Dodaj do ulubionych

podpisz petycję o zakaz posiadania broni (handgun)

09.04.08, 10:53

z inicjatywą wystąpił mer Toronto - petycja do kanadyjskiego parlamentu

clipmarks.com/clipmark/D4427D97-C21C-410E-83E0-3B0B7165BB09/
co prawda w Kanadzie (w stosunku do USA), to nie problem, ale i tak powoduje
wiele niepotrzebnych i przypadkowych śmierci

Obserwuj wątek
    • dradam121 Re: podpisz petycję o zakaz posiadania broni (han 09.04.08, 19:36
      zakaz posiadania broni krotkiej ma jak najbardziej sens w Ontario. I moze byc
      wprowadzony decyzja lokalnego parlamentu. Od reki...

      Ma to rowniez i ten sens, ze wiekszosc nielegalnej broni ( w tym automatycznej )
      dostaje sie na terytorium Kanady wlasnie poprzez Ontario.

      Posiadanie broni dlugiej (mysliwskiej i sportowej) najprawdopodobniej niedlugo
      nie bedzie wymagalo pozwolen w Kanadzie.

      www.cbc.ca/canada/story/2007/11/16/gun-registry.html

      Pozdrawiam


      dradam 121
      • syswia Re: podpisz petycję o zakaz posiadania broni (han 11.04.08, 02:09
        a mnie sie zawsze wydawalo, ze na posiadanie broni w Ontario trzeba
        miec pozwolenie
        o ile tez sobie dobrze przypominam, to przestepstwa i niepotrzebne
        smierci powodowane sa najczescie przy uzyciu broni nielegalnie
        posiadanej, a nie tej legalnej ...

        a mnie sie wydaje, ze najpierw nalezaloby rozwiazac problem
        jamajskich gangow mlodziezowych w Toronto, a problem niepotrzebnych
        smierci by sie sam zminimalizowal
        • dradam121 Re: podpisz petycję o zakaz posiadania broni (han 13.04.08, 23:17
          syswia napisała:

          > a mnie sie zawsze wydawalo, ze na posiadanie broni w Ontario trzeba
          > miec pozwolenie
          > o ile tez sobie dobrze przypominam, to przestepstwa i niepotrzebne
          > smierci powodowane sa najczescie przy uzyciu broni nielegalnie
          > posiadanej, a nie tej legalnej ...
          >
          > a mnie sie wydaje, ze najpierw nalezaloby rozwiazac problem
          > jamajskich gangow mlodziezowych w Toronto, a problem niepotrzebnych
          > smierci by sie sam zminimalizowal
          >

          A tak w ogole to w Toronto ( a moze w calym Ontario) posiadanie broni recznej
          powinno byc zakazane.

          Dla zainteresowanych informacja jak to widzi NDP :


          www.ndp.ca/page/6114/print

          Pozdrawiam


          dradam121

        • znikad Re: podpisz petycję o zakaz posiadania broni (han 14.04.08, 00:48
          syswia napisała:

          > a mnie sie wydaje, ze najpierw nalezaloby rozwiazac problem
          > jamajskich gangow mlodziezowych w Toronto, a problem
          niepotrzebnych
          > smierci by sie sam zminimalizowal
          >

          E tam. Nie beda jamajskie to beda wietnamskie, hinduskie czy ruskie -
          wystarczy spojrzec co sie dzieje u kolegi Za Morzem w BC. Legalne
          mozliwosci zakupu broni zwiekszaja ilosc broni w zasiegu reki. A
          gangi i gangsterzy kazdej nacji i tak sie najczesciej strzelaja
          miedzy soba. Jesli nie bedzie mozna kupowac broni legalnie to
          przynajmniej o te bedzie mniej w okolicy - zawsze jakis zysk.
          Petycje podpisalem bez zadnej nadzieji na skutecznosc podpisu jako
          ze, pan Harper nie moze przeciez byc przeciwko swoim wyborcom z
          Alberty.
          Cheers
          • yorkville słusznie - ludzie czesto mylnie identyfikują 15.04.08, 09:36
            zagrożenie

            tam gdzie jest mniej broni (zakaz) jest mniej śmierci przypadkowych - bo
            oczywiście przestępcy i tak będą mieli nielegalną broń, i będą się nawzajem
            wystrzeliwać (ale co nas to obchodzi)

            jednak im surowsze zakazy/kary, tym mniejsza możliwość posiadania broni także
            przez bandziorów, co za tym statystycznie mniejsza możliwość zabicia normalnego
            przechodnia

            ale przykład znany z Polski (zwłaszcza za komuny) - im mniej broni w obiegu, tym
            siłą rzeczy mniej zabójstw - przynajmniej przy użyciu broni

            najbardziej wkurzają mnie ci, którzy twierdzą, że kazdy powinien mieć do własnej
            obrony pistolet, i jeszcze chcą coś takiego przepychać w parlamentach

            u nas jeden taki idiota ostatnio pojawił się w Polsce, a co śmieszniejsze to
            człowiek, który przebywał wiele lat w USA... widać nic do niego nie dotarło

