wierni blokujący ogrodową

[aagje]

czy wiadomo Wam, żeby ta sprawa była już gdziekolwiek poruszana?

w czasie nabożeństw wierni parkują po obu stronach ogrodowej, zmieniając ją w
ulicę jednokierunkową.

w niedzielę jest czasem problem z przejechaniem. ale wczoraj msza miała
miejsce w godzinach powrotów z pracy. chodnik zajęty przez samochody. pobocze
też. a po środku stoją dwa sznurki samochodów, każdy w innym kierunku.
dwieście metrów w pół godziny, lepiej niż na puławskiej.

czy wiadomo Wam, żeby ktoś planował ustanowienie zakazu parkowania na tych
chodnikach?

[mahony2109]

Musicie chyba apelować w gminie, nie tylko o znaki, ale również o to
by ktoś je egzekwował, a z tym może być trochę większy problem, bo z
postawieniem samych znaków to raczej nie będzie. Może też warto
pogadać z proboszczem i poprosić o to żeby zrobił większy parking.
Ludzie w Józku są tak przywiązani do samochodów, że sami z siebie
obawiam się, że ulicy nie odblokują. Podobny problem mają przy
szkole na kameralnej. Tam mimo parkingu ludzie wolą blokować ulice
(nawet swego czasu fotki były) kiedy odporwadzają dzieci - niby
stoją na krócej, ale codziennie w dni powszednie w godzinach
szczytu. Nie wiem czy kameralna rozwiązała swój problem, ale jeśli
tak to polecam kontakt z nimi, bo może zaradzą.

Pozdrawiam.

[jacek_jacek1]

ciesze sie ze w koncu ktos o tym napisal (ja nie chcialem wywolywac
tematu z ciekawosci czy jeszcze komus to przeszkadza)

Najgorsze jest to, że samochody parkuja NA CHODNIKU - zajmując
praktycznie cały chodnik... 1 osoba przeciska się z trudem - osoba z
wozkiem nie ma szans.

Egoizm siega szczytu u osob ktore ... same przyjechaly z dziecmi i
wyjmuja z bagaznika wozek - jednoczesnie zajmujac samochodem CALY
CHODNIK

Widzialem ze cobardziej zdesperowani podnosza do gory wycieraczki
przedniej szyby u takich zawali-chodnikow. Pewnie zdazaly sie
polamane lusterka i porysowane drzwi. zapewne pojawia sie naklejane
kartki na szybe SUPER szybko schnacy i mocno trzymajacym klejem.

Nie wspomne ze przepisy wyraznie okreslaja mozliwosc parkowania na
chodniku pod warunkiem pozostawienia 1,5 wolnej przestrzeni.

Nie wspomne ze przybywajacy na msze to KATOLICY ktorym bliskie
powinno byc "Kochaj blizniego swego jak siebie samego" - a na
zwrocenie uwagi odpowiadaja w sposob chamski.

Proponuje zglosic do proboszcza apel by nie blokowac chodnika - choc
watpie czy odwazy sie zwrocic uwage wiernym.

[aagje]

hm... może faktycznie pogadać z proboszczem, żeby w ogłoszeniach parafialnych
przemówił do owieczek z prośbą o wyrozumiałość dla nieuczestniczących w
nabożeństwie bliźnich i o spacer 200 metrów dłuższy do kościoła.

mam cichą nadzieję, że jak zrobi się ciepło, będą więcej korzystać z
alternatywnych środków komunikacji - typu rower, albo własne dwie nogi.

[jacek_jacek1]

Niestety nie liczylbym na to , ze jak bedzie cieplej to zmniejszy
sie ilosc aut. Osoby które parkuja na chodniku z wygody - z tej
samej wygody nie zrezygnuja z dojazdu samochodem. Inne powody pomine
dla utrzymania jasnosci i logiki watku.

moze jak za kilka lat powstanie ulica kuropatwy bedzie wiecej
piechociarzy do kosciola ... moze


porozmawiaj z proboszczem - wszystcy sa ciekawi co on powie (pewnie
juz niejeden rozmawial)

[boroworo]

Zagospodarowanie przestrzenne jest tak beznadziejne, że ode mnie z
Księżycowej do kościoła po linii prostej jest tak blisko, że latem
czasem w domu słyszę kościelne organy i śpiew wiernych. Jest to może
100 metrów, nie więcej. Jeśli bym się jednak chciał wybrać do
kościoła na piechotę, to mam ponad 2 kilometry, co szczególnie w
zimie przy braku chodników na Geodetów jest wątpliwą przyjemnościa.
Naczelnemu architektowi miasta miasta można tylko pogratulować.
Radziłbym następnym razem jak będzie taki korek, po prostu nie stać
w nim, tylko też zaparkowac wóz gdzie popadnie i też wybrać się do
kościoła. Czas wtedy szybciej minie, a i w intecji lepszej
infrastruktury w Józefosławiu pomodlić się można. Może to co da ;)

annas555 to przecież ta zła:)

[annas555]

Jak poruszyłam watek dzwonów- to było głośno- nawet na forum:) po ostatniej mszy
w środę zastanawiałam się kto podejmie ten temat bo byłam przekonana ze tak.
"wierni" w ten też dzień zastawili mi wjazd do domu- całkowicie- tak że
powiedziano mi abym zostawiła auto 200m dalej i przyszła po niego za 2 h. Kpiny
po prostu co tam się dzieje. W każda niedzielę jest podobnie choć mniej
zamieszania, nie mówiąc o tym że aby wyjechać na geodetów w tym czasie kiedy
kończy się msza- jest koszmar. Jeżeli ktoś liczy na to że ksiądz coś zmieni- to
krzyż na drogę :)- ja już się pogodziłam z tym syfem kościelnym i po prostu
unikam wyjeżdżania z domu w tym czasie.( w środę popielcową stałam 40 min aby
przejechać 200 m do domu na ul.Ogrodowej ).

[arturcargo]

Ja na twoim miejscu nie czekalbym tylko telefon na Policje i po
sprawie....w koncu skoro zastwaiaja caly chodnik to jest chyba
lamanie przepisow?? Kilka, kilkanascie zgloszen na Policje w jednym
czasie mysle ze sprawi ze Policja zareaguje....czy raczej to tylko
moja naiwnosc????;-)

[rudavka]

a owszem dzwoniłam na policję, Pan znudzonym głosem powiedział mi ze to księdza
wina, że trzeba było większy parking zrobić, na moje pytanie czy zamierzają w
jakikolwiek sposób odblokować ogrodową odpowiedział ze zobaczy co da się zrobić
(czyli nie)
Jak się policja w tym kraju boi wlepiać mandaty i odholować samochody za
utrudnianie ruchu no to o czym my rozmawiamy?
ehh

[michal.kamola]

No oczywiscie, że był telefon na policje. Nie od razu, ale po 20
minutach stania w miejscu. Wiesz co powiedzieli? Że faktycznie
proboszcz nie przewidział wystarczającej ilości miejsc parkingowych,
a na prośbę żeby może przyjechali i coś z tym zrobili doraźnie
(pokierowali ruchem) odpowiedzilei, że się postarają. Kpina!

[arturcargo]

no to faktycznie nie ciekawie.....jedyna opcja to inicjatywa opisana
ponizej.....

przepisy

[annas555]

Przepisy przepisami- ale trzeba było się udac tego dnia na Ogrodową
i zobaczyć co się dzieje. W I momencie myślałam że zdarzył sie jakiś
wypadek na śrdoku drogi..W każdym razie- dzięki Bodu że ktoś nie
wzywał w tym czasi karetki bo był padł na miejscu, niezależnie od
tego czy samochody zaparkowały dobrze czy źle.

[mahony2109]

> Przepisy przepisami- ale trzeba było się udac tego dnia na
Ogrodową
> i zobaczyć co się dzieje. W I momencie myślałam że zdarzył sie
jakiś
> wypadek na śrdoku drogi..W każdym razie- dzięki Bodu że ktoś nie
> wzywał w tym czasi karetki bo był padł na miejscu, niezależnie od
> tego czy samochody zaparkowały dobrze czy źle.

Gdyby nie to, że niemoralnie jest wezwać karetkę bez powodu i samemu
się tworzy zagrożenie, to generalnie byłby to dobry plan na utarcie
nosa. Kierowca pogotowia by dostał szału i szybko by przyjechała
policja i to raczej nie jednym samochodem i by się działo...

Pzdr.

[mirrys]

< "wierni" w ten też dzień zastawili mi wjazd do domu

A to już jest chyba wykroczenie drogowe. Trzeba był powiadomić odpowiednie
organy porządkowe.


