jeb:/

[mameluch]

muzyka.onet.pl/mr,1234002,wiadomosci.html
od razu zaznaczę, że nie słyszałem tego zespołu nigdy, jedynie kilka razy tu
obił mi się o oczy. ale rzeczywiście, żeby przy takich artykułach nie być
zespołem przehajpowanym, trzeba wydać płytę wybitną. czy ich takową jest czy
nie, nie wiem (z Waszych słów wnioskuję że raczej nie:), samemu pewnie nie
przyjdzie mi się przekonać, ten news wystarczająco mnie zniechęcił:/

[ilhan]

Przehajpowane. Płyta nie jest zła, ale i nie dobra. Przeciętna. Raczej nie wystawia nosa zza magicznej granicy 6/10.

Skąd ta sprzedaż? To dość proste - Arctic Monkeys zanim jeszcze wydali pierwszego singla dostali olbrzymie wsparcie środowisk internetowych, od miesięcy krążyły tam dziesiątki ich dem (sam przesłuchiwałem jedno z nich w czerwcu ub. roku), ludzie wzajemnie nakręcali się na nowe koncerty, piosenki itd. Wydaje mi się, że w większym stopniu ta kreacja to zasługa tych kręgów niż samej prasy.

No ale kogo obchodzi sprzedaż? Coldplay sprzedali z 800 tysięcy "X&Y" w pierwszym tygodniu, a i tak była to płyta na 4/10. Dopóki muzyka nie robi wrażenia, nie mają znaczenia młody wiek muzyków, robotnicze pochodzenie, ich sympatyczny charakter czy wielkie nakłady płyt.

[ilhan]

No ale niestety ten singiel nowy i za mną chodził któregoś dnia strasznie. To jest to co chwalił Ton na podstawie dem, "When The Sun Goes Down" czyli bodaj dawne "Scummy". Kawałek dość w stylu The Libertines. Denerwuje mnie jak się przyczepiają tak średnie rzeczy :[

[mameluch]

do mnie pewnie prawie tylko średnie albo słabe kawałki się przyczepiają;)
swoją drogą ciekawe, wygląda na to że ci źli internauci kradnący muzykę,
przyczynią się do ogromnych zysków wytwórni i wykreowania nowej gwiazdy/ki.
ja sobie poczekam, jak staną się naprawdę tak popularni jak zapowiadają, nie
ucieknę przed ich, choćby zdawkowym, poznaniem.

[pytajnick]

mameluch napisał:

> swoją drogą ciekawe, wygląda na to że ci źli internauci kradnący muzykę,
> przyczynią się do ogromnych zysków wytwórni i wykreowania nowej gwiazdy/ki.

ROTFL!

Brawa za obserwację.

[pszemcio1]

Całkiem możliwe że za 10 lat powstanie forum o nazwie np. "Glass onion",
którego adminem będzie jakiś tam Zdzisio. Zdzisio - jakby nie patrzeć -
dźwiękowy erudyta, będzie pisał, że rewolucji w jego pojmowaniu muzyki dokonał
zaspół Arctic Monkeys, który dla niego i jego znajomych był tym czym dla
starszych "Whats the Story morning Glory" czy "Parklife".

To oczywiście przerysowane nieco, ale fakt faktem, że po takim starcie kapela ma
szansę zaistnieć w świadomosci słuchaczy dłuzej niż dwa sezony.

kto wie jakbyśmy na nich patrzyli gdybyśmy muzykę rockową zaczęli poznawać w
tej chwili

[moore_ash]

a mnei sie podoba ze powiedzmy, nieco wiecej niz 1/3 artykulu jest o tytule,
eni o plycie. ja to odebralem tak: " plyta jest rewelacyjna, ale nie mam
zielonego pojecia co o niej napisac, wiec napisze cos o tytule" malo mnie
obchodzi z jakiego fimu pochodzi ten cytat, a fakt ze morissey rowniez lubi ten
film juz na pewno nie swiadczy o niczym, bynajmniej nie o tym, ze malpki
identyfikuja sie muzycznie z the smiths;)

pzdr.
tb

[braineater]

Genialny film tak swoją drogą.
i to chwilowo jedyna genialnośc jaka mi sie kojarzy z tm zespołem (po
wysłuchaniu bodaj 5 utworów)

P:)

[kubasa]

pszemcio1 napisał:

> Całkiem możliwe że za 10 lat powstanie forum o nazwie np. "Glass onion",
> którego adminem będzie jakiś tam Zdzisio. Zdzisio - jakby nie patrzeć -
> dźwiękowy erudyta, będzie pisał, że rewolucji w jego pojmowaniu muzyki dokonał
> zaspół Arctic Monkeys, który dla niego i jego znajomych był tym czym dla
> starszych "Whats the Story morning Glory" czy "Parklife".
>
> To oczywiście przerysowane nieco, ale fakt faktem, że po takim starcie kapela
m
> a
> szansę zaistnieć w świadomosci słuchaczy dłuzej niż dwa sezony.
>
> kto wie jakbyśmy na nich patrzyli gdybyśmy muzykę rockową zaczęli poznawać w
> tej chwili

I to jest prawdą, dlatego warto czasem powrócić do hajpowanych płyt i je sobie
zweryfikować vide to co chciałem zrobić z Nevermind. Jednak generalnie nie
potrafimy rozmawiac o wartości muzyki bez odwoływania się do jej rzekomych
wpływów i jej sukcesów komercyjno-rankingowych, tak więc za paręnaście lat atak
na Franza, Coldplay czy Arctic Monkeys bedzie podobnym "zamachem na świętość"
co atak na Nirvanę czy Oasis.