            a wystarczy porównać statystyki - choćby USA vs Kanada, by zrozumieć który
            system jest lepszy
            • bart_canada bzdury 15.04.08, 21:10
              Opierajac sie na zrodlach policyjnych a nie na lewicowo-
              populistycznym belkocie (zreszta nawet Michael Moore to zauwazyl)
              latwo jest sprawdzic, ze dostepnosc broni jest akurat jednym z
              mniejszych czynnikow wplywajacych przestepstwa z jej uzyciem.
              Przyklad I: Szwajcaria i Japonia o niemalze identycznej
              czestotliwosci NBR/capita a o skrajnie roznych mozliwosciach dostepu
              do broni. Przyklad II: GB przed i po zakazie posiadania po masakrze
              w szkole podstawowej kilkanascie lat temu.

              Glownym czynnikiem jest poziom rozwoju spoleczenstwa: w takich
              krajach jak Polska czy USA, gdzie gros spoleczenstwa to agresywne
              prymitywy, legalna bron to tragedia. W krajach typu SE/CH nie ma to
              wiekszego wplywu na statystyki. W Kanadzie tez nie byloby tragedii
              gdyby normalny czlowiek mogl sobie kupic bron krotka (z dluga nie ma
              problemu i dzisiaj).

              A co do smierci przypadkowych to normalni ludzie bron zabezpiecza,
              glupi moga sie zabic nawet widelcem.
              • yorkville to twój jest lewicowy bełkot 16.04.08, 09:59
                wybacz ale co to za demagogia?

                Wiadomo, że w wojsku każdy ma broń - ale nikt się nawzajem nie zabija. Wiadomo,
                że w społeczeństwach patologicznych są przestępstwa, w idealnych takowych by nie
                było.

                I co z tego?

                A jak wiadomo nie ma świata czarno-białego, tylko istnieją różne odcienie szarości.

                Jest jeszcze zdrowy rozsądek i logika - tam gdzie broni nie ma NIE jest możliwe,
                żeby ktoś kogoś bronią zabił... reszta to statystyka.

                Już widzę, jak przy powszechnym dostępie do broni w Kanadzie, dzięki wielkiej
                dojrzałości młodocianych gangów, nikt nikogo nie zabija... już dziś są
                przypadkowe zabójstwa na ulicach (nie chodzi, że ktoś SIĘ zabije, ale zabije
                KOGOŚ przypadkiem - strzelając do przeciwnika z innej bandy)

                Albo jesteś wyjątkowo naiwny, albo wyjątkowo mało inteligentny
                • bart_canada Re: to twój jest lewicowy bełkot 16.04.08, 14:07
                  Idz dziecko argumentowac w podstawowce: "Jestes glupi", "To ty
                  jestes glupi". Zwlaszcza smieszne, ze chyba jestes pierwszym
                  czlowiekiem ever, ktory posadzil mnie o sympatie lewicowe

                  A apropos:
                  > Jest jeszcze zdrowy rozsądek i logika - tam gdzie broni nie ma NIE
                  > jest możliwe, żeby ktoś kogoś bronią zabił... reszta to statystyka

                  Spojrz chlopaczku na mape i sprawdz sobie co lezy na poludnie od
                  Ontario. Wrocimy do tej dyskusji jak zmieni sie tam konstytucja a ty
                  dorosniesz. eot
                  • yorkville dzieckiem to jesteś ty, a jak widać nawet 17.04.08, 10:23
                    nie pamiętasz, co sam piszesz - cóż ty to możesz pisać o lewicowym bełkocie, ale
                    inni to już tobie takiego populistycznego bełkotu zarzucać nie mogą..?

                    I cóż takiego jest na południe od Ontario? Czyżby nie było granicy, na której
                    dokładnie sprawdza się dokumenty i bagażniki???

                    Chyba coś ci się popierniczyło z Europą, gdzie na granicach faktycznie nic się
                    nie sprawdza.

                    Ale bądź sobie zadowolony i wierz w to, że jako jedyny na świecie masz rację,
                    chyba z racji samego przebywania w Ontario...???
    • gilzeusz Re: podpisz petycję o zakaz posiadania broni (han 29.04.08, 13:21
      Gratuluję doskonałego pomysłu.
      Zakazać posiadania to można, ale obywatelom, a oni nie biegają po
      ulicach i nie strzelają do ludzi.
      Robią to bandyci i używają do tego celu nielegalnie posiadanej,
      nigdzie nie zarejestrowanej broni.
      Ich zakaz nie będzie dotyczył.
      Możliwość legalnego posiadania broni (w systemie wydawanych na każdą
      jednostkę broni licencji) ma się nijak do zagrożenia przestępczością.
      Rozumiem jednak, że to nie przestępcy i ich broń martwią osoby
      podpisujące takie apele.
      Martwią was współobywatele, którzy w zaciszu swoich domów posiadają
      broń krótką.
      Obywatele, którzy nigdy nie popełnili przestępstwa, płacą podatki i
      mają ochotę pojechać czasem na strzelnicę lub wziąć udział w
      zawodach strzeleckich (bo noszenie broni krótkiej na ulicy jest
      przecież surowo zakazane).
      Wiecie Państwo lepiej co jest dla nich dobre -"bo mogliby sobie
      przypadkowo zrobić krzywdę".
      Gratuluję i życzę miłego dnia.
      • yorkville wybacz - ale argumenty z bani kompletnie 30.04.08, 10:41
        jak chcesz sobie postrzelać na strzelnicy, to nie musisz posiadać broni, ani
        mieć na nią zezwolenie - to zwykła manipulacja

        co do posiadania broni (ilości) i jej wpływu na ilość przestępstw z użyciem tej
        broni, to mówią o tym statystyki - porównaj te z Kanady i z USA

        po co te manipulacje pseudofaktami??

