Dzwony Kościelne

[chrisu_gd]

Zastanawia mnie, dlaczego Kościół tak nachalnie wali w te dzwony już o 7:30
rano w dni powszednie i w weekendy, jakby miał zamiar wszystkich obudzić.
Bębnią minutę, dwie, nie wiadomo w jakim celu. Nie każdy musi zrywać się na
nogi o 7:30, tym bardziej w niedzielę, gdy, jak głosi Biblia, Pan Bóg
wypoczywał. W ten sposób wiernych się nie zapędzi na mszę, by rzucili na tacę.
To kwestia wiary i przekonania, a nie kakofonii z taśmy bladym świtem.

[la_serena]

tez sie nad tym zastanawiam

w koncu wiadomo, ze ten kosciol stoi w bezposrednim sasiedztwie
osiedli - sypialni.
dla mnie to, mimo wszystko, troche brak szacunku dla bliznich :(
ten kto chce, niech sobie ustawi budzik chocby i na 5 rano i
maszeruje na poranna msze, a tam mu milymi dzwoneczkami juz podzwonia


ja na szczescie mieszkam kawalek od kosciola,
ale chyba by mnie szlag jasny trafil, gdybym probowala uspic
dziecko, po godzinie w koncu by sie udalo, a tu o 21 ... pobudka, bo
dzwonia ://
i, abarot, usypianie placzacego maluszka :///

moje juz starsze i spia niewzruszenie ;))
ale ja sie budze :(

[arturcargo]

Wiem ze moze to niektorych irytowac ale chyba kosciol (stara
kapliczka) byl pierwszy w Jozefoslawiu niz inne osiedla....kupujac
mieszkanie trzeba bylo sie zorientowac i obejrzec co ma sie w
poblizu i jaki moze to miec wplyw na warunki mieszkaniowe....no ale
temat juz byl tu walkowany.....

Znowu "terror dzieci" - nowe polskie zjawisko :/

[mahony2109]

Dodatkowo, uważam, że wymaganie by była cisza o 21, kiedy cisza
nocna jest od 22 do 6 jest niestosowne. O 21 mają prawo robić co
chcą. I przykre jest że najbardziej narzekają na to młodzi rodzice.
Bo coraz bardziej wygląda na to, że postępują według zasady, nam
wolno wszystko innym nic. Kultura "dzieci" jest u nas najgorsza w
Europie (o czym wielokrotnie już gazety pisały). Dzieci terroryzują
chociażby kościoły, nie dając ludziom się skupić w czasie mszy (nie
dla dzieci). Dzieci się potrafią drzeć całą drogę w 709 czy PKSie i
co więcej rodzice siadają np: za kierowcą, bo tak im wygodnie
(spróbujcie jechać 45 minut z dzieckiem drącym się do ucha, po 8
godzinach pracy). Ale kierowcy, czy ludzie modlący się w kościele są
nie ważni. Nasze dzieci są święte i my możemy terroryzować
wszystkich. A jak nam przeszkadzają to krucjata. Oczywiście powyższe
nie musi być do konkretnych forumowiczów, ale ogólnie. Tyle już było
tematów na forum Piaseczna i Józefosławia z narzekaniami ludzi z
małymi dziećmi, a tymczasem dzieci tu są wyjątkowo rozwydrzone,
nawet jak na Polskę. Co już jest sztuką. Zapytajcie dowolnego
znajomego z np: Niemiec, Francji czy Anglii po wizycie w Polsce.
Znaczna większość zauważa "terror dzieci". Pomyślcie minutkę nad tym
drodzy rodzice... I pomyślcie np: o tym, że wokół Was (drodzy
rodzice) nie robiono takich cyrków. W czasach Waszej młodości dzieci
były wychowywane z dużo większą dyscypliną, a Wasi rodzice z
zażenowaniem Was uciszali jak się darliście w autobusie. I
wyrośliście na ludzi sukcesu. Więc po co ryzykujecie...
rozpieszczane od narodzin w taki sposób dzieci, mogą skończyć wręcz
przeciwnie :P

Pzdr.