[pszemcio1]

kubasa napisał:
> I to jest prawdą, dlatego warto czasem powrócić do hajpowanych płyt i je
sobie
> zweryfikować vide to co chciałem zrobić z Nevermind. Jednak generalnie nie
> potrafimy rozmawiac o wartości muzyki bez odwoływania się do jej rzekomych
> wpływów i jej sukcesów komercyjno-rankingowych, tak więc za paręnaście lat
atak
>
> na Franza, Coldplay czy Arctic Monkeys bedzie podobnym "zamachem na świętość"
> co atak na Nirvanę czy Oasis.

no tak, z tym że może sie zdarzyc że hypoway album po latach ciagle nas bierze,
i takich albumów życzę Arctic Monkeys (póki co nie znam jeszcze debiutu -
zaledwie 2 kawałki)

[ilhan]

pszemcio1 napisał:

> Całkiem możliwe że za 10 lat powstanie forum o nazwie np. "Glass onion",
> którego adminem będzie jakiś tam Zdzisio. Zdzisio - jakby nie patrzeć -
> dźwiękowy erudyta, będzie pisał, że rewolucji w jego pojmowaniu muzyki dokonał
> zaspół Arctic Monkeys, który dla niego i jego znajomych był tym czym dla
> starszych "Whats the Story morning Glory" czy "Parklife".

Rewolucji w pojmowaniu muzyki dokonały u wielu takie grupy jak The Offspring lub Coma.

Porównywanie "Whatever People Say I Am, That's What I'm Not" do "The Stone Roses" albo "Definitely Maybe" to stokrotny lol. Być może płyta Arctic Monkeys zrobi wrażenie na wielu młodych ludziach, ale szczerze wątpię czy po przesłuchaniu pięciuset kolejnych albumów będą faktycznie uważać, że cokolwiek na niej jest tak dobre, jak na wymienionych przez Ciebie. A wtedy znaczenie takiego albumu jest minimalne i w praktyce jego rolę może spełnić dowolna wylansowana przez media gitarowa płyta jako-tako spełniająca standardy przyzwoitości.

Zresztą pokolenie garage rock revivalu ma już takie płyty - jedna nazywa się "Is This It", a druga "Up The Bracket".

[ilhan]

I żeby nie było, naprawdę mi się ten zespół wydaje sympatyczny, i jak go słucham, i na zdjęciu. Tylko zachowujmy jakieś proporcje.

[kubasa]

ilhan napisał:

> pszemcio1 napisał:
>
> > Całkiem możliwe że za 10 lat powstanie forum o nazwie np. "Glass onion",
> > którego adminem będzie jakiś tam Zdzisio. Zdzisio - jakby nie patrzeć -
> > dźwiękowy erudyta, będzie pisał, że rewolucji w jego pojmowaniu muzyki do
> konał
> > zaspół Arctic Monkeys, który dla niego i jego znajomych był tym czym dla
> > starszych "Whats the Story morning Glory" czy "Parklife".
>
> Rewolucji w pojmowaniu muzyki dokonały u wielu takie grupy jak The Offspring
lu
> b Coma.
>
> Porównywanie "Whatever People Say I Am, That's What I'm Not" do "The Stone
Rose
> s" albo "Definitely Maybe" to stokrotny lol. Być może płyta Arctic Monkeys
zrob
> i wrażenie na wielu młodych ludziach, ale szczerze wątpię czy po
przesłuchaniu
> pięciuset kolejnych albumów będą faktycznie uważać, że cokolwiek na niej jest
t
> ak dobre, jak na wymienionych przez Ciebie. A wtedy znaczenie takiego albumu
je
> st minimalne i w praktyce jego rolę może spełnić dowolna wylansowana przez
medi
> a gitarowa płyta jako-tako spełniająca standardy przyzwoitości.
>
> Zresztą pokolenie garage rock revivalu ma już takie płyty - jedna nazywa
się "I
> s This It", a druga "Up The Bracket".

I tu sa osoby, które znają ponad 500 albumów i Oasis czy Stone Roses nie robi
na nich wrązenia (obecnie Morning Glory tez nie robi na mnie żadnego). Masz
wypaczony (zresztą jak kazdy) aparat percepcyjny poprzez to że obudowałeś go
wzorami - Stone Roses czy Oasis.

[ilhan]

kubasa napisał:

> I tu sa osoby, które znają ponad 500 albumów i Oasis czy Stone Roses nie robi
> na nich wrązenia (obecnie Morning Glory tez nie robi na mnie żadnego). Masz
> wypaczony (zresztą jak kazdy) aparat percepcyjny poprzez to że obudowałeś go
> wzorami - Stone Roses czy Oasis.

Nie ma płyty, która robiłaby wrażenie na wszystkich, ale w to chyba nie wątpisz?
Po drugie, pisząc o robieniu wrażenia mam na myśli fanów nie japońskiej awangardy czy norweskiego jazzu, a ludzi zajmujących się tradycyjną muzyką pop i rock.
Po trzecie, dziś coś na Tobie wrażenie robi, jutro nie, a pojutrze trochę - wypadałoby się zdecydować, bo inaczej ciężko o konstruktywną dyskusję na dany temat.

[pszemcio1]

ilhan napisał:
> Po trzecie, dziś coś na Tobie wrażenie robi, jutro nie, a pojutrze trochę -
wyp
> adałoby się zdecydować

to nie do mnie ale musze napisać: kompletny bezsens . z takim podejściem
zakładamy kompletną stagnację i brak mozliwości rozwoju. jeśli gust muzyczny
się zmienia i rozwija to tylko przyklasnąć. jeżeli z czasem sie okazuje że cos
nie jest juz tak wielkie jak nam sie zdawało to najprawdopodobniej idziemy do
przodu

[ilhan]

pszemcio1 napisał:

> to nie do mnie ale musze napisać: kompletny bezsens . z takim podejściem
> zakładamy kompletną stagnację i brak mozliwości rozwoju. jeśli gust muzyczny
> się zmienia i rozwija to tylko przyklasnąć. jeżeli z czasem sie okazuje że cos
> nie jest juz tak wielkie jak nam sie zdawało to najprawdopodobniej idziemy do
> przodu

Niekoniecznie. Upraszczasz. Najlepszą z sytuacji jest dla mnie ta, kiedy mogę cieszyć się starymi płytami i przy tym ekscytować czymś dla mnie nowym. Różnej muzyki różnie się słucha.

[kubasa]

[ilhan]

kubasa napisał:

> Tylko nie do końca, bo Ty wcale nei ekscytujesz się norweskim jazzem i
> japońską
> awangardą. A ekscytacja norweskim jazzem i japońską awangardą często zmienia
> sposób patrzenia na dotychczasowa muzykę.

Huh, nie rozumiem tego posta. Nie podałem tamtych przykładów żeby się z nich naśmiewać przecież. To prawda że takiej muzyki akurat nie słucham, więc co, mam się czuć gorszy?

[kubasa]

ilhan napisał:

> kubasa napisał:
>
> > Tylko nie do końca, bo Ty wcale nei ekscytujesz się norweskim jazzem i
> > japońską
> > awangardą. A ekscytacja norweskim jazzem i japońską awangardą często zmie
> nia
> > sposób patrzenia na dotychczasowa muzykę.
>
> Huh, nie rozumiem tego posta. Nie podałem tamtych przykładów żeby się z nich
na
> śmiewać przecież. To prawda że takiej muzyki akurat nie słucham, więc co, mam
s
> ię czuć gorszy?
>

To proste. Wyjasnię na przykladzie Minutemen. Jeżeli dawno, dawno temu w ogóle
nie kumałem tej muzyki to teraz kiedy znam juz Pere Ubu, Captaina Beefhearta
czy zespoły hardcorowe moja recepcja uległa zmianie, a aparat percepcyjny się
nieco przestawił. Takie przestawienie się bywa jednak czasem bardziej
radykalne, kiedy trzeba zmienić swój sposób słuchania muzyki, a to powoduje
stepienie zmysłu do muzyki, która hołublismy wcześniej. Nie mówię, że to jest
jakaś kosa, która wycina całą przeszłość, ale jednak takie zmiany u niektórych
zachodzą.

[ilhan]

kubasa napisał:

> To proste. Wyjasnię na przykladzie Minutemen. Jeżeli dawno, dawno temu w ogóle
> nie kumałem tej muzyki to teraz kiedy znam juz Pere Ubu, Captaina Beefhearta
> czy zespoły hardcorowe moja recepcja uległa zmianie, a aparat percepcyjny się
> nieco przestawił. Takie przestawienie się bywa jednak czasem bardziej
> radykalne, kiedy trzeba zmienić swój sposób słuchania muzyki, a to powoduje
> stepienie zmysłu do muzyki, która hołublismy wcześniej. Nie mówię, że to jest
> jakaś kosa, która wycina całą przeszłość, ale jednak takie zmiany u niektórych
> zachodzą.

Chyba za mało słuchałem takiej muzyki, bo niby rozumiem o czym piszesz, ale osobiście nie mam najmniejszego problemu z jednoczesnym słuchaniem świetnego The Pop Group i świetnego Prefab Sprout.

[pszemcio1]

ilhan napisał:
Najlepszą z sytuacji jest dla mnie ta, kiedy mogę c
> ieszyć się starymi płytami i przy tym ekscytować czymś dla mnie nowym. Różnej
m
> uzyki różnie się słucha.

i owszem róznej, ale ciągłe poznawanie nowej muzy i poszerzanie horyzontów może
zmieniac sposób postrzegania płyt które poznałem wcześniej. Nie mówie że jeśli
ci się coś dalej podoba to źle (wręcz przeciwnie - to swiadczy na korzyść
muzyki), ale jesli już sie tak stanie że pod wpływem nowych albumów zmieniasz
zdanie o starych to moze byc tylko plus. tak więc twoja sugestia że trzeba sie
zdecydować raz na zawsze co sie słuchaczowi podoba, a co nie, jest mozliwa
tylko wtedy gdybym przestał słuchać nowej muzyki i ciągle bazował tylko na tej
poznanej dotychczas.

[kubasa]

ilhan napisał:

> Po drugie, pisząc o robieniu wrażenia mam na myśli fanów nie japońskiej
awangar
> dy czy norweskiego jazzu, a ludzi zajmujących się tradycyjną muzyką pop i
rock.

Media (zresztą mniej więcej te same) wypromowały Oasis i Arctic Monkeys, a
wcześniej masę lepszych i gorszych zespołów. Czy chodzi tu o fanów jazzu
norweskiego i japońskiej awangardy? Nie. I Oasis i Arctic Monkeys mieli/mają
fanów zarówno pośrod tych z ponad 500 płytami i jak tych z 15, chyab w to nie
wątpisz. Ponieważ Stone Roses i Oasis słuchałes jak nie znałeś 500 płyt. To
niewątpliwie wpłynęło na Twój gust i od razu stawiło muzykę pod kątem tych
zespołów. Przecież dziś znasz Triffids czy Go_betweens, których stawiasz na
równi, a to niewątpliwie zespoły o wiele mniej znane. Nie da się wykluczyć, że
ludzie urodzeni w latach 90. za taką samą klasykę nie będa uznwali Franza,
Coldplaya czy Arcitc Monkeys, których my uznajemy za muzykow co najwyżej
poprawnych. I z tego nie wyniak, że Arctic są tak samo dobrzy jak Oasis, tylko
że "stokrotny lol" jest przykładem "świętokrowatości".

> Po trzecie, dziś coś na Tobie wrażenie robi, jutro nie, a pojutrze trochę -
wyp
> adałoby się zdecydować, bo inaczej ciężko o konstruktywną dyskusję na dany
tema
> t.

Nie rozumiem. Opinia jest fałszywa albo prawdziwa, niezależnie od siebie.

[ilhan]

kubasa napisał:

> Media (zresztą mniej więcej te same) wypromowały Oasis i Arctic Monkeys, a
> wcześniej masę lepszych i gorszych zespołów. Czy chodzi tu o fanów jazzu
> norweskiego i japońskiej awangardy? Nie. I Oasis i Arctic Monkeys mieli/mają
> fanów zarówno pośrod tych z ponad 500 płytami i jak tych z 15, chyab w to nie
> wątpisz. Ponieważ Stone Roses i Oasis słuchałes jak nie znałeś 500 płyt. To
> niewątpliwie wpłynęło na Twój gust i od razu stawiło muzykę pod kątem tych
> zespołów. Przecież dziś znasz Triffids czy Go_betweens, których stawiasz na
> równi, a to niewątpliwie zespoły o wiele mniej znane. Nie da się wykluczyć, że
> ludzie urodzeni w latach 90. za taką samą klasykę nie będa uznwali Franza,
> Coldplaya czy Arcitc Monkeys, których my uznajemy za muzykow co najwyżej
> poprawnych. I z tego nie wyniak, że Arctic są tak samo dobrzy jak Oasis, tylko
> że "stokrotny lol" jest przykładem "świętokrowatości".

Stone Roses poznawałem na tej samej zasadzie co The Jam czy The Smiths i nie uznaję ich wielkości z sentymentu, tylko dlatego, że wielcy byli, poprzez swoją niesamowitą melodyjność, muzykalność, umiejętności, charyzmę etc. Gdybym poznał ich teraz, wrażenie byłoby prawie na pewno identycznie duże. Naprawdę dziwi Cię, że uważam za absurdalne porównanie Arctic Monkeys do jednego z najbardziej utalentowanych składów gitarowo-popowych w historii muzyki?

Zresztą nie chce mi się już o tym gadać, posłuchajcie sobie XTC dzieci <palacz>

[kubasa]

ilhan napisał:

> kubasa napisał:
>
> > Media (zresztą mniej więcej te same) wypromowały Oasis i Arctic Monkeys,
> a
> > wcześniej masę lepszych i gorszych zespołów. Czy chodzi tu o fanów jazzu
> > norweskiego i japońskiej awangardy? Nie. I Oasis i Arctic Monkeys mieli/m
> ają
> > fanów zarówno pośrod tych z ponad 500 płytami i jak tych z 15, chyab w to
> nie
> > wątpisz. Ponieważ Stone Roses i Oasis słuchałes jak nie znałeś 500 płyt.
> To
> > niewątpliwie wpłynęło na Twój gust i od razu stawiło muzykę pod kątem tyc
> h
> > zespołów. Przecież dziś znasz Triffids czy Go_betweens, których stawiasz
> na
> > równi, a to niewątpliwie zespoły o wiele mniej znane. Nie da się wykluczy
> ć, że
> > ludzie urodzeni w latach 90. za taką samą klasykę nie będa uznwali Franza
> ,
> > Coldplaya czy Arcitc Monkeys, których my uznajemy za muzykow co najwyżej
> > poprawnych. I z tego nie wyniak, że Arctic są tak samo dobrzy jak Oasis,
> tylko
> > że "stokrotny lol" jest przykładem "świętokrowatości".
>
> Stone Roses poznawałem na tej samej zasadzie co The Jam czy The Smiths i nie
uz
> naję ich wielkości z sentymentu, tylko dlatego, że wielcy byli, poprzez swoją
n
> iesamowitą melodyjność, muzykalność, umiejętności, charyzmę etc. Gdybym
poznał
> ich teraz, wrażenie byłoby prawie na pewno identycznie duże. Naprawdę dziwi
Cię
> , że uważam za absurdalne porównanie Arctic Monkeys do jednego z najbardziej
ut
> alentowanych składów gitarowo-popowych w historii muzyki?


Nic nie napisałem o sentymencie. Niemniej nie znałeś dobrze 500 płyt czy innej
podobnej liczby kiedy słuchałeś Stone Roses, czyż nie?

[ilhan]

kubasa napisał:

> Nic nie napisałem o sentymencie. Niemniej nie znałeś dobrze 500 płyt czy
> innej podobnej liczby kiedy słuchałeś Stone Roses, czyż nie?

Owszem. Ale nie wiem do czego tu zmierzasz, bo jak mówię, gdybym poznał ich dziś, opinię miałbym identyczną. Już np. Placebo czy Travis, których sporo słuchałem w liceum, są idealnymi przykładami muzyki, która komuś nieosłuchanemu podoba się niezwykle, a potem traci na wartości z każdym nowopoznanym albumem.

[mechanikk]

>Już np. Placebo czy Travis, których sporo słuchał
> em w liceum, są idealnymi przykładami muzyki, która komuś nieosłuchanemu
podoba
> się niezwykle, a potem traci na wartości z każdym nowopoznanym albumem.

Placebo - rozumiem. Ale Travis? Kilka klas wyżej. Myslę, że podoba się nawet
tzw. "osłuchanemu'. Na nowy Travis się czeka, na Placebo - nie bardzo ;)

[ilhan]

mechanikk napisał:

> Placebo - rozumiem. Ale Travis? Kilka klas wyżej. Myslę, że podoba się nawet
> tzw. "osłuchanemu'. Na nowy Travis się czeka, na Placebo - nie bardzo ;)

No co Ty? Ostatnim Travisem, na który czekałem było "The Invisible Band" :)

[mechanikk]

> No co Ty? Ostatnim Travisem, na który czekałem było "The Invisible Band" :)

A ja se czekam na nowy ;P I pozostanę, być może jedynym, obrońcą "12 Memories",
a "The Invisible Band" o wiele lepiej mi wchodzi niż debiut, na którym być może
i są tzw. szlagiery, ale całość taka mało wyraźna. Za to "TIB" ma po
mistrzowsku skombinowane, "analogowe" (z braku lepszego określenia) brzmienie
(chyba to, że wyróźniaja się na plus spośród postbritpopowego mięczactwa, to
jednak zasługa Nigela Godricha).

[pszemcio1]

mechanikk napisał:

> A ja se czekam na nowy ;P I pozostanę, być może jedynym, obrońcą "12 Memories",

ja wole 12 Memories od poprzedniczek

>tzw. szlagiery, ale całość taka mało wyraźna

to ja chyba jakis do tyłu jestem bo mi sie zdawało ze szlagiery (w sensie że
takie popularne, przebojowe i rozpoznawalne) to na the man who były dopiero (ale
nie wykluczam ze sie mylę)

Za to "TIB" ma po
> mistrzowsku skombinowane, "analogowe" (z braku lepszego określenia) brzmienie
> (chyba to, że wyróźniaja się na plus spośród postbritpopowego mięczactwa

a własnie dla mnie to oni byli typowym przedstawicielem mięczactwa, takiej
kapeli co gra żeby sie wszystkim podobać i zeby ich wszyscy lubili i przez to
niezdonej do jakichś bardziej zdecydowanych kroków. Chyba dla tego najbardziej
lubie 12memories - bo tu sie to nie udało


generalnie ja nie czekam na ich nowy album, ale tez nigdy wcześniej (nawet po
"the man who" nie czekałem)

[mechanikk]

>to ja chyba jakis do tyłu jestem bo mi sie zdawało ze szlagiery (w sensie że
>takie popularne, przebojowe i rozpoznawalne) to na the man who były dopiero
(ale nie wykluczam ze sie mylę)

Ehh, to ja się mylę. Jak przez mgłę przypominam sobie, że już kiedyś (dawno)
ktos mnie uświadomił, że "The Man Who" nie było debiutem Travisa, ale nauka,
jak widać, poszła w las. Wobec tego, muszę się jaiś zapoznać z "Good Feeling",
choć nie wiem czy warto (warto?).

[pszemcio1]

słyszałem że niektórzy uważają ten krążek za najlepszy z travisowych, ale może
niech się jakiś ekspert wypowie (tu pszemcio puszcza oko do Ilhana;)

[ilhan]

pszemcio1 napisał:

> słyszałem że niektórzy uważają ten krążek za najlepszy z travisowych, ale
> może niech się jakiś ekspert wypowie (tu pszemcio puszcza oko do Ilhana;)

Bez przesady z tym eksperctwem ;)
Słuchałem kiedyś parę razy tej płyty, była chyba trochę bardziej "indie" i bardziej gitarowa od późniejszych. Jednak zdecydowanie najbardziej lubię "The Man Who" i tylko do niej wracam.

[sonia34]

"I pozostanę, być może jedynym, obrońcą "12 Memories","

OOOOOOO to ktoś lubi tą płytę poza mną?
Miło mi:)

[ihopeyouwilllikeme]

>Już np. Placebo czy Travis, których sporo słuchał
> em w liceum, są idealnymi przykładami muzyki, która komuś nieosłuchanemu
podoba
> się niezwykle, a potem traci na wartości z każdym nowopoznanym albumem.

Dla mnie Placebo nie traci wartości z każdym nowopoznanym albumem.

[pszemcio1]

ilhan napisał:

> Porównywanie "Whatever People Say I Am, That's What I'm Not" do "The Stone
Rose
> s" albo "Definitely Maybe" to stokrotny lol

Może czytaj uważniej co napisałem. Nie znam debiutu arctic monkeys (jeszcze)
więc jak mógłbym porównać?! po prostu zastanowiałem sie nad znaczeniem albumu
(tak bardzo hajpowanego) dla kogos kto np. od niego zaczyna słuchac rocka. A
twój post ma troche wydźwięk taki jak napisał Kubasa (na zasadzie : Oasis i
stone roses są nietykalni)

[ilhan]

pszemcio1 napisał:

> ilhan napisał:
>
> > Porównywanie "Whatever People Say I Am, That's What I'm Not" do "The Sto
> ne
> Rose
> > s" albo "Definitely Maybe" to stokrotny lol
>
> Może czytaj uważniej co napisałem. Nie znam debiutu arctic monkeys (jeszcze)
> więc jak mógłbym porównać?!

Może Ty najpierw czytaj uważniej. Nie napisałem przecież: "Pszemcio nie ma racji porównując..." tylko ogólnie. Akurat takie porównanie przeczytałem kilka dni temu na stronie jednego z polskich magazynów muzycznych.