        czy trzeba być laureatem Nobla, by zrozumieć, że mniejsza ilość broni w obiegu,
        to mniejsza ilość u bandytów i łatwiejsza kontrola właśnie nielegalnej broni?
        • gilzeusz Re: wybacz - ale argumenty z bani kompletnie 30.04.08, 13:02
          A kolega jak chce się przejechać samochodem to go wypożycza?
          Wszak też jest niebezpieczny w rękach wielu zwykłych ludzi...
          Proszę nie zarzucać mi manipulacji, lub wskazać jednoznacznie gdzie
          się jej dopuszczam.
          Pseudofakty?
          Jakie?
          Są trzy rodzaje kłamstwa - małe, duże i statystyka.
          Jeśli tak bardzo lubisz się powoływać na statystykę to powiedz nam
          co konkretnego udowadnia ta statystyka na którą się powołujesz
          (wystarczy podobno spojrzeć)?
          Jakiś link?
          Jeśli nie to nie syp ogólnikami, frazesami i nie gotuj się od razu,
          kiedy ktoś przedstawia inne zdanie w dyskusji, bo to typowe dla osób
          niedojrzałych.
          Poczytaj zanim klepniesz bezmyślnie w klawiaturę dając upust swoim
          nerwom.
          Otóż ja piszę o systemie gdzie każda jednostka broni podlega
          rejestracji i jest wydawana na licencję, a kolega wyjeżdża mi tu z
          USA, gdzie można sobie wejść do sklepu i kupić rewolwer bez żadnych
          problemów.
          Podam Ci konkretny przykład - Finlandia (drugi na Świecie kraj pod
          względem ilości jednostek broni na głowę mieszkańca), Szwajcaria,
          Norwegia.
          Czy to są Twoim zdaniem dzikie kraje, gdzie przestępstwa z użyciem
          broni to codzienność?
          Oj kolego mniej emocji, więcej myślenia, a może i Nobel się trafi?
          Niezrozumienie czy manipulacja właśnie?
          • papalek podpiszcie nowa petycje 30.04.08, 23:32
            Podpiszcie petycje przeciewko jezdzeniu samochodami i posiadaniu basenow w domu.
            Obie rzczy sa odpowiedzialne za statystycznie wiecej smierci niz bron palna.
            Podobno jest bardziej prawdopodobne, ze zakonczymy zycie w wyniku pomylki
            dokonanej przez lekarza niz przez bycie zastrzelonym. Powinno sie zdelegalizowac
            lekarzy. Mozna tez zabronic picial alkoholu, ile ludzi ginie zabitych prze
            pijanych kierowcow? A tak na prawde powinno sie zabronic podpisywania petycji
            bez uprzedniego zapoznania sie w temacie. Powinno sie tez zabronic politykom
            (major Toronto)udawania, ze ich bezsensowne akcje cos zmienia.
            • yorkville skoro nic nikt nie zmieni, to zacznijmy się 07.05.08, 11:04
              mordować od razu - po co się wysilać?

              ciekawe, że nie widzisz różnicy między czymś co ma służyć ludziom i czymś, co ma
              służyć jedynie ich zabijaniu

              to jest właśnie manipulacja
              • gilzeusz Re: skoro nic nikt nie zmieni, to zacznijmy się 08.05.08, 09:21
                Kolega by się pewnie zdziwił i ponownie zasugerował manipulację (to
                chyba ulubiona figura retoryczna kolegi) w jak wielu wypadkach broń
                ratuje życie i zdrowie uczciwym ludziom.
                I nie zawsze takie zajścia kończą się jej użyciem.
                Oczywiście, że broń może służyć do zabijania, podobnie jak nóż,
                siekiera czy wspomniany już wcześniej samochód, a także klucze do
                mieszkania, młotek i wiele innych narzędzi.
                Bo broń jest właśnie narzędziem, a gdy jej dystrybucja jest
                prawidłowo licencjonowana nigdy nie powinna się stać celem nagonki.
                Są jednak ludzie, którym będzie ona przeszkadzać i na obrazku i z
                tym wypada się zwyczajnie pogodzić.
                Ludzie rozsądni charakteryzują się tym, że unikają skrajności.
                Kolega potępiając jedną skrajność, chciałby zastąpić ją inną.
                Ja w tej piaskownicy bawić się nie zamierzam bo to zwykła
                dziecinada, naiwność albo i coś więcej...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka