. Po chodniku idzie sie albo
szybciej albo wolniej, albo po lewej albo po prawej, a jak sie kogos
chce wyprzedzic to robi sie to obojetnie z ktorej strony. Czy na
chodniku ktos krzyczy "zlaz pan na prawo panie strazniku lewego
pasa"?

[rraaddeekk]

Zostawianie lewego pasa dla wyprzedzających ma sens.
Gdyby nie ten przepis (chociaż i tak znikomo respektowany), do tzw.
kapelusznicy totalnie zablokowaliby wszystkie pasy i zakorkowali
drogi na amen.

Jedziesz szybciej to wiadomo, że samochody mają Ci się odsuwać na
prawo.
Unika się dziwnych manewrów "może z prawej, a może z lewej".

Co do pieszych i chodnika, to w cywilizowanych krajach nawet na
ruchomych schodach ludzie stoją po prawej stronie, aby Ci którym się
śpieszą mogli iść lewą.
Niestety w Polsce prawie nikt tego nie przestrzega i ludzie blokują
całe ruchome schody.

[dewulot1]

Ja nie chce zlikwidowac wszystkich przepisow. Na przyklad ten o
blokowaniu ruchu bym zostawil.

> Unika się dziwnych manewrów "może z prawej, a może z lewej".

To chyba lepsze niz moze z lewej a moze z zadnej.

> Co do pieszych i chodnika, to w cywilizowanych krajach nawet na
> ruchomych schodach ludzie stoją po prawej stronie, aby Ci którym
się
> śpieszą mogli iść lewą.

Akurat kraju gdzie sa te schody o ktorych wiersz napisal Majakowski
(?) nie uwazam za cywilizowany. Cywilizowany czlowiek po pierwsze
nigdy sie nie spieszy, a juz na pewno nie wyprzedza nikogo na
ruchomych schodach, jak jakis dzikus :)

> Niestety w Polsce prawie nikt tego nie przestrzega i ludzie
blokują
> całe ruchome schody.

Po co w takim razie Polakom ruchome schody skoro po nich ida?
To tak jakby w czasie ciecia pila mechaniczna ruszac nia do przodu i
do tylu, zeby bylo jeszcze szybciej.

Do dewulota.

[v-6]

dewulot1 napisał:

> Po co w takim razie Polakom ruchome schody skoro po nich ida?
> To tak jakby w czasie ciecia pila mechaniczna ruszac nia do przodu i
> do tylu, zeby bylo jeszcze szybciej.

Rzeczywiście zabawne, ale brzmi jak polish joke, a to niesprawiedliwe. O tym, że ludzie chodzą po ruchomych schodach czy ruchomych chodnikach na lotnisku, dowiedziałem się już w latach 70-ych w Anglii (pierwszy wyjazd za granicę). A przecież Anglikom nikt ucywilizowania nie odmówi ...
Pozdrawiam
v-6

[dewulot1]

Po ruchomym chodniku czasami ide, na ruchomych schodach zawsze stoje.
W tej Anglii ci zaobserwowani co szli to pewnie byli Polacy :)

[v-6]

dewulot1 napisał:

> Po ruchomym chodniku czasami ide, na ruchomych schodach zawsze stoje.

Szczerze mówiąc, ja też :)

> W tej Anglii ci zaobserwowani co szli to pewnie byli Polacy :)

Wtedy Polaków za granicą było jak na lekarstwo.
A swoją drogą, zostanie obywatelem świata nie było łatwe - długo mnie na tych schodach potrącali :) W ogóle człowiek wychowany w PRL-u zachowywał się na Zachodzie jak troglodyta: w Paryżu nie umiałem obsłużyć parkometru (znam francuski, ale to był stary model z instrukcją na metalowej tabliczce, zupełnie zatartą). W Stanach nie umiałem odbezpieczyć monetą wózka bagażowego na lotnisku. W Grecji, kiedy pierwszy raz korzystałem z wypożyczalni samochodów, oddałem auto z pustym bakiem. Nie chciałem nikogo oszukać, po prostu nie znałem zwyczajów. A może mimowolnie podbudowałem stereotyp Polaka-cwaniaczka. Taa, my starzy mieliśmy pod górkę ... a teraz ta młodzież, panie, wszystko na talerzu ;)
Pozdrawiam
v-6

[dewulot1]

Znam przypadek goscia ktory z widzianego po raz pierwszy owocu
avocado zostawil pestke, reszte wyrzucil, nadgryzl ta pestke, no i
tez wyrzucil...
Nie, to nie bylem ja. Ale ja mialem tez kilka "wpadek".

[starypryka]

dewulot1 napisał:

> Znam przypadek goscia ktory z widzianego po raz pierwszy owocu
> avocado zostawil pestke, reszte wyrzucil, nadgryzl ta pestke, no i
> tez wyrzucil...

Ale to jest jedynie słuszny sposób na avocado ;)
To jest niejadalne...

[dewulot1]

> Ale to jest jedynie słuszny sposób na avocado ;)
> To jest niejadalne...

Ja tez za tym wynalazkiem nie przepadam, ale kiedys nazbieram ich
wystarczajaco duzo, sfemetuje w gasiarze, przedestyluje ze trzy razy
i zbutelkuje na czarna godzine :))))))))))))))))))))))))))))))

[robertlodz]

dewulot1 napisał:

> Po ruchomym chodniku czasami ide, na ruchomych schodach zawsze stoje.
> W tej Anglii ci zaobserwowani co szli to pewnie byli Polacy :)
Albo turasy śmierdzące.
Chociaż angole to też w sumie brud i smród. Ale niektóre wieśniaki uważają ich
za cywilizowanych. Chyba mówią to na podstawie filmów o 007

[frequentflyer]

rraaddeekk napisał:

> w cywilizowanych krajach nawet na
> ruchomych schodach ludzie stoją po prawej stronie, aby Ci którym się
> śpieszą mogli iść lewą.
> Niestety w Polsce prawie nikt tego nie przestrzega i ludzie blokują
> całe ruchome schody.

jak byś był trochę bardziej światowy, wiedziałbyś, że istnieją cywilizowane
kraje w których zabrania się nie tylko biegania ale i łażenia na ruchomych
schodach ze względów bezpieczeństwa.
oczywiście masz rację że jak jedziesz szybciej niż dopuszczalna prędkość to inni
mają się odsuwać na prawo, bo nieprzestrzeganie zasady jazdy prawym pasem jest
zbrodnią a nieprzestrzeganie ograniczeń prędkości - prawem.

[crannmer]

frequentflyer napisał:

> istnieją cywilizowane
> kraje w których zabrania się nie
> tylko biegania ale i łażenia na ruchomych
> schodach ze względów bezpieczeństwa.

Ale jest tez cala kupa rownie cywilizowanych krajow, gdzie takich zakazow nie
ma. Wiec nie jest to zaden wyznacznik cywilizacji.

[frequentflyer]

ale to łażenie po ruchomych miało być wyznacznikiem, i tylko to chciałem sprostować.

[rraaddeekk]

Jeśli chodzi o chodniki, to nie regulują tego przepisy, a dobre
maniery.
Kulturalni spacerowicze powinni także starać się iśc przy prawej
krawędzi, jeśli idą bardzo wolno i tamują ruch.

...a swiatlosc wiekuista...

[nazimno]

Amen.

(co daj Boze, oczywiscie)

[galtom]

dewulot1 napisał:

> Nawet jak gosciniec jest teraz
> szeroki i ma wymalowane pasy, na przyklad dwa do jazdy w tym samym
> kierunku, to jednak ten prawy jest uwazany za glowny a lewy do
> wyprzedzania.

Zaden pas nie jest uwazany za glowny!! A co do wyprzedzania - w zadnym kraju nie
wolno wyprzedzac (poza miastami) pasem prawym (przy ruchu prawostronnym) i lewym
(przy lewostronnym). Nie pisz takich durnot bo potem ludzie tak jezdza po
autostradach i tylko wypadkow wiecej.

> Tymczasem wszystkie pasy powinny byc rownouprawnione, jazda na
> wprost zawsze i wszedzie powinna byc dozwolona obojetnie ktorym
> pasem do jazdy w tym kierunku, bez wzgledu na predkosc,

A potem sie wkurzasz, ze Maluch jedzie 50km/h lewym pasem na autostradzie -
gratuluje pomyslu zwiekszajacego bezpieczenstwo!!!

Ja domyslam sie, ze Ty to sarkastycznie piszesz - ale pamietaj, ze co
poniektorzy wezma to za dobra monete i tak beda jezdzic!

W zadnym kraji?

[crannmer]

galtom napisał:

> A co do wyprzedzania - w zadnym kraju nie
> wolno wyprzedzac (poza miastami) pasem
> prawym (przy ruchu prawostronnym)

Nie wiem, w jakim kraju zyjesz, ale w tym nadwislanskim (gdzie, jak wiadomo,
obowiazuje ruch prawostronny) jak najbardziej wolno. Tak wiec kategoryczna
wypowiedz "w zadnym kraju" poszla sie zajaczkowac.

Prawo o ruchu drogowym

Art. 24

10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi
pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
1. na jezdni jednokierunkowej;
2. na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze
zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone są do
jazdy w tym samym kierunku.

www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html

[galtom]

Upraszczajac moja wypowiedz zatem. Na naszych "dwupasmowkach" i (he,he)
autostradach wyprzedzac po prawej nie wolno. A jest to tez zjawisko nagminne.

[crannmer]

galtom napisał:

> Upraszczajac moja wypowiedz zatem.

Co prosze?

> Na naszych "dwupasmowkach" i (he,he)
> autostradach wyprzedzac po prawej nie wolno.

Podalem wlasnie cytat z odnosnej ustawy, ktory mowi cos diametralnie innego.
Wiedz nie wmawiaj nam, ze czarne jest biale.

A sensu podsmiechujek przy autostradach tez nie za bardzo rozumiem.

[samspade]

Podałeś cytat z ustawy który mówi wyraźnie że na dwupasmówkach poza terenem
zabudowanym wyprzedzanie nie jest dozwolone prawym pasem, więc nie wiem kto
wmawia że białe jest czarne.

[crannmer]

Sugeruje medytacje nad pojeciem jezdnia.

Autostrady, ktore widzialem w Polsce, skladaly sie min. z dwoch (najczesciej
posiadajacych po dwa wyznaczone pasy ruchu) jezdni jednokierunkowych
oddzielonych pasem zieleni.

"Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi
pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
1. na jezdni jednokierunkowej"

Dwa wyznaczone pasy ruchu sa. Jezdnia jednokierunkowa jest. Jakies pytania?

Crannmer locut, causa finita est.

[galtom]

crannmer napisał:
> "Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi
> pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
> 1. na jezdni jednokierunkowej"
>
> Dwa wyznaczone pasy ruchu sa. Jezdnia jednokierunkowa jest. Jakies pytania?

2. na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze
zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone są do
jazdy w tym samym kierunku.

Tzn. (tu sie cisnie na usta inwektywa),
ze w terenie zabuwoanym wystarczy jak sa dwa pasy (lub wiecej) - innymi slowy w
miescie wolno Ci wyprzedac prawa (to uplynnia ruch!)
A poza terenem zabudowanym tylko jak sa trzy pasy (lub wiecej) ruchu w jedna
strone! DOTARLO????

Odpornosc na wiedze

[crannmer]

galtom napisał:

> crannmer napisał:
> > "Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczony
> mi
> > pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
> > 1. na jezdni jednokierunkowej"
> >
> > Dwa wyznaczone pasy ruchu sa. Jezdnia jednokierunkowa jest. Jakies pytani
> a?
>
> 2. na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze
> zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone są do
> jazdy w tym samym kierunku.
>
> Tzn. (tu sie cisnie na usta inwektywa),
> ze w terenie zabuwoanym wystarczy jak sa dwa pasy (lub wiecej) - innymi slowy w
> miescie wolno Ci wyprzedac prawa (to uplynnia ruch!)
> A poza terenem zabudowanym tylko jak sa trzy pasy (lub wiecej) ruchu w jedna
> strone! DOTARLO????

Specjalnie podaje przepis i wyjasniam jego zastosowanie, ale dla czytajacego
selektywnie i dotknietego parcjalnym analfabetyzmeme nie dociera.

Jeszcze raz:
Przepis jasno zezwala na wyprzedzanie po prawej na __jezdni__ (nie "drodze",
"ulicy", "trasie", cholerawieco, lecz wlasnie "jezdni") jednokierunkowej z
wyznaczonymi pasami ruchu

Podpunkt 1 punktu 10 "na jezdni jednokierunkowej" nie ma zadnych obwarowan
dotyczacych obszaru zabudowanego,l li tez nie, ilosci pasow, ani nic innego.
Jezdnia zwyklej autostrady jest w normalnych warunkach jezdnia jednokierunkowa i
tamze ma zastosowanie punkt 10 podpunkt 1.

Wiec podpunkt 2 o ilosci pasow mozesz sobie schowac gdzies, bo w dyskusji o
wyprzedzaniu na dwujezdniowej autostradzie z jezdniami jednokierunkowymi jest on
kompletnie nieistotny.

Jesli nie odrozniasz drogi od jezdni, to zajzyj napjpierw do kodeksowych definicji.

Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:

1. droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika,
drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów
szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju
pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

3. autostrada - drogę ___dwujezdniową___, oznaczoną odpowiednimi znakami
drogowymi, na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczoną tylko do
ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć
prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep;

6. jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie
dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial1.html

[robertlodz]

samspade napisał:

> Podałeś cytat z ustawy który mówi wyraźnie że na dwupasmówkach poza terenem
> zabudowanym wyprzedzanie nie jest dozwolone prawym pasem, więc nie wiem kto
> wmawia że białe jest czarne.
A to że na trzypasmówce już można wyprzedzać z prawej.
Ćwoku.

do Dewulota

[01boryna]

Twoje wpisy traktuje jako przekore w stosunku do zdrowego rozsadku. Moze to i
dowcipne...
Niestety takim argumentowaniem wpisujesz sie do kregu tych, ktorzy ciagle od
nowa otwieraja otwarte juz drzwi. Niestety w Polsce nadal obowiazuje sarmackie
rozumienie prawa, ale proponuje pojechac na zachod od naszego kraju i sprobowac
wprowadzac w zycie swoje "przemyslenia". Jezeli nie zwinie cie policja to
zostaniesz potraktowany jak cham i nieobyty prostak.
Wprowadzaj te swoje madrosci na schodach WZ w Warszawie ale blagam nie
przyjezdzaj do cywilizowanych krajow. Nie chodz tam po chodnikach bo ciagle
bedziesz na kogos wpadal. A na autostradach np. w Niemczech, bedziesz blokowal
lewy pas bo sobie uroisz ze jestes "po sprawiedliwosci" (w polskim tego slowa
rozumieniu) i spowodujesz wielkie utrudnienia.

Nie pisz na forum publicznym takich glupot bo moze jakis buraczany prostak albo
inny malolat to przeczyta i zacznie postepowac jak ty.

Dewulot sie modlil tak zarliwie, za az mu sie ...

[nazimno]

porabalo.

[ps69]

Cóż, chyba będzie to sprzeczne z opinią prezentowaną przez większość
osób na tym forum, ale moim zdaniem taka działalność jest całkowicie
zrozumiała, co więcej w pewnym stopniu i pod pewnymi złożeniami
powinna nawet przyczynić się do zwiększenia płynności ruchu...

I tak: przepustowość zwężenia jest z góry ustalona i ograniczona, i
tym większa im płynniej samochody przez nie przejadą. W związku z
tym argumenty o opóźnianiu ruchu są niecelne - 2 pasy będą się po
prostu poruszały 2x wolniej niż 1, będą tylko 2x krótsze, czas
zmarnowany w korku i tak będzie identyczny. Strata czasu pojawi się
tylko w przypadku gdy taki SLP dojedzie do zwężenia długo później
niż ostatni z końca kolejki przed nim. Jak wyliczy dobrze - nie ma
problemu.
Dodatkowo taka jazda daje optymalizację wykorzystania zwężonego
pasa - wszelkie "przetasowania" mają miejsce przez samym zwężeniem.
Często zdaża się, że przy wciskaniu "na chama" ten, przed którym
zachodzi "wciskanie" hamuje do 0, robi głupie manewry, a to
wprowadza chaos i przerwy między samochodami - marnotrawstwo czasu.
Każdy widział chyba jak "płynnie" zachodzi łączenie się 2 pasów -
zawsze znajdize się ktoś kto "nie wpuści" i ktoś, kto "właśnie że
tak"

A że nie ma możliwości przejechać trochę szybciej po lewym... no
cóż, mnie osoviście też to irytuje...;)

[tiges_wiz]

lepiej zeby korek byl dluzszy i zablokowal kilka skrzyzowan wiecej .. wtedy jest
naprawde super

[remo29]

Egoizm na drogach w PL jest wszechobecny. Począwszy od wyjazdu na osiedlu z
obowiązującą regułą prawej dłoni, gdzie nikt żywemu nie odpuści, przez wjazd na
rondo kompaktowe (jak się człowiek nie wstrzeli z piskiem opon, to może sobie
stać i stać), po włączenie się w drogę szybkiego ruchu z pasa "do rozpędu" -
choć jadący drogą główną, widząc auto chcące się włączyć do ruchu, mają
możliwość zjechania na pas lewy, to walą równo prawym...
Kilka miesięcy temu usłyszałem jedno bardzo trafne spostrzezenie starego
Zientarskiego: w Polsce masowa motoryzacja występuje dopiero w pierwszym
pokoleniu. Dopiero następne pokolenia będą jeździć jak Europa Zachodnia, kiedy
nasze dzieci OD NAS - ojców, matek - dowiedzą się, że kodeks ruchu drogowego to
jedno, a zwykła uprzejmość i życzliwość na drodze - to drugie.
Podpisuję się pod tym oburącz.

[robertlodz]

O czym Ty w ogóle piszesz?
Nie słyszałeś pajacu o jeździe na suwak?

Śniący zakichany idealisto

[grzegorz.czestochowski]

Powiedzcie mi zakichani inżynierowie specjaliści od ruchu drogowego
czym różni się dojeżdżanie do zwężenia dwoma pasami od dojeżdżania
jednym jeśli zwężenie przepuszcza i tak powiedzmy 1000 samochodów na
godzinę ? Nie wiecie ? Otóż powiem Wam matoły od siedmiu boleści.

Owszem, w całej Europie jeździ się na suwak - ale nie w Polsce. Nie
nauczyliście się tego ? W Polsce Panowie inżynierowie, specjaliści
od ruchu drogowego, lewy pas w takich sytuacjach jest od szybkiego
przeskoczenia frajerów, którzy stoją na prawym i przy zwężce wbicia
się na chama po 3 lub 4 na raz pomiędzy tiry. I tym sposobem w
Polsce lewy pas porusza się z 5 razy szybciej od prawego.

Wbijcie to sobie cwaniaczkowie do Waszych pustych łbów, że dlatego
tirowcy blokują lewy pas, żeby wogóle mieć szansę do zwężki dojechać.

Zanim bez sensu i pojęcia powtórzycie gazetowe dyrdymały, to trochę
pomyślcie, zakichani fachowcy, inżynierowie od ruchu drogowego.

W takim korku nie jest ważna ilość aut dojeżdżająca do zwężki ale
płynność poruszania się samochodów. I wbijcie sobie po raz kolejny
do Waszych pustych łbów, że jeden pas porusza się płynniej niż dwa,
które na końcu zwężają się do jednego gdzie i jedni i drdzy, czyli
Ci co się wbijają po pięciu na raz i Ci co ich nie chcą wpuścić nie
mają bladego pojęcia ani o kulturze ruchu ani o zasadach jazdy na
suwak.

I dlatego najlepszym wyjściem jest niestety sytuacja gdzie jeden
mądry stanie tirem na tym lewym pasie i uspokoi sytuację.

Mózg jest od tego aby go używać kochani.

[remo29]

> Owszem, w całej Europie jeździ się na suwak - ale nie w Polsce. Nie
> nauczyliście się tego ?

W Polsce leje się pod murem, pije na umór, rzyga dalej niż widzi i kradnie,
kiedy tylko zdarzy się okazja.
Masz rację - tak jest i nie trzeba nic zmieniać. "Jest super, jest super, więc o
co ci chodzi?"

> Mózg jest od tego aby go używać kochani.

To zacznij.

[drab59]

I mimo, że forma przyjęta przez Grzegorza.Cz świadczy o targających nim
emocjach, nie sposób się z jego opinią nie zgodzić. A przynajmniej należy ją
przemyśleć !!!
Po opuszczeniu epitetów znajdziemy w jego wypowiedzi głęboki sens. Głos
spokojnych kierowców nagminnie "objeżdżanych" na zwężeniach przez "cwaniaczków".
Źródło problemu tkwi w oznakowaniu zwężenia, które jest nieudolne lub nie ma
go w ogóle. Następnie większość kierowców podporządkowuje się zasadom
obowiązującym przed zwężeniem i wykonuje ów magiczny suwak, czekając cierpliwie
w pojedynczej kolejce. Ponieważ faktycznie cwaniaczki wykorzystują to
wyprzedzając całą kolejkę pustym lewym pasem i przed samym zwężeniem wciskając
się przed nos tira, któremu nie uda się dostatecznie szybko ruszyć, zapobiegliwe
tiry jadą sobie równolegle obok siebie po obu pasach i uniemożliwiają
cwaniaczkom ich niecny proceder.
Dziwię się rozsądnym poniekąd ludziom na tym forum, którzy jak niepodległości
bronią cwaniactwa, ganiąc zachowania SLP. A to nie oni są winni!!! Winni są ci,
którzy zbyt wcześnie utworzyli pojedynczą kolejkę!!!
SLP nie chcą wykorzystywać zaistniałej sytuacji wyprzedzając lewym pasem cały
oczekujący korek samochodów, ale nie chcą też być wykorzystywani, dlatego
blokują lewy pas. Wymuszają w ten sposób dotarcie do zwężenia w takiej
kolejności, w jakiej kierowcy dotarli do korka.
I ta myśl przyświeca wywodowi grzegorza.cz. I ja się z nią zgadzam.
Stojąc potulnie na lewym pasie czuję się wydymany przez "cwaniaczków", jadąc
lewym pasem odczuwam, że dymam frajerów czekających w kolejce. SLP bezboleśnie
pozwala mi przebrnąć przez zwężenie bez rozterek etyczno-moralnych.
Dziwię się, że niektórzy uczestnicy forum z takim zapałem bronią swoich
zachowań i ganią postępowanie SLP. Ono ma swój głęboki sens.
Zwrócę uwagę na jeszcze jeden drobiazg. Na niemieckich autostradach rolę SLP
pełnią często niemieckie tiry, które w ten sposób uczą was, szanowni panowie z
tablicami PL, LT i LV, dobrych manier, szacunku dla przepisów ruchu drogowego i
szacunku dla innych kierowców. Pozdrawiam serdecznie.

[grzegorz.czestochowski]

Dzięki Ci drab59 za wsparcie.
Rzeczywiście, pisząc tamte słowa, targały mną emocje, bo już od
dłuższego czasu widząc jak w prasie pojawia się lobby na temat jazdy
na suwak szlag mnie trafia. Nie sposób odmówić temu lobby i remo29
dobrych intencji ale musi upłynąć chyba ze 30 lat zanim ta chołota ,
mająca prawo jazdy od zeszłego popołudnia nauczy się kultury na
jezdni.

Jest jeszcze jeden wriant korka, o którym warto tu wspomnieć
mianowicie zwężenie sto metrów za światłami. Powoduje ono, że
delikwencji na pół kilometra przed światłami zajmują pas,
który, "idzie" za światłami. Ale bezmózgowcy nie pomyslą, że w ten
sposób światła przeskoczy kilkanaście samochodów zamiast
kilkudziesięciu kilkoma pasami. Przecież jak już się przeskoczy na
drugą stronę świateł to można tam czekać aż idący poas się zwolni -
ale jesteśmy już za światłami !!! I zamiast czekać 2 minuty na
zmianę świateł, czekamy tylko kilkanaście sekund na opróżnienie
idącego pasa.

Takie przykłady można mnożyć, można wskazywać rozwiązania ale
niektórzy , jak widać, wolą cwaniaczyć kosztem kierowców starających
się być kulturalnymi.

I tu dygresja do remo29: Twój strażnik lewego pasa działa chłopie w
naszych realiach w Twoim interesie !!! Zrozum to !!! Uczy pokory
tych zajefanych cwaniaczków - Piratów Lewego Pasa. I ty zacznij
używać mózgu - ja już to zrobiłem. Ciekaw jestem ile km przejeżdżasz
rocznie - ja około 40-50 tys.

Pozdrawiam

[drab59]

No to się rozumiemy. Ja robię ponad 100.000 rocznie, kończę trzeci milion.
Pewne dolegliwości na drogach, które "niedzielnych" dotykają raz w tygodniu,
mnie czasami spotkają tuzin razy dziennie.
Cała ta dyskusja, to przelewanie z pustego w próżne. Nie wyważajmy otwartych
drzwi, uczmy się od nacji, w których kultura poruszania się po drogach (
autostradach ) ma kilkadziesiąt lat, a nie wymyślajmy prochu.
Ja powtórzę raz jeszcze: uczyć się powinni ci spece o ustawiania znaków,
policja i kierowcy. Wszyscy.
Inaczej bracia Słowianie zza wschodniej rubieży narzucą nam swoje reguły gry.
I Azja będzie od granicy na Odrze i Nysie na wschód>

[galtom]

A ja sie ciesze, ze coraz wiecej ludzi o tym (kulturze na drodze, nowych
zachowaniach, o tym co zmienic) mowi i pisze. Widze duzy postep i roznice na
drogach. Coraz wiecej ludzi puszcza sie nawzajem na drogach, w miescie. Coraz
wiecej ludzi jadac w korku zostawia przed soba miejsce. Coraz wiecej ludzi jadac
"dwupasmowka" nie siedzi temu przed nim 50cm za zderzakiem (bo to w niczym nie
przyspieszy tego pierwszego). Coraz wiecej ludzi jezdzi na suwak. I dobrze!
Jesli sami zaczniemy jezdzic inaczej a nie mowic, ze choc jest zle to nic sie
nie da zmienic to w koncu, powoli cos sie zmieni.

Chcialbym jeszcze (poza tym aby coraz wiecej ludzi zaczelo faktycznie skracac
korki i jezdzic na suwak, plynnie) aby kierowcy w miastach zaczeli sprawniej
ruszac z pod swiatel. A nasze wladze drogowe, zeby zamiast przecinac resztki
tras przelowtowych kolejnymi swiatlami zaczely budowac ronda.

Nacisk na usta

[crannmer]

galtom napisał:

> Tzn. (tu sie cisnie na usta inwektywa)

Czy inwektywy juz przestaly sie cisnac na usta?

[wilk11]

A z jaką prędkością jedzie?
Bo jeśli po lewym ciągnie się 40, to ja go prawym myk i z głowy.
A jeśli 60, to co za różnica, szybciej i tak nie wolno (jak czasami jestem w
ciąży, to dociskam i tę 60 też wezmę prawym pasem)

[derduch.milutki.facio]

Widząc podczłowieka blokującego pas odpuszczam, zwiekszam odstęp od niego,
usypiam jego czujnośc, po chwili gaz deska i po pasie zieleni przed niego i
dalej zależnie od mojego humoru albo zatrzymuję się, wysiadam i wyjasniam
podczłowiekowi że źle czyni albo dzwonie na psy albo jadę sobie dalej.
Raz za jednym jechałem z 15km i dopiero na własnym podwórku został z autka
wyjęty w celu porozmwiania, mało się nie zwalił w gacie.

[grzegorz.czestochowski]

No, to możesz być z siebie dumny kolego.

Taki z Ciebie prawie Stefek Burczymucha.

[remo29]

Panie i panowie... Emocje emocjami, ale skoro gadamy tu o "cywilizacji na
drodze", gonienie kogoś 15 km, żeby mu nawtykać, nie rokuje dobrze... Nie jestem
św. Albertem i klnę za kółkiem non stop, zdarzyła mi się pogoń przez kilka
przecznic za właścicielem środkowego palca, który został mi zaprezentowany, ale
sęk w tym, żeby nad sobą panować i nie "óczyć" kiedy ktoś nie jest gotowy...
Powiedz co myślisz kumplowi, który robi źle, koleżance, synowi, córce, sąsiadowi
- na spokojnie. Waląc kogoś w ryj sam stawiasz się w świetle oszołoma...
Kiedyś wjechałem w wąską dwukierunkową uliczkę, gdzie po prawej stronie stał
rząd zaparkowanych samochodów. Przejazd przez nią "w dwa auta" był niemożliwy.
Wjechałem widząc z naprzeciwka jadący samochód, choć wiedziałem, że ON ma
pierwszeństwo, bo to MÓJ pas jest zajęty... Facet z naprzeciwka, przeciskając
się ze mną na drodze zatrzymał się, otworzył okno i spokojnie zapytał: "Ma pan
prawo jazdy? Tak? To proszę mi powiedzieć: kto z nas ma pierwszeństwo, jeśli
pański pas jest zajęty?" I tu mnie zamurowało, bo gdyby wyskoczył do mnie "ty
ch... je...ny, jak jeździsz??", to dałbym mu w łeb i pojechał kręcąc głową jakie
chamstwo na drodze, a tak - pojechał mi po rajtach, że mi oczko poszło i
pamiętam do dzisiaj - nie masz miejsca, to czekaj...

ja mam wrazenie ze to zorganizowana akcja:

[epicki]

cala polska jezdzi lewym pasem