[pszemcio1]

ilhan napisał:
> Może Ty najpierw czytaj uważniej. Nie napisałem przecież: "Pszemcio nie ma
racj
> i porównując..." tylko ogólnie

odpowiadałes na mojego posta wię sądziłem ze odnosisz to do mnie - jak dla mnie
było to logiczne, ale ok

[pszemcio1]

ilhan napisał:
> Zresztą pokolenie garage rock revivalu ma już takie płyty - jedna nazywa
się "I
> s This It", a druga "Up The Bracket".
>

czy ja wiem? może jesli zastanowimy sie nad samym (nazwijmy to umownie) nurtem
revivalowym to są to takie płyty, ale jeżeli chodzi o rozpoznawalność tych
albumów (twórców), jako swego rodzaju ikon kojarzonych z jakimś trendem w
muzyce to jeszcze długo (nigdy?) nie bedą miały takiego statusu jak Nirvana czy
Oasis, których można nie lubić, ale rozpoznaje ich każdy (nawet ci co z rockiem
mają niewiele wspólnego)

[ilhan]

pszemcio1 napisał:

> jeżeli chodzi o rozpoznawalność tych
> albumów (twórców), jako swego rodzaju ikon kojarzonych z jakimś trendem w
> muzyce to jeszcze długo (nigdy?) nie bedą miały takiego statusu jak Nirvana czy
> Oasis, których można nie lubić, ale rozpoznaje ich każdy (nawet ci co z
> rockiem mają niewiele wspólnego)

Nie jestem pewien czy Oasis mają taki status poza Wyspami. Nirvana to chyba ostatni zespół zaakceptowany całościowo przez środowisko tak niezależne, jak i zwolenników tradycyjnego rocka.

[pszemcio1]

ilhan napisał:
> Nie jestem pewien czy Oasis mają taki status poza Wyspami. Nirvana to chyba
ost
> atni zespół zaakceptowany całościowo przez środowisko tak niezależne, jak i
zwo
> lenników tradycyjnego rocka.
>

ale ja nie mówie o akceptacji, a o rozpoznawalności

[mechanikk]

I bet you look good on the dancefloor...

Powiem tak. Nie miałem zielonego pojęcia o tym co to za zespół, jak gdzieś we
wrzesniu zobaczyłem se ten clip. I na tyle mi się spodobało (naprawdę zajebisty
kawałek to), że od razu nazwę zapamiętałem (co nie zawsze mi się zdarza) i
tytuł (choć długi) i pomyślałem, że to w porządku jest i będą z nich ludzie. A
tu potem taka promocja, fuck! Nie znam nic poza tym singlem i paroma demami z
internetu (za bardzo libertinsowe), ale na razie u mnie duży plus, i to w
sposób pierwotny - bez marketingowego "wsparcia" :P Pewnie że od tej nagonki
można żygnąć, ale co? mamy od razu skreślać zespoł fajny? Ten pan tak ładnie
gitarę trzymał przy brodzie prawie ;)

[mechanikk]

Aha, podtrzymujac tradycje umieszczania postscriptumów, dodam jeszcze, dla
formalności, że ten artykuł to o kant dupy potłuc.

[ilhan]

mechanikk napisał:

> Pewnie że od tej nagonki
> można żygnąć, ale co? mamy od razu skreślać zespoł fajny?

Jak dotąd nikt w tym wątku ich nie skreślił. Posłuchałem płyty bodaj pięć razy w oderwaniu od "minusów" (nagonka) i "plusów" (że głos pokolenia, tacy młodzi a tacy utalentowani, sami do wszystkiego doszli, super na koncertach itp. mniej lub bardziej poważne "argumenty") i wyrażam opinię wyłącznie o samej muzyce.

[mechanikk]

Nie wątpię w to, Ilhanie. To tylko taki głos rozsądku, na zapas. Głos, który
kieruję również do siebie, bo ten artykuł z onetu, a właściwie jego tytuł,
dobił mnie z lekka i już mam ochotę ich skreślić, hehe. A tak z innej beczki,
jak to czasem warto wrócić do płyt, które to się zdawały fajne, choć
przeciętne, a potem zyskują kilkukrotnie: My Morning Jacket - dziś zaczałem
naprawde doceniać.

[pszemcio1]

mechanikk napisał:
My Morning Jacket - dziś zaczałem
> naprawde doceniać.

jesli mówisz o "Z" to przyznaję racje (wcześniejszych nie znam) bo to świetny
album jest, szczególnie otwarcie (2 pierwsze kawałki), ale i reszta mnie kręci
bardzo

[d84]

> A tak z innej beczki,
> jak to czasem warto wrócić do płyt, które to się zdawały fajne, choć
> przeciętne, a potem zyskują kilkukrotnie: My Morning Jacket - dziś zaczałem
> naprawde doceniać.

Racja - ja tak mam ostatnimi dniami z drugim Franzem Ferdinandem. Był to zespół
za którym od początku nie przepadałem, a tu zobaczyłem klip w TV i lekko
doznałem. Wróciłem do You Could... i dostrzegłem tam dużo więcej plusów niż
przy pierwszym poznawaniu płyty. Tutaj możnaby przejść do tematu zalewu nowości
i jego wpływu na postrzeganie muzyki... Ale to inna bajka ;)

[menthal]

symbolem rewolucji to raczej nie beda bo ciezko znalezcz u nich cos nowego, ale
przy odpowiedniej reklamie moga wykreowac mode na taka muzyke i wtedy moga byc
symbolem, ale co najwyzej tej mody

Się postawili

[pytajnick]

www.stylusmagazine.com/review.php?ID=3721
A tak w ogóle Stylus ma fajną główną, no i aktualny temat ; )

[ilhan]

www.nme.com/magazine
"100 najlepszych brytyjskich płyt wszech czasów! Wśród nich Oasis, Stone Roses, Arctic Monkeys, The Beatles..."

Czy komuś tu się kurde kolejność nie pomyliła?

[miofiore]

gdyby to miała byc "ta kolejność" to przyznam, że mi nie podobałoy sie to, że
Stone roses jest za Oasis..tego bym nie wybaczyła;) (a i tak z pwnoscia tak
jest..ach jo.zawsze to samo);)

[ilhan]

Nie nie, to nie jest kolejność rankingu, ale samo przepuszczanie Arctic Monkeys przez The Beatles wydaje mi się niestosowne.

Zresztą nie jestem zupełnie ciekaw tej listy - pojawia się taka średnio raz w miesiącu, who cares. Stone Roses są czasem wyżej niż Oasis.

[pytajnick]

ilhan napisał:

> Nie nie, to nie jest kolejność rankingu, ale samo przepuszczanie Arctic Monkeys
> przez The Beatles wydaje mi się niestosowne.

"New (Musical Express) critics' revolution!!!"

Jest ranking

[ilhan]

Prawda okazuje się taka, że The Beatles nigdy nie nagrali tak dobrej płyty jak Arctic Monkeys. Pora zastanowić się nad zmianą nazwy forum, sorry Cze <palacz>

100: Derek And Clive - Live
99: Patrick Wolf - Lycanthropy
98: Roots Manuva - Run Com Save Me
97: Led Zeppelin - Led Zeppelin IV
96: Adam And The Ants - KingsOf The Wild Frontier
95: Julian Cope - Jehovakill
94: The Futureheads - The Futureheads
93: Brian Eno - Here Come The Warm Jets
92: Oasis - (What's The Story) Morning Glory?
91: The Fall - This Nation's Saving Grace
90: Supergrass - I Should Coco
89: Blur - Parklife
88: Underworld - Dubnobasswithmyheadman
87: Small Faces - Ogden's Nut Gone Flake
86: George Harrison - All Things Must Pass
85: ABC - The Lexicon Of Love
84: Redskins - Neither Washington Nor Moscow
83: Wire - Pink Flag
82: Happy Mondays - Pills 'N' Thrills And Bellyaches
81: Antony & The Johnsons - I Am A Bird Now
80: Black Sabbath - Paranoid
79: Teenage Fanclub - Bandwagonesque
78: Aphex Twin - Slected Ambient Works 85-92
77: The Beta Band - The Three Eps
76: Cornershop - When I Was Born For The 7th Time
75: Tricky - Maxinquaye
74: Prodigy - Music For The Jilted Generation
73: Kaiser Chiefs - Employment
72: Joy Division - Closer
71: Buzzcocks - Love Bites
70: Spacemen 3 - The Perfect Prescription
69: Roxy Music - For Your Pleasure
68: The Pretty Things - SF Sorrow
67: Coldplay - A Rush Of Blood To The Head
66: Elvis Costello - This Year's Model
65: Radiohead - Kid A
64: Gang Of Four - Entertainment!
63: David Bowie - The Rise And Fall Of Ziggy Stardust And The Spiders From Mars
62: Saint Etienne - Fox Base Alpha
61: Echo & The Bunnymen - Ocean Rain
60: The Human League - Dare!
59: The Clash - The Clash
58: Suede - Dog Man Star
57:The Cure - Head On The Door
56: Portishead - Portishead
55: Bloc Party - Bloc Party
54: Morrissey - Vauxhall & I
53: The Rolling Stones - Let It Bleed
52: Madness - One Step Beyond
51: Billy Bragg - Talking With The Taxman About Poetry
50: The La's - The La's
49: The Who - My Generation
48: Elastica - Elastica
47: The Libertines - The Libertines
46: Pulp - His 'n' Hers
45: The Streets - A Grand Don't Come For Free
44: Joy Division - Unknown Pleasures
43: The Rolling Stones - Exile On Main Street
42: The Jesus And Mary Chain - Psychocandy
41: Kate Bush - Hounds Of Love
40: Dizzee Rascal - Boy In Da Corner
39: Ride - Nowhere
38: Spiritualized - Ladies And Gentlemen We Are Floating In Space
37: Manic Street Preachers - The Holy Bible
36: The Beatles - The Beatles
35: Radiohead - OK Computer
34: The Jam - All Mod Cons
33: Coldplay - Parachutes
32: The Zombies - Odessy And Oracle
31: Massive Attack - Blue Lines
30: Suede - Suede
29: Led Zeppelin - Led Zeppelin II
28: Nick Drake - Bryter Later
27: PJ Harvey - Dry
26: The Smiths - Hatful Of Hollow
25: The Kinks - The Village Green Appreciation Society
24: Pet Shop Boys - Please
23: New Order - Technique
22: Super Furry Animals - Radiator
21: Muse - Absolution
20: The Beatles - Rubber Soul
19: The Smiths - Strangeways Here We Come
18: Franz Ferdinand - Franz Ferdinand
17: The Streets - Original Pirate Material
16: Dexy's Midnight Runners - Searching For The Young Soul Rebels
15: Primal Scream - Screamadelica
14: David Bowie - Hunky Dory
13: The Verve - A Northern Soul
12: The Specials - Specials
11: Radiohead - The Bends
10: The Libertines - Up The Bracket
9: The Beatles - Revolver
8: The Clash - London Calling
7: Pulp - Different Class
6: Blur - Modern Life Is Rubbish
5: Arctic Monkeys - Whatever People Say I Am, That's What I'm Not
4: Sex Pistols - Never Mind The Bollocks
3: Oasis - Definitely Maybe
2: The Smiths - The Queen Is Dead
1: The Stone Roses - The Stone Roses

[mechanikk]

> 35: Radiohead - OK Computer
> 33: Coldplay - Parachutes

> 8: The Clash - London Calling
> 5: Arctic Monkeys - Whatever People Say I Am, That's What I'm Not

Nie wiedziałem, że NME zmieniło profil na satyryczny.

[mameluch]

nie no, pikne to:D
a tak na serio, kiedy zamieszczą prawdziwy ranking?;>

[grimsrund]

WTF??