Mirek

wierni

[annas555]

Tak właśnie myślałam, aczkolwiek z racji tego, że bardzo się spieszyłam zrobiłam
wszystko aby to ominąć w jak najszybszym czasie- nie psując sobie dodatkowo przy
tym nerwów. Humor poprawiały mi widoki, m in. takie jak "wierni" parkowali na
posesjach osób przy Ogrodowej- zastanawiam jakie musiało być ich zdziwienie
kiedy wrócili z kościoła a tu brama zamknięta i psy i na podwórzu :)

[mirrys]

<Humor poprawiały mi widoki, m in. takie jak "wierni" parkowali na
<posesjach osób przy Ogrodowej- zastanawiam jakie musiało być ich <zdziwienie
kiedy wrócili z kościoła a tu brama zamknięta i psy i na <podwórzu :)

No cóż, to chyba podpada pod wtargnięcie na teren prywatny. Na to nawet w Polsce
jest jakiś paragraf.
Ja akurat w takich sytuacjach wyznaję anglosaską zasadę - "my home is my castle"
i stosowne do tego konsekwencje naruszenia tejże zasady. Szkoda, że w naszym
kochanym kraju tego nie ma.

Mirek

[annas555]

racja. mnie do głowy by nie przyszło aby wjechac komuś pod drzwi
wejściowe- no ale każdy ma inne postrzeganie prywatności jak widac.
nawet "wierni"..:)))

[mirrys]

< mnie do głowy by nie przyszło aby wjechac komuś pod drzwi
< wejściowe- no ale każdy ma inne postrzeganie prywatności jak widac.
< nawet "wierni"..:)))

W opisanej sytuacji zamknięcie bramy i wypuszczenie piesków na podwórko to
bardzo dobry zabieg. Ja bym jeszcze powiadomił służby porządkowe o znalezieniu
jakiegoś samochodu na własnej posesji. Można by wystąpić o znaleźne - 10%
wartości :-)

Mirek

[jacek_jacek1]

ktoś podobno nakleja na boczną szybę samochodu (bardzo mocnym klejem)
sporą kartkę z napisem:

- - - - - -
Chodnik dla pieszych.
Zgodnie z art. 47 prawa o ruchu drogowym z 20.06.1997 (Dz. U. 58 z
2003r. poz. 515) dopuszcza się parkowanie na chodniku pod warunkiem,
że szerokość pozostawionego dla pieszych chodnika nie utrudnia im
ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m.
Nastepnym razem powiadamiam policję i samochód zostanie odholowany
na koszt właściciela.
- - - - - -

Dla opornych forumowiczów wyjaśnienie obowiązujących zasad
parkowania pojazdów na chodnikach:

"Zasady zatrzymania i postoju pojazdów na chodnikach reguluje art.
47 prawa o ruchu drogowym z 20.06.1997 (Dz. U. 58 z 2003r. poz. 515 -
tekst jednolity). Przepis ten dopuszcza zatrzymanie lub postój na
chodniku kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego
o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 2,5 t.
Spełnione muszą być jednak następujące warunki:
- na odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju,
- szerokość pozostawionego dla pieszych chodnika nie utrudnia im
ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m,
- pojazd zaparkowany na chodniku przednią osią nie tamuje ruchu
pojazdów na jezdni.
Przepis dopuszcza także, pod warunkiem zachowania minimum 1,5 m
szerokości chodnika dla pieszych, zatrzymanie lub postój przy
krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru
lub roweru. Pozostałe pojazdy nie przekraczające masy 2,5 t. mogą
być umieszczone w całości na chodniku tylko w miejscach wyznaczonych
odpowiednimi znakami drogowymi.

Warto przy okazji przypomnieć kilka ważnych zakazów dotyczących
zatrzymania i postoju pojazdu na chodniku. Należy pamiętać, że
zabronione jest:
zatrzymanie:
w odległości mniejszej niż 10 m od przedniej strony znaku lub
sygnału drogowego, jeżeli zostałyby one zasłonięte przez pojazd,
w odległości mniejszej niż 15 m od słupka lub tablicy oznaczającej
przystanek,
oraz postój:
w miejscu utrudniającym wjazd lub wyjazd, w szczególności do i z
bramy, garażu, parkingu lub wnęki postojowej,
w miejscu utrudniającym dostęp do innego prawidłowo zaparkowanego
pojazdu lub wyjazd tego pojazdu."

[mahony2109]

Bardzo fajna kartka, choć ja bym zrobiło mocniejszą wersję, dla tych
którzy blokują wjazd lub wjeżdżają komuś na teren (w to ostatnie
nawet w Józku ciężko uwierzyć - reeeety :/). W takim wypadku możesz
przecież samemu odholować samochód i taką groźbę radzę zamieścić, bo
wszyscy wiedzą jak chętnie policja do takich rzeczy przyjeżdża.

BTW: chyba popielec jest jedynym znaczącym świętem w dzień
powszedni, ale jeśli jeszcze coś jest i będzie problem to bardzo
chętnie podeślę wam kolegę z holownikiem, który generalnie się nie
boi balansować na granicy prawa, w słusznej sprawie - a zablokowany
dojazd to duże zagrożenie...

Pzdr.

[tenistuan]

Osobiscie nie parkuje na Ogrodowej, a nawet nie jezdze , ale moge sobie wyobrazic co sie tam dzieje. Oczywiscie problemu by nie bylo, gdyby bylo dostatecznie duzo miejsc do parkowania, w koncu nikt nie ma zapewne przyjemnosci z faktu parkowania na cudzym podjezdzie.
Gdyby policja reagowala systematycznie i dotkliwie, efekty moglyby pojawic sie po kilku-kilkunastu tygodniach, jednak z waszych wypowiedzi wynika ze raczej sie tym skutecznie nie zajma.
Skoro tak, jedyna rada (poza niszczeniem aut, ktore zaparkowaly nam na podjezdzie :-) zwracac uwage, tym ktorzy lamia przepisy. Gdyby kazdy z nas reagowal na szkodliwe zachowania innych, moze powoli cos by sie zmienilo. Pieski po ktorych wlasciciele nie sprztaja, parkujacy na miejscach dla inwalidow lub na chodnikach, kierowcy jadacy 100km/h ul. Wilanowska, "cwaniaczkowie" wyprzedzajacy na Jagielskiej podczas porannego korka itd itd, wszystko to niestety nie zmieni sie bo zalezy od kultury ludzi, mniej od prawa i przepisow.
Podam taki przyklad, w Jozku jest mala uliczka, na ktorej stoi kilka domow. Obserwowalam jak sasiedzi z tej uliczki "rozprawili" sie ze spacerowiczami z pieskami. Codziennie wystawali na "czatach" , wypatrujac intruzow i choc teren nie jest ogrodzony, a wejsc na ulice kazdy moze, po wielu tygodniach "bezglosnej" walki, problem psow zniknal. Nikt tam sie nie zapuszcza, ani z pasami ani nawet bez nich :-). Dodam, ze nie wyzywali ludzi, grzecznie prosili aby wybrali inne miejsce na spacery lub zbierali "towar" do woreczkow. Reakcje byly bardzo pozytywne (z tego co slyszalam).
Pozdrawiam

[mahony2109]

> Reakcje byly bardzo pozyty
> wne (z tego co slyszalam).
> Pozdrawiam

No bo wiele ludzi nie jest złych czy złośliwych tylko bezmyślnych i
jak się im zwróci uwagę to się uspokoją.

Pzdr.

[rudavka]

fakt, miałam pomysł żeby wtargnąc na ambonę.. ale obawiam się, że
nie byłyby to słowa cenzuralne więc pomysł zarzuciłam :)
Mozna zwracac uwage ale w tym konkretnym przypadku to byłaby walka z
wiatrakami i jakos sobie tego nie wyobrażam, czekac godzine aż
wierni wyjdą???
Trzeba pogadac z proboszczem żeby uprzedzał swoje baranki o tym,
żeby nie blokowali ulicy a jesli to nie pomoże zwyczajnie
upierdliwie i do skutku dzownić na policję , straz miejską lub inne
organy powołane do tego żeby porządku pilnować. No chyba że polcja
nie chce sie narażać proboszczowi..
eh

[agus-ka]

problem jest i to spory. Nie wyobrazam sobie, zeby karetka lub straż
pożarna w tym czasie mogly przejechać ogrodową. Dobrze, ze chociaz
Krotka i odcinek Ogrodowej do Jagielskiej jest przejezdny, bo
jeszcze ze 2-3 temu nie był.
Co do rozmów z parkującymi, niejednokrotnie podejmowałam temat ale
bez skutków. Zwykle byłam albo ignorowana albo mowiono, ze mają
prawo parkowac i to moj problem ze mieszkam niedaleko kościoła, ach
i jeszcze był ciekawy tekst na temat tego zebyśmy sobie sami drogę
zrobili. Z tego co pamiętam droga była robiona na koszt osiedla
Ogrodowa III.
Próby rozmowy z księdzem tez podejmowalam, ale zostałam zignorowana,
uslyszałam tylko ze to nie jego problem, bo to nie on źle parkuje.
Próbowałam też wzywac straż miejską, no niestety w niedzielę nie
pracują w rejonie Piaseczna, a policja ma to gdzies, bo to nie ich
problem.
Pisma do gminy i kościoła też nic nie dały.
Ktoś ma jakies pomysly? Wg mnie tylko zmuszenie przez gminę ksiedza
do powiększenia parkingu coś by dalo, tylko gminie musiałoby sie
chcieć.