[la_serena]

mahony - zdecydowanie nie jestem mama stosujaca 'terror dzieciecy' -
niepotrzebnie sie unosisz :)
nie wiem jak sie zachowuja dzieci w autobusie i kosciele, bo ani z
jednego, ani z drugiego nie korzystam :)


nie wiem tylko czy masz dzieci i czy kiedykolwiek je usypiales
targajac pol godzily i dluzej na rekach, kiedy wysiadal ci kregoslup
marzac, by miec w koncu chwile dla siebie, zanim znow sie obudzi z
zadaniem jedzenia o 2 czy 3 nad ranem?
:)
chodzi mi tylko o uruchomienie wyobrazni i ciut empatii ;))
jak dla mnie, to nie ma nic wspolnego z terrorem :)

[mahony2109]

Rozumiem, że możesz Ty konkretnie się do tego nie przykładać (co
zresztą napisałem), ale mam nieszczęście dużo podróżować. Nie tylko
po Polsce. I to co wyprawiają Polskie dzieci w pociagach, autobusach
i samolotach jest niesamowite. W Niemczech, Francji czy nawet dzieci-
kochającej Italii ludzie gdzieś tak 10 razy częściej zwracają
dzieciom uwagę, że przeszkadzają innym. U nas prędzej zachęcają do
śpiewania ma cały regulator piosenek w przedziale pociągu, w
Niemczech do grania w grę planszową... oczywiście, to tylko
przykład, ale symptomatyczny. W obu wypadkach chodzi o to,
że "rodzic ma spokój", natomiast u nas rzadko ludzie myślą, żeby
inni mieli spokój. I że gaworzenie dziecka na cały regulator w
pociągu przez 6 godzin jest słodkie tylko dla rodzica... :/

Pzdr.

[chrisu_gd]

I dlatego kościół ma prawo walić w dzwony i budzić o świcie, także w niedzielę.
Co ma piernik do wiatraka?

[chrisu_gd]

Głupi argument. A co to ma do rzeczy? Kto pierwszy, może robić wszystko? Kupując
mieszkanie, zakłada się, że ktoś, kto kupił wcześniej, jest normalny. Co z tego,
że Kościół był wcześniej? Jakie to ma znaczenie?

[arturcargo]

Takie to ma znaczenie ze kupujac mieszkanie przy istenijacym
kosciele nalezalo sie liczyc z dzwoniacymi dzwonami, wzmozonym
ruchem pieszych i aut przed i po mszy. Dlaczego nie kupiles
mieszkania w okolicy oczyszczalni sciekow? Bo wiedziales ze bedzie
niemily zapach?? Niektore rzeczy da sie bardzo latwo przewidziec....

[laryska]

Mahony, Ty chyba nie masz wlasnych dzieci ? przyznaj się.

[chrisu_gd]

Po pierwsze, jak ktoś faktycznie wspomniał, jak się wprowadzałem, nie było
żadnych dzwonów. Po drugie nie rozmawiamy o czymś oczywistym, jak zapachy z
oczyszczalni, tylko o "chamskim" zachowaniu Kościoła, którego powinien zaprzestać.

terror proboszcza !!!

[annas555]

należało sie liczyć z tym że dzownią 5 x dziennie po 3 minuty za
każdym razem..? aby przypominac każdemu naokoło, że Pan Bóg
istnieje.. i że o 21 trzeba biec do okien i zamykać dzrzwi aby
dzieci sie nie zbudziły..???
absurd.. !!!

[gazik300]

I tu sie mylisz.
Nie kościol, nie kapliczka tylko budynek w ktorym mieszkaly
zakonnice.
Zareczam ze w dzwony nie waliły a i ruchu samochodowego tez nie było.
Zatem kto był pierwszy ??

[onso55]

gazik300 napisał:

> I tu sie mylisz.
> Nie kościol, nie kapliczka tylko budynek w ktorym mieszkaly
> zakonnice.

Jeśli faktycznie było tak jak piszesz, to tak się zastanawiam, po co
ludzie dawali datki na budowę tego kościoła? Ja do tego ręki nie
przyłożylem, bo jak mawiali kiedyś starzy ludzie na wsi, dla Boga
(czytaj kościoła) można nawet przejść i 10 km czy to w słońcu czy to
w deszczu.

[la_serena]

jak dla mnie niewazne kto byl pierwszy :)
wazna jest kultura i umiejetnosc wspolzycia (spolecznego! :)) z
sasiadami

pytanie za 100 punktow: czy jeslibysmy uprzejmie poprosili
proboszcza zeby zaprzestal dlugotrwalego dzwonienia o 7 i 21
argumentujac kulturalnie, to czy sie zgodzi?
bardzo jestem ciekawa...

i dodam jeszcze jedno: dalabym sobie glowe uciac, ze jak sie tu
wprowadzalam (kolo wilanowskiej) 5 lat temu, to nie dzwonili...
mi sie te dzwony kojarza jakos tak mniej wiecej od smierci papieza...
(te o 21)

[laryska]

La Sereno wątpię czy prośba coś tu pomoże. Proboszcz to dość
niewyrozumiała i nietolerancyjna persona. Mieliśmy okazję się o
tym przekonać przy okazji "kolędy".

No, ale próbować można.

[chrisu_gd]

Było to widać w czasie święcenie jajek. Chyba najgorsze podejście ze wszystkich,
jakich miałem okazję widzieć w życiu, w czasie święcenia. Czytał z tej księgi
bez żadnych akcentów, aby jak najszybciej skończyć, pokropić wodą święconą i
zaliczyć kolejną grupę. Aż żal ściskał, że można tak olewać taką ceremonię.

Rozsądzę Was ;)

[macrad]

Dzwony wiszą (i dzwonią) dopiero od mniej więcej połowy 2005 roku. Robiłem fotoreportaż z ceremonii ich poświęcenia (www.swjozef.warszawa.opoka.org.pl/ - dział fotokronika). Co do proboszcza - nie sądzę, by prośby odniosły jakikolwiek skutek. To dosyć... specyficzny człowiek.

[laryska]

oooooo czyli nie tylko my (i nasi sąsiedzi) odnieslismy podobnie
wrażenie...?;)

[arturcargo]

Czyli zostaje jedno. Jesli komus to przeszkadza poprostu niech sie
wyprowadzi. Najlepiej w Bieszczady. Pozdrawiam....

[chrisu_gd]

Podobno dobro miało zło zwyciężać, a nie odwrotnie.

[tom2005]

A co ma piernik do wiatraka?
Część forumowiczów z mentalnością malkontenta narzeka: na dzwony -
jak temat się wyczerpał, to na proboszcza, czemu to ma służyć? Masz
coś do powiedzenia w tej sprawie, to idź i powiedz, masz coś do
bicia dzwonów, to powiedz to proboszczowi, masz coś do Niego, to
uczyń tak samo, co boisz się? Ciekaw jestem, czy ci, co się tak
mądrzą mieliby odwagę, by tak uczynić, a nie tylko pisać, tylko po
to, by pisać (a już czy coś, mądrego, czy coś głupiego, to nie
istotne - choć najczęściej to drugie). Jest to kwestia pewnej
kultury osobistej, pewnej kultury słowa, której rażące braki widać
na każdym kroku.
Mam szacunek do ks. Proboszcza, bo zrobił bardzo wiele dla wsi
Józefosław, oczywiście nie zrobił tego sam, ale gdyby nie On...
Masz w głębokim "szacunku" kościół, księży, to zachowaj minimum
kultury, są też tacy, co do tego kościoła chodzą, są tacy co tego
księdza szanują, choć może w niektórych sprawach mają odmienne
zdanie, to się nazywa szacunek. We wsi Józefosław właśnie brak
pewnej kultury i szacunku, widoczne jest natomiast prostactwo i
grubiaństwo na każdym kroku w wydaniu przez 'nowuryszy', którym
niejednokrotnie słoma wystaje nie z butów (bo te już sobie
przyzwoite kupili), co z dowodu osobistego - mam nadzieję, że
inteligentni zrozumieją.
Z wyrazami szacunku należnego każdemu człowiekowi.

[chrisu_gd]

Advocatus diaboli w akcji? Wydaje Ci się, żeś mądrości same napisał. Właśnie o
kulturze rozmawiamy. Kulturze ks. Proboszcza. Nikt nie kwestionuje jego zasług,
ale to nie tłumaczy jego prostackiego stosunku do wiernych, których traktuje
przedmiotowo. 7:30 w niedziele trzeba obudzić pół wsi (a może i całą). Poza tym,
na jakiej podstawie, prymitywny człowieczku, wnioskujesz, gdzie mam Kościół (z
dużej litery piszemy). Otóż, Twoje wnioski są mylne i nielogiczne, ale może za
dużo wymagam od "strażnika "kościoła"". Wiara w Boga, szacunek do Kościoła to
jedno, a piętnowanie chamstwa i zachowań aspołecznych (które mają niestety tez
miejsce i w Kościołach na całym świecie), to drugie. Nie potrafisz tego
oddzielić? To nie pisz bzdur.

[tom2005]

1. "Advocatus diaboli w akcji" - tak, ale to chyba piszesz o sobie,
ja Kościoła bronię, a nie atakuję Go.
2. Wydaje Ci się, żeś same mądrości napisał - a Tobie się tak nie
wydaje, jak coś nieudolnie na forum klecisz?
3. ...ale to nie tłumaczy jego prostackiego stosunku do wiernych... -
to nie jest prostacki stosunek do wiernych, z tego co się
dowiadywałem dzwony dzwonią pół godzuny przed mszą, jeśli msza jest
o 8:00, to będą dzwonić o 7:30 - i w czym problem? W poprzedniej
parafii, w której mieszkałem w dni powszednie dzwony dzowniły o
6:00, a w niedzielę o 6:30, ciesz się, że tak jest, bo jak by kiedyś
wprowadzono wcześniejszą mszę to dopiero będziesz mieć powody do
niezadowolenia.
4. ...prymitywny człowieczku... ja Ciebie nie obrażam i tegoż samego
sobie nie życzę, sądząc po podstawowych błędach stylistycznych
Twoich wypowiedzi, kulturze słowa, a także inkulturacji tekstu, mam
uzasadnione obawy czy etap matury jest już poza Tobą? Jesli tak, to
chyba była kupiona, lub wyjątkowo małowymagająca intelektualnie od
abiturientów w roku, gdy ją pisałeś.
5. Słowo kościół piszemy z małej litery gdy mamy na myśli budynek z
przeznaczeniem sakralnym, zaś z wielkiej litery, gdy mamy na myśli
wspólnotę wiernych - dziwi mnie, że o tym nie wiesz.
6. Rozdzielenie przekonań religijnych od zachowań aspołecznych jest
dla mnie rzeczą bardzo jasną, więc nie wiem na jakiej podstawie
zrodziły się u Ciebie takie przekonania? Z jedną rzeczą się nie
zgadzam, z pisaniem o katolikach, jako o tych złych, zaś ludzie
prezentujący nurt "farbowanego ateizmu", to ci dobrzy, kulturalni,
najmądrzejsi, tak jest moda "plucia" na katolików (głównie na
księży) i tych "plujących" w różnych mediach głównie słychać, a głos
obrony, albo jest nie nagłaśniany, albo ludzie nie chcą sobie
strzępić języka, bo i tak wiedzą, że racjonalne argumenty i tak do
tamtych nie dotrą, bo tu nie chodzi o argumenty, tylko o to,
aby "pluć".
Na koniec: Uderzyłem w stół i nożyce sie odezwały. W moim poprzednim
mailu protestowałem przeciw chamstwu i grubiaństwu, a tu proszę
bardzo jest odpowiedź pełna chamstwa, pisana w niekulturalnym tonie.
Cóż, pozostaje mi zacytować słowa Einsteina ...są dwie rzeczy
nieskończone - wszechświat i głupota ludzka, przy czym co do tego
pierwszego są pewne wątpliwości...
Każdy człowiek jest w stanie zwiększać (bądź zmiejszać) swój
potencjał intelektualny, tylko niestety wymaga to sytnezy i
autokorekty samego siebie.

[velvet31]

Do koscioła nie chodzę i dzwonów nie słyszę ,chociaż tu mieszkam.Nie
rozumiem jednego- dlaczego nie pójdziecie do koścoła i nie
porozmawiacie , przedstawiając swoje argumenty.
Obrzucanie się błotem na forum nie rozwiąże problemu

[chrisu_gd]

Nie popisuj się. O autorze tekstu nie świadczy ilość i rzadkość używanych słów,
czy też zwrotów, ale umiejętność ich stosowania, a przede wszystkich rozumienie
ich znaczenia.

Czekam, aż wyjaśnisz mi, czemu zarzucasz, że mam gdzieś kościół i księży (tu
rozumiem, że pisząc "kościół", miałeś na myśli fakt, że mam gdzieś budynek
sakralny. Już byś się chociaż nie kompromitował, nieudolnie tłumacząc potem).
Gdzie w swojej wypowiedzi pluję na katolików? Słucham? Oświeć mnie. Jedyne, co
krytykuję, to zachowanie tego konkretnego Proboszcza i to nie tylko ja jeden. No
ale Ty jesteś prawdziwy katolik, a ja cham i "farbowany ateista", bo ośmieliłem
się skrytykować dzwony.

Skoro dla Ciebie rzeczą jasną jest rozdzielenie przekonań od zachowań, to
dlaczego tego nie robisz, tylko pół swojej wypowiedzi poświęcasz na opluwanie i
osądzanie mnie i mojego wykształcenia, na podstawie "wyimaginowanych" błędów
stylistycznych w tekście, którego przesłanie jest zupełnie inne.

[tom2005]

Najbardziej precyzyjną odpowiedzią na czyjąś wypowiedź, jast
odpowiedź w punktach i ja tak uczycniłem, nie widzę powodów, aby
jeszcze cokolwiek Tobie wyjaśniać - nie zrozumiałeś precyzyjnej
odpowiedzi - Twój problem.
Dyskusję z mojej strony uważam za zamkniętą, powtórzę - jak ma się
coś przeciw dzwonom, czy ks. Proboszczowi, należy to załatwić
osobiście, a nie rozpisywać się na forum. Forum, to nie miejsce, do
załatwiania takich spraw. Jednak, aby to załatwić osobiście,
potrzebna jest odwaga, której zdecydowanie niektórym 'mędrcom' na
tej wsi brak.
pozdrawiam

[chrisu_gd]

Forum jest miejscem do otwartej dyskusji na wszystkie tematy. Także na te, które
denerwują. Ja wiem, że najchętniej byś zamknął wszystkim usta w momencie, gdy
brakuje Ci już argumentów. Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytania, wolisz
pluć i oczerniać, więc może dobrze, że nie zabierzesz już głosu, wątpliwej
zresztą jakości.

[la_serena]

tom2005 - a do czegoz sluzy wedle Ciebie forum, skoro nie do
dyskutowania o pewnych zjawiskach, do konfrontowania subiektywnych
zdan/ocen i wyciagania wnioskow tudziez podejmowania wspolnych akcji?

Twoich wypowiedzi o 'szacunku' do kosciola, nuworyszach i kulturze
osobistej calkowicie nie odbieram do siebie, poniewaz brak
uczestnictwa w zyciu kosciola nie powoduje u mnie braku szacunku do
ludzi, nuworyszem nie jestem, a i kultury osobistej mi nie brak.

Szkoda tylko, ze nie wyciagnalez z dyskusji wniosku innego niz tylko
przytyki do nuworyszostwa (watpliwego) i kultury forumowiczow
udzielajacych sie w tym watku.

Gdybys popatrzyl na temat i przebieg dyskusji moglbys wyciagnac
wnioski, ze niejednemu mieszkancowi dzwony o 7 rano przeszkadzaja i
byc moze, w ramach szacunku i milego zycia w Jozefoslawiu warto by
bylo zasiegnac opinii wielu osob po to, zeby pozniej grzecznie, milo
i rzeczowo porozmawiac z proboszczem.

Szacunek... bardzo ladne i kluczowe slowo...
i w obie strony powinien dzialac

[laryska]

A'propos szacunku to szkoda, ze nasz proboszcz nie ma szacunku dla
ludzi...To, co wygadywal u nas na koledzie to byl popis
antysemityzmu w najgorszym stylu. Bylismy tym faktem zaskoczeni i
wstrzasnięci.

Kto, wie? Moze sobie ksiadz proboszcz forum podczytuje? Skoro opinii
o nim złych tak wiele to może da mu to do myślenia...przydałoby się.

forum

[macrad]

"miejsce publicznych wystąpień, przemówień". Słownik wyrazów obcych PWN, Warszawa 1980.

Więc bardzo prosze o nie zamykanie dyskusji i ust przemawiającym - mają do tego prawo w tym miejscu.


Pytanie dodatkowe: warkotanie komuś pod oknem silnikeim motocykla o 7:30 uznamy zgodnie za niekulturalne, prawda? A czym się od tego różni poranne dzwonienie dzwonami? Chyba tylko tym, że przeszkadza większej liczbie osób.

[la_serena]

macrad,
o 7.30 chwilowy warkot to jeszcze pikus :)
w sumie motocyklista ( o ile przyzwoity i nie warczy podkrecanym
gazem popisujac sie) musi jakos odjechac :))

moj 'jozefoslawski' sasiad mial subaru
i zanim gdziekolwiek tym subaru odjechal musial (!!!) je rozgrzac a
po powrocie musial je chlodzic - plakalam ze smiechu, ze sie chlopie
tak przejmuje (raczej stare to subaru bylo) :)))
ale bylam tez wsciekla - bo nie dosc ze halas, to jeszcze smrod pod
oknem przez dobre 15 - 20 minut przed odjazdem i po powrocie :///

to dopiero byl hardcore :))))

na szczescie sasiad nadal jest, ale subaru juz nie ma - musi mu sie
w koncu przegrzalo czy cos ;))))

[macrad]

A czy ktoś widział księdza, odjeżdżającego o 7:30 na dzwonach?
:-D
(czekam na gromy...)

[laryska]

:-D właśnie to sobie wyobraziłam i szczerze się uśmiałam, dzięki :P

[la_serena]

:))))))

Proboszcz WYSŁANNIK....

[annas555]

Tak, zgadzam sie, to dosyć specyficzny człwoiek.. do tego stopnia,
ze nie chcial ochrzcić nam dziecka- argumentująć :

- stawiamy teraz na jakośc a nie na ilość

- a także że nie było nas w domu jak ksiądz chodził po kolędzie..

wiecie.. mieszkam obok kościoła.. chyba mam najbliżej z was
wszystkich.. i mam obrzydzenie jak w sobotę czy w nd - walą od 7.30..

no ale w koncu stawaiają na jakość...

kupa śmiechu !!!

[news4us]

wala w te dzwony zeby Ci przypominac codziennie ze kiedys umrzesz i
z kazdym dniem masz blizej do konca... warto sie zatrzymac...
ps. rozumiem ze zaczeli dzwonic juz PO TYM jak sie wprowadziles ;-)
i lotnisko jakos tak blisko wybudowano niezauwazenie...
Wyluzuj Kolego, bedziesz zdrowszy...

[laryska]

Zatrzymac się warto...jak najbardziej...tylko moze niekoniecznie
codziennie, puktualnie i przymusowo o 7.30 rano :)

[chrisu_gd]

Czyżby sługus proboszcza toma miał też konto na gazecie?

[woy]

Mieszkam po drugiej stronie wspaniałego Piaseczne. Na szczęście tu brak księdza,
odjeżdżającego o 7:30 na dzwonach (macrad :) ale jest podobnie jak napisała
<laryska> w trakcie wizyty po kolędzie ciągłe schodzenie na tematy sekt
żydowskich itp. Dla takiego proboszcza to ja szacunku nie mam.

pozdrawiam i pogadajcie z proboszczem ( w sprawie 7:30), wielcem ciekaw jego zdania.
w.

[roullette]

"A czy ktoś widział księdza, odjeżdżającego o 7:30 na dzwonach?
:-D
(czekam na gromy...)"
Uchichralam sie setnie ! :)))))
Brawo - proponuje krotki, zwarty scenariuszi robimy film animowany -
przegoni Shreka !!!
Kilka lat temu, kiedy zaczynala sie, i potem jakis czas trwala
budowa osiedla "Brzozowy Park" mialam ogromna ochote zamieszkac w
tym cudownym osiedlu, ale niestety widmo ogromnych dzwonnic
gorujacych nad okolica tak mnie zniechecilo, ze zupelnie slusznie
wybralam inna lokalizacje.
Nie ma to jak wyobraznia zawodowego dzwiekowca ! :)

[arturluc]

Z tą inna lokalizacją to chyba też lipa bo gdzieś na innym wątku piszesz o
okolicach Technikoloru, z której to lokalizacji też rezygnujesz?
Oj ciężko będzie znaleźć idealne miejsce w okolicy.

[roullette]

Masz swieta racje arturluc, ze nieco wydziwiam, ale taka mam juz
nature, ze daze do sobie tylko wiadomych(i ma sie rozumiec przez
partnera zaakceptowywalnych)idealow, wiec szukam i marze, a przeciez
w marzeniach sila, wiec pewnie jakis kompromis w koncu odnajde ...
byc moze wlasnie wczoraj natrafilam na taki konglomerat, ktory
wlasnie przemysliwowujemy :)
O wszystkim poinformujemy, gdyby w koncu nam sie udalo, a wtedy
staniemy sie rzecznikami likwidacji trucicielskich klimatow waznej
dla eksportu plyt DVD fabryki, ktora co prawda daje prace co
najmniej 700 osobom, ale w efekcie zdrowie traci co najmniej 40 %
sasiadujacych z tym zakladm mieszkancow pobliskich osiedli, ktore
nadal sie rozwijaja !!!
Trudny dylemat ....

[arturluc]

Czekam zatem na informację, szczególnie na konkrety co jest zanieczyszczane (woda, powietrze, grunt, inne?) i jaki ma to wpływ na zdrowie okolicznych mieszkańców?

Pozdrawiam
ps. orco chyba też w takim razie odpada bo w mirę blisko fabryki?

[2mario_s]

kupy psie mają wpływ...są denerwujące i coraz ich więcej a obojetność
i chmstw włascicieli psiaków straszne...
nic mi bardziej nie poprawia nastroju jak bieganie, ucieczka przed
desczem, slalom między psimi gównami...wyczynowcem niedługo bedę