Jaja normalne. Ale tak właściwie, to czego to zestawienie jest? ;)

Się nie postawili

[pytajnick]

www.pitchforkmedia.com/record-reviews/a/arctic-monkeys/whatever-people-say-i-am-thats-what-im-not.shtml

[ilhan]

A ocena Pitchforka nie dziwi. Dokładnie taką typowałbym, gdyby mnie ktoś spytał przed publikacją recenzji. Nowości z Wysp z Rough Trade lub Domino dostają właśnie noty w przedziale 6.5 - 8.5. Ta muzycznie PFM mniej pasuje w porównaniu do odwołujących się do nowej fali Franz Ferdinand czy Maximo Park (czy może chodzi o to, że jest od nich ewidentnie słabsza), więc ugodowe 7.4 dla albumu z wytwórni, która konsekwnetnie wykupuje na PFM bannery i jest z serwisem w świetnej komitywie. Po co to psuć?

[miofiore]

jeZU...co to jest??;/..fakt..stone roses piknie..ale..nie no fajnie fajnie, jak
zobaczyłam "OK.." na 35 zapaliłam westa icea, śmieszny ranking, nie ma to jak
radosna promocja Arctic-ów:// blee..

c.d. / sankowski

[pytajnick]

W Wyborczej

[ilhan]

pytajnick napisał:

> W Wyborczej

"Można w nich usłyszeć praktycznie całą historię brytyjskiej muzyki rockowej. Gdzieś tam od rhythm and bluesa i modsowskich piosenek z lat 60., przez punk rock, nowofalowe eksperymenty zespołów pokroju Gang Of Four czy XTC, aż po britpop i jak najbardziej współczesną new rock revolution."

Pan zapomniał dodać Pink Floyd, Led Zeppelin, Joy Division i Radiohead - ich oczywiście tez słychać.

[pytajnick]

ilhan napisał:

> pytajnick napisał:
>
> > W Wyborczej
>
> "Można w nich usłyszeć praktycznie całą historię brytyjskiej muzyki rockowej. G
> dzieś tam od rhythm and bluesa i modsowskich piosenek z lat 60., przez punk roc
> k, nowofalowe eksperymenty zespołów pokroju Gang Of Four czy XTC, aż po britpop
> i jak najbardziej współczesną new rock revolution."
>
> Pan zapomniał dodać Pink Floyd, Led Zeppelin, Joy Division i Radiohead - ich oc
> zywiście tez słychać.

I tak Sankowski przeoczył Beethovena, Johna Cage'a, Milesa i Breakout.

A ja sie nauczyłem grać na gitarze "The Sees Tower", i bardzo mi z tym dobrze -
taki piękny kawałek a (jak to zwykle bywa) to tylko trzy akordy w kółko (w
porywach czwarty, plus zakończenie), bez słyszalnego zaplecza całej historii rocka.

[miofiore]

"Arctic Monkey idą jednak o krok dalej. Są jeszcze bardziej zdeterminowani,
jeszcze bardziej pełni energii i pasji, a przy okazji szczerzy i bezpretensjonalni."
..i jeszcze najpiekniejsi i maja najlepsze buty a ich psy załatwiaja sie do
kibelka.....dziennikarze oszaleli z miłości:)

[pytajnick]

miofiore napisała:

> dziennikarze oszaleli z miłości:)

Za to im płacą :-))

[obly]

kurde
arktyczne maupy śpiewają o szkolnych randkach z pasją... ja pierdykam

czasami dziennikarz winien przeczytać na głos co pisze...
ja nie wiem...

samej muzy nie znam, nie wiem, ale o randkach to fajnie śpiewała pantera na
płycie "far beyound driven"
"Good Friends & a Bottle of Pills"

c. d. / tr

[pytajnick]

"Rewelacja! To oni zdetronizują Franza Ferdinanda” Teraz Rock 9/10

(nie wiem kto i skąd dziesiętna ocena, ale tak podaje isound)

[mameluch]

może cztery duże gwiazdki i jedna mała x2?:)

[miofiore]

w ogóle fajny tekst.."zdetronizuja FF" jkaby sie liczylo tylko to zeby
zdetronizowac..nie moga sobie po prostu razem egzystowac..niee...zabija FF i
beda góra:DD

[roar]

> nie wiem kto

Jak to kto. Anna Gacek.

[pytajnick]

roar napisał:

> > nie wiem kto
>
> Jak to kto. Anna Gacek.

No i pozbawiłeś mnie ostatniego powodu, dla którego zamierzałem kupić nowy numer...

Się zapoznałem z płytą

[grimsrund]

Całkiem zgrabne i jakoś się nie zmęczyłem, ale co do jej epokowości to, w
zależności od stanu nastawienia do świata proszę sobie wybrać z poniższych:

1) ROTFL
2) Megajeb :\
3) "Panie, daj Pan spokój"

ROTFL /nt :DDD

[d84]

artykulik kolejny

[obly]

arktyczna małpka - kojarzy mi się jedynie z 200 gram żołądkowej gorzkiej na
spacerze w lesie przy -20.
nie wiem, nie słuchałem, nie wiem jak jest.
Czy to coś pomiedzy Sigue Sigue Sputnik a Blog27 tak?

relaz.o2.pl/muzyka-art.php?id=997

[miofiore]

"Takim „bohaterom” mówię jednak stanowcze i kategoryczne: NIE! "

amen

no to jeszcze jeden

[pytajnick]

"Przekrój", Angelika Kucińska, cztery/sześć gwiazdek.
przekroj.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1117&Itemid=52
Jest też obok recenzja płyty Afro Kolektywu (ocena taka sama).