Aga
p.s. pomysl z naklejkami przedni. Gratuluję pomyslodawcy.

[donm]

Ja już kilka razy zmuszony byłem zostawić informację pisaną markerem na szybie ignorantom parkującym na prywatnym podjeździe...
ale coż kolejnych ignorantów nie brakuje

[annas555]

Ja proponuje taki marker do CD :) na epwno nie zejdzie.
choc potem taki ktoś mógłby miec nieprzyjemności za zniszczenie
czyjejs własności.. w tym durnym kraju:)

[uzq]

jacek_jacek pisał: "kartkę na mocny klej do szyby" (bocznej)

nie jest to trwale uszkodzenie - ale usunięcie jest bardzo upierdliwe

tak chyba robią mieszkańcy strzeżonych osiedli z niedostatkiem
miejsc parkingowych - bo widziałem kilka samochodów ze śladami
kartki na szybie

przyszła góra i nic

[aagje]

w tym tygodniu planowałam skorzystać z godzin urzędowania kancelarii parafialnej
(wtorek-piątek 16:00-17:00), a tu dziś wieczorem niespodzianka: dzwonek do
drzwi. a za drzwiami... ksiądz we własnej osobie.

chodziło o wizytę duszpasterską i ewentualne wizyty w przyszłości. poruszyłam
przy okazji temat korkowania ogrodowej. powiedział, że "ludzie są
niereformowalni" i że "jak groch o ścianę".

do niszczenia samochodów, pisania na nich, ani naklejania kartek upierdliwym do
zmycia klejem nie zamierzam przykładać ręki. ale poszukam sposobu skłonienia
odpowiednich organów do odpowiedniego działania.

czy w józku straż miejska też ma swój rejon? czy trzeba uderzać na policję? czy
może stowarzyszenie już podjęło jakieś działanie w tym kierunku i nie powinnam
się wychylać?

zasady :)

[annas555]

gdybym miała ogrodek jordanowski a rodzice przywożący dzieci
blokowali droge - to pewnie ode mnie oczekiwano by reakcji i
upomnienia moich "klientow". To samo się tyczy księdza- nie widzę
róznicy.
ksiądz ( mój ulubieniec ) zapewne widzi :)))

[mirrys]

> gdybym miała ogrodek jordanowski a rodzice przywożący dzieci
> blokowali droge - to pewnie ode mnie oczekiwano by reakcji i
> upomnienia moich "klientow". To samo się tyczy księdza- nie widzę
> róznicy.
> ksiądz ( mój ulubieniec ) zapewne widzi :)))


Jeśli ksiądz nie zamierza zwracać uwagi na grzeszne zachowanie swoich parafian,
to chyba minął się z powołaniem.

Mirek

[agus-ka]

jak już pisałam wyżej, ksiądz uważa, ze to nie jego problem.

Swoją drogą market musi miec wymaganą liczbę miejsc i partycypowac w
rozbudowie drogi. Ciekawe dlaczego parafii to nie dotyczy???

[annas555]

Jak ktoś miał możlwiość rozmowy z księdzem a nie tylko spijania
modlitewnych mądrości na mszy.. a z tego co czytam to są tu tacy -
to na odpowiedź nie należy długo czekać.

I pomyślałby kto, że on taki bezradny. od 33 r.n.e jakoś sobie
ta "firma" radzi :)))i to całkiem nieźle.

[ometeotl]

ŻYDÓWKO, JEHOWO, ATEISTKO - ja, ten baranek księdza proboszcza
powiadam Ci odpuść sobie to: pseudo anonimowe terapeutyczne
wawalanie swojch frustracji życiowych na tym forum - od ścigania
przestępstw jest policja, od wykroczeń - policja. Od donosów Stary
zacięty betonowy UB-ek chyba że masz genetykę odpowiednią.
Od samosądów motłoch
- do której grupy sie zaliczasz?
ZADAJE SOBIE DOŚĆ CZĘSTO PYTANIE KTO TU MIESZKA ???
Czy mili sympatyczni ludzie(których widuję codziennie) - zamieniają
się w domach na internetowo-forumowo zakompleksione potworki ??? , -
mam nadzieję że nawet jeśli to jest to niewielki procent świrów,
którzy z braku zainteresowań (zajęć) pasą się takim właśnie
wpisami...(taki mały zastrzyk energii na polepszenie samopoczucia).

Nie współczuję

nauczanie

[annas555]

A czemuż takie oburzenie..? chyba komus się podniosło ciśnienie.
Forum jest miejscem gdzie można się wypowiedzieć. Porponuję napisać
wiad do załozyciel/ki tego wątku i "nauczać" dalej ;)

[mic2100]

Czekałem, czekałem i się doczekałem! Uffffffff!
LOL :-)

do omteotl, baranka księdza proboszcza

[aagje]

omteotl, może w takim razie przekaż (oprócz znaku pokoju) swoim barankom,
pobratymcom w wierze, żeby wykazali szacunek dla bliźnich. jeśli zaniesiesz
pokojowo ten ogarek wiedzy (o niełamaniu przepisów i zasad dobrego społecznego
współżycia) do świątyni Twojego pasterza, jest szansa, że pozostałe baranki i
owieczki zrozumieją, że wznosząc pieśni na chwałę Pana, zapominają o bliźnich
wciąż chodzących (i jeżdżących) po tej ziemi.

wybaczam Ci obrażanie kogo się da na forum.
pokój Tobie.
pokój i spokój.

[uzq]

agje - !!! brawo !!!
trafiłaś w sedno - podpisuję się pod tym czterema łapami

wyliczanki :)

[annas555]

Teraz tylko trzeba wyliczyć kto z nas to Żydówka, Żyd, Jehowa czy
Ateista..:)) ja wybieram Żydówkę.

ps. coś mi pachnie, że tamten "pan"/"pani" nie lubi innowierców :)

[ometeotl]

Nie jednak współczuję - ale nie tobie lecz twojemu otoczeniu - to
przykre przebywać w pobliżu kogoś tak zaciekle nienawidzącego
wszystkich i wszystkiego.
Mnie nie "dotkniesz" swoimi pytkim tekstami, obelgami, roszczeniami
czy wydumanymi filozofiami, nie masz szans .

Twoje wywody - to dla mnie pewnego rodzaju studium psychologiczne -
pt. " Do czego zdolny jest człowie, któremu wydaje się że jest
anonimowy"?
Zdolna jesteś niesłychanie :-))))))))))

Życzę więcej wyrozumiałości

[mirrys]

< coś mi pachnie, że tamten "pan"/"pani" nie lubi innowierców :)

Ja stawiam, że jest to troll albo uciekinier z Tworek ;-)

Mirek

PS. ja mogę robić za masona :-)

[ometeotl]

> PS. ja mogę robić za masona :-)

Dobre - za masona - ha, ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,
ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha, ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,
ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha

Potrzeba mi było tej rozrywki ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha

[mirrys]

> ps. coś mi pachnie, że tamten "pan"/"pani" nie lubi innowierców :)

Takiego typa można (i trzeba) totalnie zignorować. Niech się zapluje w kaftanik.

Mirek

[jacek_jacek1]

taki "ktos" nazywa sie zwyczajowo TROL FORUMOWY
wtyka kij w mrowisko bardzo bulwersujaca wypowiedzia i cieszy sie z
wywolanego "piekielka"

zwyczajowo po zaobserwowaniu Trola pierwsza osoba pisze:
NIE KARMIC TROLA

i wszyscy go ignoruja


na innych forach to dziala

[aakmbr]

no wiec ja napisze:
NIE KARMIC TROLLA ANNA55

[mirrys]

> no wiec ja napisze:
> NIE KARMIC TROLLA ANNA55

Czy masz trudności ze zrozumieniem definicji trolla ?

Polecam

pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie
Mirek

oki oki ;)

[annas555]

no dobra- nie karmię Trolla.:)

[aakmbr]

o prosze fan klub annas555 ?;)
ja nie mam problemu z definicjami Panie Profesorze
pochodze z zamierzchlych czasow sprzed wikipedii (tak tak... takie byly ;)) w
ktorych nikt zasad netetykiety nie czerpal z poradnikow on-line tylko mial je we
krwi
w zwiazku z elitarnoscia netu w tamtych czasam trolle byly rzadkoscia i nikt
nikogo nie musial zaklinac i ustawiac tabliczek jak w ZOO
Annas555 jest dla mnie trollem typowym: meczacym, monotematycznym i upierdliwym :)
poniewaz jest to forum publiczne a nie wylacznie fanklubu naszej "gwiazdki"
pozwole sobie wyrazic swoje zdanie: nie dokarmiac trolla annas555
masz oczywiscie prawo Mirku nie popierac mojego postulatu ;)
tymczasem z mojej strony EOT poniewaz sama takze musze nie dokarmiac ;>
milego dnia!

[mirrys]

> o prosze fan klub annas555 ?;)

Mylisz się, należę do fan clubu Roberta Kubicy :-)

> Annas555 jest dla mnie trollem typowym: meczacym, monotematycznym i upierdliwym

W takim razie każdy kto zgłasza łamanie prawa jest dla Ciebie trollem.
I rzeczywiście z takimi poglądami lepiej będzie jak stąd znikniesz, bo nic nie
wniosłeś do tematu. A w ogóle wiesz o czym jest ten wątek ?
Jeśli wiesz, to może błyśniesz jakąś myślą jak rozwiązać problem parkowanie przy
kościele.

Mirek

PS. Jak słusznie zauważyłeś, jest to forum publiczne. A problem parkowania na
Ogrodowej może skończyć się tragedią, kiedy to pogotowie albo straż pożarna nie
zdąży na czas. Wtedy też będziesz bredził o trollach typu anna555 ?

[aakmbr]

zaraz pekne ze smiechu
bohaterka, niemalże joanna d'arc ;) zglosila łamanie prawa
a moze powinnam sie raczej wzruszyc

dla mnie annas555 budzi sie (szczesliwie tylko wtedy) jak trezba popsioczyc na
kosciol, dzwony, baranki, pasterzy itp

no teraz jak wspanialomyslnie mi wskazano misje jaka annas5555555 wypelnia na
naszej wsi to moze inaczej an to spojrze ;> haha

od blyszczenia na tym forum, choc niekoniecznie mysla , jeat annas5555 wiec
raczej nie bede konkurencyjnie sie wtrążalać
choc rzeczywiscie jeden taki "błysk" (oczywsicie na moja skromna skale;) mi sie
wyrwal - czytaj uwaznie caly wątek

nauczyc parkowac nasze drogie społeczeństwo jest cięzko, nawet jak juz ktos psim
swędem znajdzie odpowiednie miejsce to parkuje na linii albo skosem albo na
kopercie ;)
to jest istota problemu, tymczasem otworz szeroko oczy i zauwaz ze annas555
wykorzystala ten wątek aby znow nam sie wyplakac na temat kosciola i proboszcza
i to jest: zalosne upierdliwe monotematyczne i meczace (patrz troll)

mirku - wskaz konkretnie gdzie to "bredze" poniewaz poczulam sie urazona :)
jesli uwazasz ze zanudzamy publike swoja wymiana zdan oraz dokarmiamy trolla
(chcac nie chcac w koncu o trollu ta rozmowa) zapraszam na priva

[mirrys]

> dla mnie annas555 budzi sie (szczesliwie tylko wtedy) jak trezba popsioczyc na
> kosciol, dzwony, baranki, pasterzy itp

Możliwe, ale nic tak nie odstręcza od wiary jak "Pasterz" sam nie
przestrzegający zasad wiary - a brak reakcji na burdel przy kościele do tego się
zalicza.

> choc rzeczywiscie jeden taki "błysk" (oczywiście na moja skromna skale;) mi
sie wyrwal - czytaj uwaznie caly wątek

Też radzę czytać cały wątek i nie powtarzać czyichś pomysłów. Wiele się nie
napracowałaś.

A mnie nie interesuje kim jest anna555, tylko to co napisałem w PS.

I jeszcze jedno. W obliczu takich "mądrych" wypowiedzi" widzę tylko jedno
rozwiązanie - buldożer, który przejedzie w niedzielę przez Ogrodową w porze mszy.



Mirek

[aakmbr]

no coz... dyskusja nt wiary to dla mnie osobiscie zbyt powazna rzecz zeby ja
sobie umieszczac posrod "pyskówek" na forum
ale jaka to sila wiary skoro jeden "pasterz" wywraca ja do gory nogami
nt. naszego "pasterza" józefosławskiego nota bene mam również zdanie wcale nie
najlepsze lecz nie opieram na nim sie jako na filarze mojej wiary, z drugiej zaś
strony nie bede go obwiniac za dzwonienie dzwonami czy za barany (nie baranki)
parkujące na ulicy
jesli chcemy sie czepiac odpowiedzialnosci proboszcza to jedynie za kompletna
krotkowzrocznosc podczas zamawiania/realizacji projektu kosciola
kosciol ( a co za tym idzie przeliczona wg norm powierzchnia parkingowa
przynalezna do tego obiektu uzytecznosci publicznej) zostal zaprojektowany dla
kilkukrotnie mniejszej ilosci wiernych niz faktycznie jest aktualne zapotrzebowanie
kosciol jest wypchany do granic mozliwosci a co za tym idzie i parking, i tak
jak ludzie stoja jeden na drugim, tak i samochody sie nie mieszcza
mam wrazenie ze nasz proboszcz wolalby zeby jozefoslaw pozostal cicha wioska,
tymczasem stal sie de facto przedmiesciem
gdyby otwartosc proboszcza na naplywajace tlumy byla wieksza jeszcze na etapie
zaawansowanej budowy mozna bylo kombinowac, powiekszac, zmieniac funkcje itd
problem ten dotyczy nie tylko kosciola, takze naszej oczekiwanej wymarzonej
wypatrzonej szkoly, ktora pęka w szwach a lada dzien bedzie pracowac na 3 zmiany
- paranoja
i problem parkowania pod szkola istnial takze - jakos nikt wtedy nie krzyczal na
pania dyrektor ze jest odpowiedzialna za rodzicow idiotow tylko problem zostal
rozwiazany jakostam :) nie wiem jak nie wciagnal mnie ten watek ale na pewno
ktos wie :) moze przypomni

[pacyfistka11]

ja przypomnę

aakmbr - wciągają cię różne wątki lecz poziom twojej dyskusji jest
niski, a arogancji i buty wysoki

starasz się pouczać wszystkich dookoła (włącznie z sąsiadami) a
jednocześnie grasz rolę jedynego sprawiedliwego

Twoi sasiedzi cię już dobrze poznali
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30194&w=80500317&v=2&s=0
Teraz zna cię cała wieś

[aakmbr]

moi "sasiedzi" okazali sie miec zablokowane konta za podszywanie sie pod moj
login :)
korzystam z forum m.in. do "pouczania" jak to nazywasz
czy wszystkich dookola? sprawa dyskusyjna - nie wszystkie sprawy mnie interesuja
pacyfistka11 nie masz odwagi wystapic podpisujac sie tym loginem co zwykle czy
to przypadek ze na forum pojawiasz sie po raz pierwszy demaskujac moja arogancje
bute i niski poziom :)?

pozdrawiam moja stala czytelniczke :) czuje sie zaszczycona....

[pacyfistka11]

no właśnie teraz wszyscy się ciebie na osiedlu boją

zresztą wogóle jesteś bardzo lubianą osobą
taką empatyczną i miłą

[aakmbr]

jesli jestes jakas przedstawicielka gromady zastraszonych sasiadów z mojego
osiedla prosze o kontakt prywatny ;) byc moze abdykuje ;)

nie znamy sie chyba osobiscie? w przeciwienstwie do moich sasiadów z ktorymi
znam sie dosc dobrze i jakos dotad zadnego wyrazu niecheci nie odczulam, wrecz
mam wrazenie ze darzymy sie sympatia przekraczajaca sasiedzkie "dzien dobry"

jesli chodzi o mnie nie zamierzam zasmiecac forum wlasnym lansem ;) w odpowiedzi
jednak na Twoja ironie przyznaje ze nie maialm nigdy towarzyskich klopotów, tak
:) jestem lubiana, empatyczna bywam :) miła w zaleznosci od okolicznosci :)
sprowokowana pyskuje, mam tez niemily zwyczaj mowienia prawdy prosto w oczy, ale
ze znacznie wieksza przyjemnoscia wyrazam zasluzone opinie pozytywne
jednym slowem jestem dosc przecietnym przedtsawicielem mieszkanców naszej wsi
przykro mi nie spotka Cie zadna sensacja....
dalej na priva bo wątek dotyczy parkowania a nie psychoanalizy

[mirrys]

> no coz... dyskusja nt wiary to dla mnie osobiscie zbyt powazna rzecz zeby ja
> sobie umieszczac posrod "pyskówek" na forum

A ja tu nie zamierzam dyskutować o wierze, zwłaszcza z tobą, a jak się
"pyskówka" nie podoba" to nie bierz w niej udziału. Mamy wolny kraj, czy nie ?

> ale jaka to sila wiary skoro jeden "pasterz" wywraca ja do gory nogami

I to jedyne, powtarzam jedyne sensowne twoje zdanie na tym forum.

A co do proboszcza, to jest on gospodarzem kościoła na Ogrodowej. Gdy tak do
ciebie zwalili się goście i zatarasowali ulicę to byłabyś przynajmniej moralnie
współodpowiedzialna za ich zachowanie i powinnaś zwrócić im uwagę. A w przypadku
proboszcza ma chyba to zastosowanie. Bo proboszcz, rzeczywiście, nie jest
prawnie odpowiedzialny za swoich jak to pięknie napisałaś "baranów", ale jako
"przewodnik duchowy" powinien w tej sprawie zabrać głos. A jeśli nie ma posłuchu
wśród swoich "baranów" w takiej sprawie, to kto go posłucha w poważniejszych
sprawach.

Mirek

[aakmbr]

mirku
wychodzi na to ze wlasciwie bronie wlasna piersia proboszcza
a na to nie mam tak naprawde ochoty
z jednej strony Twoje rozumowanie na temat gosci jak najbardziej ma sens z
drugiej jednak: jesli moj gosc zachowalby sie jak burak i pomimo moich próśb np.
parkowalby na podjezdzie sasiada ;) po prostu nie zaprosilabym go wiecej ;) bo
dziwna to bylaby pomiedzy nami relacja jesli wzajemnie nie szanowalibysmy swoich
zasad
czy więc mozna nazwac goscmi proboszcza wiernych przyjezdzajacych do kosciola?
proboszcz nie ma prawa decyzji komu pozwolic/zakazac/zaprosic....
zaden proboszcz, a nie tylko nasz :) zeby nie bylo ze go bronie ;)

My świry powinniśmy trzemać się razem :)))

[annas555]

ometeotl napisała:

> \\ mam nadzieję że nawet jeśli to jest to niewielki procent
świrów,
> którzy z braku zainteresowań (zajęć) pasą się takim właśnie
> wpisami...(taki mały zastrzyk energii na polepszenie samopoczucia).
>
> Nie współczuję


Proponuję więc zacząć studiowac wieczorami fizykę kwantową a w
dzień zajmować się kulturalnymi zajęciami "na poziomie" a nie
wstrącać się w pogawędki świrów i atesitów, którym coś przeszkadza i
sobie o tym piszą.
>
>

[boroworo]

Jesli tylko policja jest od scigania przestepcow, to dlaczego tak
czesto prosi obywateli o pomoc, szczegolnie o to zeby zglaszali
przypadki lamania prawa?! Tzw. organy scigania bez pomocy, czy tez
esbeckich i ubeckich donosow obywateli, nie wykrylaby zdecydowanej
wiekszosci przestepstw i nieprawidlowosci. Nie wolno tak myslec! W
takich krajach jak np. Szwajcaria, ktora ma niewiele wspolnego z SB
i UB, roznego rodzaju donosy sa na porzadku dziennym i dzieki temu
jest bezpieczniej i panuje porzadek, a nie taki chaos jak u nas.
Strasznie mnie denerwuje taka mentalnosc, ze jak ktos cos zglasza i
sam czasem bierze sprawy we wlasne rece nie czekajac na ingerencje
panstwa, to od razu jest ubekiem, komuchem, zydem, masonem, ateista,
a nawet jechowa! Wrecz przeciwnie!

[ometeotl]

Donosiciel - nie kojarzy się dobrze - przynajmniej w naszym zarysie
historycznym
Trzeba rozgraniczyć co jest donosicielstwem a co informowaniem o
popełnieniu wykroczenia - jak juź to opanujemy to będzie duży sukces.
Nikt nie powiedział że donosiciel to ateista , mason, jechowa czy żyd

[ometeotl]

> Proponuję więc zacząć studiowac wieczorami fizykę kwantową a w
> dzień zajmować się kulturalnymi zajęciami "na poziomie" a nie
> wstrącać się w pogawędki świrów i atesitów, którym coś przeszkadza
i
> sobie o tym piszą.

Sobie będziesz pisać jak sobie założysz prywatne forum - to forum
jest publiczne nie wiedzałaś biedactwo - to ci wytłumaczę: t-u n-i-e
piszesz s-o-b-i-e - a może jednak piszesz sobie - to jednak było
dobre ha ha ha

[jacek_jacek1]

taki "ktos" nazywa sie zwyczajowo TROL FORUMOWY
wtyka kij w mrowisko bardzo bulwersujaca wypowiedzia i cieszy sie z
wywolanego "piekielka"

zwyczajowo po zaobserwowaniu Trola pierwsza osoba pisze:
NIE KARMIC TROLA

i wszyscy go ignoruja

[ometeotl]

jacek_jacek1
> taki "ktos" nazywa sie zwyczajowo TROL FORUMOWY
> wtyka kij w mrowisko bardzo bulwersujaca wypowiedzia i cieszy sie
z
> wywolanego "piekielka"

NIe karmić trola

[barbakan3]

No no.. typowy polski katoliku, po twojej wypowiedzi widać, że
gardzisz żydami, Jehowymi oraz ateistami. No tak, w końcu jesteś
typowym polskim katolikiem o jedynie słusznej wierze no i każdy kto
myśli inaczej powinien być spalony na stosie... Prawda?

[rudavka]

powiadasz żydówka, powiadasz odpuśc sobie? moge być i żydówką, czemu
nie.. w każdym razie na pewno chciałabym byc żydówka która może
dojechac do domu bez stania w korku godzine az sie masza skonczy.Ja
cenie swój czas i ci co stali ze mna w korku tez. Wiem tez co to
przepisy drogowe i potrafie rozpoznac znak traktujący o zakazie
parkowania. Nie mam też problemu z zadzwonieniem na policje nie
dlatego ze mam w geny ubeka ale dlatego ze potrwafie rozsadnie
mysleć. Jesli do kogos kto jest chory nie może przyjechac karatka,
lub w razie pożaru straz czy inne służby bo własnie w kosciele
ludzie głowy popiołem sypia to dla mnie jest chore..życzę spokojnych
Świąt i rozsądnego podejscia do życia i ludzi.
żydówka lub jehowa lub ateistka lub ubek lub cokowielk innego
(niepotrzebne skreslić)

[tenistuan]

Wy tu "gadu-gadu" a samochody jak blokowały Ogrodową, tak blokują :-)
Może ktoś z mieszkańców zainwestuje swój prywatny sprzęt
fotograficzny , omówi sprawę z dzielnicowym i w najbbliższą
niedzielę dokona sesji zdjęciowej, uwieczniając
wiernych/niewiernych, myślących inaczej. Następnie materiał prześle
organom prewencji w wiadomym celu :-)
Nie mam pojęcia czy tak można, ale z pewnością można spróbować się
dowiedzieć.

[aakmbr]

a czy policja skuszona tysiecznymi mandatami nie da sie namowic po prostu na
takie żniwo ?;)

[boroworo]

Do tej pory policjantom dawalo sie przyslowiawa koperte za to zeby
nie wypisywali mandatu. Te czasu juz na szczescie minely. Ale moze
nadszedl czas, zeby teraz zaczac im placic wlasnie za to, zeby
wypisywali ich jak najwiecej ;) Bo te tysiace, z mandatow przeciez
nie trafiaja do kieszeni policjantow, ktorzy je wypisuja, wiec po co
maja sie starac?Powinno sie sprywatyzowac takie sluzby porzadkowe,
wtedy na pewno by im sie oplacalo interweniowac.

[aakmbr]

czy nie dostaja nawet odsetek albo premii za aktywnosc ;)? (czasami mam takie
wrazenie jak napotkam na swej drodze zycia pana z lizakiem)
w tym przypadku troche szkoda bo bylaby motywacja :)

Między ziemią a niebiem.. :)

[annas555]

Dziś około godz 12. w tvp1 odbył się półgodzinny program poświęcony
m. in biciu dzownów ( zbyt głośnemu ). To tak dla wyjaśnienia
niektórym, że "nasze głupie gadanie" nie jest tylko przejawem
Ubectwa, niewiary i innych.
Dochodzę do wniosku, iż więcej zawiści i złośliwości jest w tych co
je bronią ( nie mówię o ogóle ale o tych którzy mają coś do
powiedzenia w kwestiach kościoła ).
Dziś po raz kolejny partol policji wręczał mandaty na Ogrodowej
bo "wierni" zablokowali całą ulicę.

* czasem okazuje się, że można byłoby najzwyczajniej dojść do
porozumienia i zdrowo żyć z innymi - nie tworząc takich sytuacji
jakie mają miejsce non stop, a nie tylko wieszać psy na tych którzy
reagują na syf.

[jacek_jacek1]

anna. nie przejmuj sie takim gadaniem. sa tu tacy co zawsze musza
komus nawtykac bez wzgledu na to czy maja czy nie maja racji.


jak widac i dzwony i parkowanie to jest realny problem nad ktorym
trzeba sie zastanawiac a nie atakowac "innowiercow" lub tych co
biora sprawy w swoje rece

a tak naprawde gadanie na forum naprawde niewiele zmienia

[farfalina]

ja wlasnie wrocielam z coreczka i psem ze spaceru,oczywiscie
samochody stoja gdzie sie da wiec dla pieszych ulica jest nie do
przejscia,wiec jak mam przejsc jesli nie ulica?z dzieckiem za reke i
psem w drugiej na smyczy ide boczkiem,jaknajblizej zaparkowanych
samochodow a tu nagle wyjezdza Pan z posesji kosciola i trabi na
mnie ile wlezie..to jest szczyt wszystkiego!ja jestem oburzona ta
sytuacja

[jacek_jacek1]

mozna to sparafrazowac

"chron mnie Boze przed polskim katolikiem
z pozostalymi poradze sobie sam"

prawo pisane, a prawo moralne, a p

[mahony2109]

Wiadomo, że wielu ludziom przeszkadzają dzwony, ale generalnie
większość rzeczy komuś przeszkadza*. A dzwony są jedną z tych
rzeczy, które przeszkadzają wciąż mniejszości, więc ta mniejszość
musi przekonać większość. Przekonać a nie obrażać. No i najlepiej
coś robić, a nie psioczyć na forum. Blokowanie drogi to zupełnie co
innego, bo blokowanie drogi to łamanie prawa. Natomiast większość
dzwonów prawa nie łamie (nie przekracza dopuszczalnego poziomu
decybali). Chociażby w przypadku dzwonów które Ci przeszkadzają -
zmierz poziom hałasu, bo jeśli przekraczają dopuszczalny poziom, to
nawet ja będe im przeciwnym, bo uważam, że nikt nie może łamać prawa
(tego pisanego). Z tym moralnym - rzeczami które nie łamią prawa
kodeksowego, a komuś przeszkadzają - jest już gorzej, bo niestety
każdemu przeszkadza co innego... Rzeczy które przeszkadzają jednym
mogą być dla innych pozytywne - każdy jest inny i choć może to
wkurzać - zwykle każdego wkurza gdy nasza opinia jest w mniejszości -
to jednak chyba nie chciałabyś tego zmienić ;).
Pzdr.

* - mi na przykład w całym Józku najbardziej przeszkadza to, że
ludzie jeżdżą po jednej osobie w wozie do wawy robiąc korki -
carpooling się przyjął już nawet w USA, a u nas zaścianek. Dlatego
łatwiej mi potępić łamanie prawa samochodami przez wiernych - bo to
część tego samego zjawiska, niż w porównaniu dla mnie niewinne
dzwony.

[uzq]

zostawcie te dzwony i wróćmy do tematu:

parkowanie na chodniku

myślę, że Jacek-Jacek troche przesadza, ale fakt, że egoistów nie
sieją

[barbakan3]

Uważam, że należy egzekwować nasze prawa od organów do tego
powołanych. Telefon do Straży Miejskiej w Piasecznie jest
następujący:
[phone]. Proponuję masowe telefony w najbliższą niedzielę.
Po połączeniu z dyżurnym należy bezwzglednie spytać go o nazwisko i
je zapisać. W przeciwnym razie coś tam burknie pod nosem i nie
bedzie sie poczuwał do interwencji.

[papcio.chmiel]

OT:
Xsiądz Dobrodziej pochwalił się był niedawno, iż doradzał świętobliwym
kierowcom, by otrzymane wezwania do Straży Miejskiej wyrzucili i nie przejmowali
się nimi, "bo przecież ich nie podpisywali". Alleluja i do przodu !

[barbakan3]

Jeśli ksiądz namawiał do wyrzucania wezwań to złamał prawo
podżegająć do niesubordynacji organom porządkowym. Ktoś kto łamie
prawo jest przestępcą. O takim fakcie powinna być z kolei
powiadomiona Policja. Zrobiłbym tak jeśli bym coś takiego usłyszał
z ust duchownego. Podobno jesteśmy państwem praworządnym a z tego
wynika, że prawo jest równe dla wszystkich.

Rozum-owanie księdza :)

[annas555]

Jeżeli ksiądz uważa że mandat włożony za wycieraczki, którego nie
podpisalismy jest nieważny - to ja radzę wyprowadzić się mu z
nauczaniem do Somalii. Tam też się nie pdopisuje mandatów:) a takie
brednie świadczą o tym tylko, że ksiądz nie ma pojęcia o
przepisach.Straż miejscka wyposażona jest w aparaty foto, tak samo
jak fotoradary. Swoją drogą chciałabym życ w świecie takiej ułudy
jak ksiądz. Nie podpisałam- nie mam mandatu :)

[barbakan3]

Brak wiedzy na temat przepisów, której ksiądz nie posiada to inna
kwestia. Obecnie przepisy stanowią, że za wykroczenia odpowiada
własciciel pojazdu - jeśli nie wskaże sprawcy/użytkownika. Ale
ksiądz o tym nie wie, bo w seminarium nie było takich wykładów.

[donm]

Blokowania Ogrodowej nie da się jednak uniknąć. Nawet postawione znaki zakaz zatrzymywania niektórych pobożnych nie dotyczą.
Kiedyś, gdy gospodarzami byli tu Dominikanie teren działki kościelnej był, aż do działki gdzie jest teraz sklepik Warzywa i Owoce świata. Ale naszym księżom, kurii czy kto tam jest władnym w naszej parafii tylko $$ się liczyły a nie dobro parafian, więc sprzedali połowę działki pod osiedle, zamiast zrobić pożądny parking.
Teraz jedynym wyjściem byłoby zrobienie parkingu minimum 3 poziomowego, który by swoją drogą oszpecił otoczenie kościoła.

[elem111]

Parkujące nieprzepisowo (blokując chodniki) samochody mogą
przeszkadzać i może faktycznie pwinnismy się wszyscy zastanowić np.
nad częstszym używaniem nóg, gdyż wioska nie jest duża i do kościoła
można by dojść piechotą. No właśnie... tylko tych chodników jest
mało; vide niebezpieczny odcinek ul. Geodetów, gdzie strach się
poruszać... szczególnie z dziećmi... To problem dośc złożony i
pewnie - jak zwykle - najlepiej znaleźć jakiś konsensus. Lobbować za
mniejszym używaniem samochodów i więksdzą kulturą parkowania, ale i
wykazywać zrozumienie dla wiernych, którzy chcą się dostać do
kościoła, a nie zawsze mają czas i ochotę udawać się tam pieszo, czy
na rowerze. Zawsze mi się też ciśnie na usta zapytanie, czy
wybierając lokalizację mieszkania nikt z okolicznych mieszkańców nie
zauważył kościoła, wyobraźni mu nie starczyło, zeby usmysłowić
sobie, ze kościół to dzwony, ze kościół, to tłumy wiernych na
mszach, to śpiewy, śluby, pogrzeby, etc. Jeśli wybieram mieszkanie
przy supermarkecie, to nie wysyłam potem listów protestacyjnych, ze
mi odgłos przetaczanych wózków budzi dziecko. "Widziały gały co
brały" chciałoby się rzec ;-).

[jacek_jacek1]

i znowu odwracanie kota ogonem

fakty sa takie:
-wierni zastawiaja CALY chodnik, piesi (czesto z wozkami) musza isc
ulica - a wyjezdzajacy z kosciola jeszcze na nich trabia
-ulica zastawiona z obu stron jest totalnie nieprzejezdna

do diabla - zostawcie te dzwony juz w spokoju! to temat w innym watku

[elem111]

...gdzie kościół, tam i wierni, tam i samochody. Z tym się należało
liczyć kupując mieszkanie obok kościoła. Myślę, ze na oko można
chyba było już zauważyć, ze nie wszyscy zmieszczą się na parkingu
wokół kościoła i będą parkować na ulicy.
Kultura przyjeżdżających na msze ludzi, to oczywiście osobny temat.
Tak na marginesie zastanawiam się, czy wszyscy krytykanci też
szanują przepisy ruchu drogowego, o których piszą (vide: zachowanie
odpowiedniej szerokości wolnego chodnika), czy aby i im się nie
zdarza zastawić chodnika w centrum Warszawy, jak nie mogą znaleźć
innego miejsca, etc. ;-). Oczywiście o przekraczaniu prędkości nie
wspomnę.
Aha -> żeby było jasne - ja nie parkuję na chodniku.

[jacek_jacek1]

marina mokotow, gazeta.pl,

< Jeśli ktoś zaparkuje na chodniku, żeby zrobić zakupy, ochrona od
razu zalepi przednią szybę kartką z ostrzeżeniem, używając do tego
gęstego kleju. - Jest na to rada. Skrobaczka do tapet. Z trudem, ale
daje się usunąć - podpowiada szef Bosmana.>

[annas555]

Nie do konńca widzialy galy co brały. Nie wszyscy akupili mieszkania
PO wybudowaniu kościoła. 6 lat temu był mały blaszany baraczek do
którego chodziła garstka ludzi w poównaniu z tym co jest teraz.
Nawet 2 lata temu było lepiej z przejezdnością ulicy. poza tym- to
kto i jak się zachowuje w innych sferach zycia to jego sumienie. Ja
zwracając uwage na blokujących 'wiernych" nie blokuje tym samym
wjazdów gdziekolwiek indziej, akurat tutaj cechuje mnie obiektywizm
i brak obłudy. Nie najeżdżam w kałuże wody jak ida piesi i tylko
dlatego że akurat jestem kierowcą a nie pieszym..
ps. dojdzie do tego ze plicja bedzie jeździć co tydzień jak juz tego
nie robi.. bo to jets jakby nie było wykroczenie drogowe.

[chrisu_gd]

Nic nie poradzisz. Hołota hołotą pozostanie. Trzeba dziurawić opony, to się oduczą.

[emza4]

chrisu_gd napisał:

> Nic nie poradzisz. Hołota hołotą pozostanie. Trzeba dziurawić
opony, to się odu
> czą.
Ehh chyba az tak ostro to nie trzeba, wystarczy zmobilizowac wladze
lokalną. Wczoraj wszytkie auta parkujące na chodniku wzdluz
Ogrodowej dostały piękne wezwania do Straży Miejskiej w Piasecznie.
Dodam że było to w czasie mszy o 11.00.

[chrisu_gd]

A to nowość... Straż się obudziła? Oby to coś dało...

[aagje]

świetnie!

jedno głupie zaparkowanie, a są konsekwencje, bo trzeba się przejechać do straży
i zostać oficjalnie upomnianym.

skoro znaki drogowe są niezauważalne... wycieczki do straży tak łatwo nie da się
zapomnieć, czy przeoczyć.

good news.
:)

[emza4]

Good news to bedzie jak sie pojawią pod kosciolem w nastepna
niedzielę i wtedy to juz zaboli portfel recydywistów oczywiście. Bo
chyba nie ma się co łudzić że "wierni" zaczną nagle przestrzegać
przepisów.

[maciek_jozek]

A TOBIE CHRISU TO ŁEB TRZEBA NAJPIERW PRZEDZIURAWIĆ!!!!!!!

co jeszcze można zrobić w tej sprawie?

[aagje]

proszę Was o rozsądne sugestie, rady.

wczoraj, zapomniawszy, że to niedziela i msza, wieczorem znów wpakowałam się w
ten korek.

zadzwoniłam do straży miejskiej - powiedzieli, że rano już ktoś zgłaszał i
zostawiali karteczki za wycieraczką oraz obiecał, że teraz też wyśle ludzi, żeby
pozostawiali więcej karteczek. uznałam, że to miłe, bo jakby nie patrzeć padał
deszcz, a on nie protestował. czy wysłali nie wiem, ale ufam, że tak.

pan ze straży skierował mnie również do urzędu gminy, do pani Bednarskiej.
podobno kiedyś był jakiś wniosek, żeby postawić słupki na krawężniku i u niej
mogłabym sprawdzić, co się z tym dzieje.

otóż pani Bednarska wytłumaczyła mi, że ustawienie słupków jest niemożliwe -
słupek stawia się na chodniku 50 cm od krawężnika, a przy tej szerokości
krawężnika nie da się tego zrobić. poinformowała też, że to ksiądz powinien
zadbać o zapewnienie miejsc parkingowym parafianom i dodała, że przecież ma dużą
działkę.
powiedziała też, że ponieważ parkujący nieprawidłowo łamią przepisy, jest to
sprawa policji i straży miejskiej. i jedyne co można zrobić to uświadomić
parkujących.

błędne koło. tak, wiem, mówiliście, że nic nie da się z tym zrobić. ale chyba
jest jeszcze jakieś rozwiązanie?

[annas555]

Czy jest jeszcze jakies rozwiązanie? hm- mnie nic już innego nie
przychodzi do głowy, chyba że takie jakie robią ochorniarze na
jednym z pobliskich osiedli. Wychodzą sobie ze stróżówki
(podejrzewam że z nudów :)i witają wysiadających - zawstydząjąc ich
pytaniami czy może mają I gr. inwalidzką lub cokowiek w tym stylu,
aby nie widziec znaku zakazu.;)
ps. wczoraj to widziałam,swoją droga mają ubaw.

[salaria]

Pan Burmistrz Lis w rozmowie z przedstawicielem Stowarzyszenia J&J
stwierdził, ze w czasie remontu Ogrodowej rów od strony koscioła
zostanie zasypany i będą tam miejsca do parkowania ukosem. Kiedy
będzie remont Ogrodowej oczywiście nie wiadomo. Gmina chciałaby
szybko, bo ulica jest zniszczona przez ciężki sprzęt budowlany, ale
nie ma kasy, bo Rada nie uchwaliła. Dzięki temu w bliżej
nieokreślonej przyszłosci pojawi sie więcej miejsca do parkowania.
Dobre i to, choc jakoś trudno mi uwierzyc, że chodnik się dzieki
temu całkiem uwolni od samochodów.

[barbakan3]

salaria napisała:

> Pan Burmistrz Lis w rozmowie z przedstawicielem Stowarzyszenia
J&J
> stwierdził, ze w czasie remontu Ogrodowej rów od strony koscioła
> zostanie zasypany i będą tam miejsca do parkowania ukosem. Kiedy
> będzie remont Ogrodowej oczywiście nie wiadomo. Gmina chciałaby
> szybko, bo ulica jest zniszczona przez ciężki sprzęt budowlany,
ale
> nie ma kasy, bo Rada nie uchwaliła. Dzięki temu w bliżej
> nieokreślonej przyszłosci pojawi sie więcej miejsca do
parkowania.
> Dobre i to, choc jakoś trudno mi uwierzyc, że chodnik się dzieki
> temu całkiem uwolni od samochodów.

Oczywiście, że dobre i to. Ale nie dajmy się zwariować.Nie możemy
rozkładać rąk i cieszyć się, że coś może się stanie. To tak
jakbyśmy się cieszyli, że samochody nie parkują w naszych domach,
dobrze, że tylko na chodniku.
CHODNIK MA BYĆ WOLNY A DROGA PRZEJEZDNA. To ma zapewnić gmina. Może
to zrobic za pomocą Str Miej. albo w inny dowolny sposób.
Jeśli tego nie zrobi to proponuję akcje tego typu aby zablokować
samochody, które zaparkowały nieprawidłowo. Zablokować swoimi
samochodami. Myślę, że znaleźliby się ochotnicy.

[barbakan3]

Proponuję abyśmy wszyscy, którym przeszkadzają samochody
zaparkowane na Ogrodowej dzwonili do Straży Miejskiej.
W końcu kropla drąży skałę. Regularnie dzwonić aż do obrzydzenia. W
końcu podatki też placimy regularnie. Jeśli otrzymają wiele
zgloszeń może dojda do wniosku, że taniej jest postawić patrol na
stałe w niedzielę niż kilkakrotnie dojeżdżać.
A swoją drogą to ciekawe co byłoby gdyby nie mogła przejechac
karetka na sygnale i ktoś powiedzmy z tego powodu by zmarł?

[boroworo]

Wowczas pewnie podczas mszy swietej poprzedzajacej pogrzeb, Ogrodowa
znowu by byla zablokowana, przez niepoprawnie parkujace samochody
pograzonych w zalobie mieszkancow Jozefoslawia ... Czarny humor
jakos mi dzisiaj znowu dopisuje :/

[annas555]

Ważne jest to, że kasiądz proboszcz ma dobre samopoczucie.. i z tego
nalezy się radować :)

[barbakan3]

No tak, w końcu każda religia wymaga ofiar. Może Prałat w ten
sposób chce "wyprać" nasze dusze.:-))

jest LEPIEJ!

[aagje]

wczoraj zdarzyło mi się niechcący wyjechać z domu tuż po rozpoczęciu mszy.
wylądowałam na ogrodowej o 12.15 i już chciałam kląć, że nie spojrzałam na
zegarek przed wyjściem, a tu... niespodzianka.

raz. na chodniku samochody nie były zaparkowane rządkiem, tylko z wielkimi
przerwami. czyżby poskutkowały karteczki od straży miejskiej?

dwa. jadę dalej, a tu z przeciwka... straż miejska! z tej radości aż zawróciłam,
żeby podejrzeć co tu robią - czy tylko przejazdem, czy z misją. i okazało się,
że zaparkowali przed sklepikiem, a jeden z nich poszedł 'do roboty' :)

dobrze też wiedzieć, że planują miejsca ze skośnym parkowaniem tam, gdzie teraz
jest rów.

jest lepiej. mam nadzieję, że będzie jeszcze lepiej.

[ometeotl]

Gdyby kulturalni byli wszyscy kierowcy i ci parkujący i ci jeżdżący
Ogrodową to sytuacji konfliktowych byłoby mniej.
Wczoraj kiedy zrobiło się tłoczno na ogrodowej(po mszy wieczornej)
rozpędzony czarny samochód z ciemną (ciemnowłosą) kobietą za
kierownicą usiłował torować sobie drogę w sposób mało cywilizowany -
z prędkością zbyt dużą jak na te warunki - na szczęście spowalniacz
ostudził zapędy "ambitnego" "kierowcy" .
Sami jesteśmy odpowiedzialny za to dzieje się w naszym "ogródku" a
takie przykłady bezmyślności codziennej można mnożyć.

Numery zapisane - zgłoszone na policję.

[rudavka]

oj zgłaszac na policję niładnie ał czyzby geny ubeckie?
a ta ciemnowłosa kobieta w samochodzie to pewnie terrorystka była..
nie krzyczała przypadkiem allah akhbar!?

[chrisu_gd]

Skąd się biorą takie jełopy, jak ty?

[jacek_jacek1]

rudavka ty masz chyba PISowskie geny ...

jak ktos lamie przepisy to policja jest po to by go ukarac - tak
jest na calym swiecie

20 lat minelo od PRL a tobie sie to dalej z ORMO kojarzy...
szkoda slow

[rudavka]

to ironiczny post na wczesniejsza wypowiedz tej osoby:
ŻYDÓWKO, JEHOWO, ATEISTKO - ja, ten baranek księdza proboszcza
powiadam Ci odpuść sobie to: pseudo anonimowe terapeutyczne
wawalanie swojch frustracji życiowych na tym forum - od ścigania
przestępstw jest policja, od wykroczeń - policja. Od donosów Stary
zacięty betonowy UB-ek chyba że masz genetykę odpowiednią.
Od samosądów motłoch
- do której grupy sie zaliczasz?
ZADAJE SOBIE DOŚĆ CZĘSTO PYTANIE KTO TU MIESZKA ???
Czy mili sympatyczni ludzie(których widuję codziennie) - zamieniają
się w domach na internetowo-forumowo zakompleksione potworki ??? , -
mam nadzieję że nawet jeśli to jest to niewielki procent świrów,
którzy z braku zainteresowań (zajęć) pasą się takim właśnie
wpisami...(taki mały zastrzyk energii na polepszenie samopoczucia).

Nie współczuję

[jacek_jacek1]

stosuj jakies cytaty - bo juz sam nie wiem co jest twoje a co
cytowane


i zaznacz komu odpowiadasz - bo to forum jest mocno nieczytelne

ale jesli ironicznie to OK

nowe czasy

[annas555]

Zastanwiam się czy w dobie czasów kiedy kazanie mozna ściagnąc z
netu- to czy ksiądz kiedyś zajrzał na to forum i przeczytał jak
ludziom się krew gotuje.. ( lepiej poradzić wiernym* aby wyrzucali
mandaty- jak to już ktoś przytoczył na tym forum, aniżeli trudzic
się z problemami ).

[ometeotl]

W dobie szkiełka i oka - ludzie chcą czegoś więcej niż
konsumpcyjnego nastawienia do życia....

Mieszkam w Józefoslawiu kilka lat, pierwsze lata właśnie przy
ogrodowej a teraz w BARDZO bliskim sąsiedztwie i szczerze mówiąc
problemy z parkowaniem na ogrodowej i wokół kościoła są
przereklamowane - wszystkiego jakieś 0,5 h od niedzieli do
niedzieli - Jeśli ktoś aż tak bardzo identyfikuje się z tym
problemem to ma chyba za dużo czasu lub za mało wyrozumiałości....

Albo za dużo zaciekłości - swoją drogą
Takie jest moje spostrzeżenie-bardzo subiektywne

Od razu uzasadnię - codziennie w Warszawie, lub mniej codziennie ale
często w Krakowie czy Łodzi spotykam się z istnymi slalomami
pomiędzi samochodami : dostawczymi żle zaparkowanymi, służb
miejskich - bo im wszystko wolno, uprzywilejowanymi, śmietnikami
poustawianymi gdzie popadnie, wąskimi uliczkami jednokierunkowymi i
żle zaparkowanymi na nich pojazdami - szkoda na te wszystkie
przypadki tracić czas i energię oraz cenne zdrowie... Dlatego nasza
Ogrodowa to "szczeniak od pinczerka" z tym z czym musimy się
borykać na codzień...

[mzgl]

Przedstawiciele kosciola katolickiego w Polsce (czesc duchowienstwa
i czesc wiernych) w moim odczuciu sa zrodlem takiego zgorszenia
(materializm, nalezace sie im przywileje w porownaniu z szarym
czlowiekiem - patrz odzyskiwanie przedwojennego mienia w warszawie,
nieplacenie podatkow i brak obowiazku prowadzenia rachunkowosci,
brak tolerancji), ze sami zniechecaja do kosciola. Zaczynam
rozumiec, skad sie wziela reformacja - czy wiecie, ze kosciele
ewangelickim np kazdy zbor (parafia) udostepnia sprawozdanie
finansowe wiernym? Wyobrazacie to sobie w kosciele katolickim? A
wybudowanie kosciola w Jozefoslawiu z pogwalceniem przepisow prawa
budowlanego i utrudnianie zycia mieszkancom przez wiernych
parkujacyhc na chodnikach i jezdni to skandal.

[aakmbr]

mzgl napisała:

> A
> wybudowanie kosciola w Jozefoslawiu z pogwalceniem przepisow prawa
> budowlanego

mozna prosic o konkrety, ktore to przepisy sa ?
czy to tylko taki zart z okazji 1 kwietnia?

[ometeotl]

W państwach w których Kościól Ewangelicki jest w "większości"
przywileje, podatki nakładane na kościół i ich rozliczenia są
nałożone odgórnie - ustawami i przepisami - które są
egzekwowane !!! - u nas takich ustaw i przepisów brak.
Więc do kogo te dąsy???
Mentalność nałożona (przez lata 1945-1998)- upoważnia nas lub
tłumaczy nas ze świetnej umiejętności wychodzenia obronną ręką w
sytuacjach luk w prawie, przepisach czy ustawach. A przykład idzie z
góry : posłowie, senatorowie, prokuratorzy, lekarze itd...świetnie
odnajdują sie w tej rzeczywistości. Dlaczego kościół ma dobrowolnie
nakładać na siebie daninę ???
Może odpowiednie ustawy nałożą takie obowiązki i rozwiążą problem.
Przy okazji - Takie rozliczenia powinny też objąć Gmniy żydowskie,
czy Zbory Świadków jehowy,generalnie wszystkie "instytucje"
wyznaniowe.

[r.af]

Skoro wydałem już kase na dom w Józefosławiu to rządam
- aby koscielne dzwony biły cicho bo MI to przeszkadza,
- nikt nie tarasował MOJEJ drogi do domu
- likwidacji Lotniska bo samoloty latają nad MOJĄ głową i zakłócają
MÓJ spokój
No i niech KTOŚ zrobi z tym w końcu porządek
itp itd
(o cholera zaponiałem że jak kupowałem ten dom to samoloty już
latały i pewnie będą latać kościół już stał -no może w troche innej
formie ,powstawały nowe osiedla)
ale zaraz! na pewno zostałem oszukany przez dewelopera bo w
folderach o tym nie pisali

poprostu żenada.

[jacek_jacek1]

r.af - "rządam" od rządu ?

pomijajac cala ta dyskusje na temat dzwonow - to chyba tarasowanie
drogi do domu jest chyba dla kazdego bezdyskusyjnie naganne ?