Machina - zerowe starcie

[braineater]

na stronce:
www.machina.net.pl
po wypełnieniu rejestracji (niestety wymaga ujawnienia nr telefonu, bo
zatwierdzenie jest via sms, mozna zamówic bezpłatną zerófkę odliftingowanej
Machiny. Co niniejszem uczyniłem:)
Skład redakcji tradycyjny - Księzyk, Chaciński i pare innych wszędypiszących,
a na dzieńdobry i na zachetę na stronce do wgladu felieton Chylińskiej (tak -
równie koszmarnie pisze, jak wygląda i spiewa), oraz fragment cover'a o
Madonnie.

P:)
To chyba jednak jest reklama, co napisałem, sorry:)

[obly]

własciwie to tak własnie panie kochanku
Jestem pewien ze jakby ludziska stąd napisali razem sami taki zerowy starter pt
"Pahwina", "Aorta G-mol", "talko-rock", "Sado-Facho" czy innego "Plis end no"
i jestem pewien że będziemy do przodu ze względu na wzgląd i bezwzględnie też.

hehe zamiast szykanować biedne pisma muzyczne które "kumają inaczej"
stworzylibyście jeden np 4 stronicowy nr w PDF miesiecznie;)))a treść
podbierana z tejże stronki nawet na zasadzie wyłapywnia wątków. Kto chęty na
red nacz? hue hue
taka statystyka roara albo wynurzenia bajkonurskie neandertala dostały by
ram ;))) a nawet ramu

dzis fajnei by było gdyby można było stworzyć sobie taki netowy radiowęzeł i
puszczac sobie muze w obrębie forumowiczów

dziś mój łeb tryska katarem.

chętnie oddam nazwy wczesnych kapeli metalowych tj:
"Katar i Zator"
"Mordy Mord"
"Urynizator Powietrza"


A Chacińskiego nie znoszę za robienie z niewidomo czego nie wiadomo co.
Ktoś powie słowo "zapylam kaszę" a BCH robi artykół o nowym neologiźmie uczniów
technikum gastronomicznego.

[braineater]

Wszystko dobrze, tylko po ch..j komus kolejna gazeta muzyczna? Forum jest o
tyle fajne, że elastyczne - nie da sie zamknąć tutaj w jednym gatunku, bo co i
rusz pokjawia się ktoś nowy, z całkiem innym wkrętem muzycznym i z całkiem inną
encyklopedią w głowie. A tak trza by było kolegium redakcji zrobić, otruć Cze
lub Ilhana, bo dwóch naczelnych to o półtora za dużo, no i dzielić fawory, bo
wszyscy na 4 stronicowym pdfie by sie nie upchnęli.
A poza tym istnieje jeszcze jeden najwazniejszy element - P..ol przedsięwzięcia
non-profit i inicjatywę obywatelską:)

P:)

[obly]

cucenie się przydaje

[d84]

A niech się pocałują, żadnego telefonu im nie dam

ale

> Skład redakcji tradycyjny - Księzyk, Chaciński i pare innych wszędypiszących

To budzi we mnie małą nadzieję. Ja wiem, internet, ale mimo wszystko fajnie
jest mieć co poczytać między zajęciami, w pociągu itp. Czekam na papierowy
numer :)

[negativ.nein]

www.allegro.pl/show_item.php?item=84963925
ktoś chce sobie nieźle zarobić.

[maff1]

oj, sądząc po okladce na zerowym numerze sie zakończy. Ojciec redaktor i jakiś
waserman juz dopilnują...

[d84]

Oprawa graficzna z dupy strasznie

"byliśmy subiekytwni" WTF?

[grimsrund]

A teraz bedzie "I ładna, i dobra. Obiektywnie".

Mam coraz większe wątpliwości :))

[cze67]

maff1 napisał:

> oj, sądząc po okladce na zerowym numerze sie zakończy. Ojciec redaktor i
jakiś waserman juz dopilnują...

Ja też mam tego rodzaju obawy. Tym bardziej brawa za odwagę dla kolegium
redakcyjnego. Chociaż, jeżeli to zerowy numer (a więc nie do dostania w
kioskach) to może uda im się jakoś przemknąć:-)

chyba jednak nie:)

[braineater]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=645&w=36260739&v=2&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=645&w=36247860&v=2&s=0
muzyka.onet.pl/mr,1254162,wiadomosci.html
Liga rządzi, Liga Radzi, Liga nigdy nas nie zdradzi...


P:)

[kubasa]

W sumie taki Playboy. O muzyce nie za dużo (zamówiłem se e-zine'a i jakimś
fajnym programem to odczytuje), za to dużo ładnych dziewczyn, mody, reklam i na
końcu jest Michał Kamiński.

Ogólnie więc spoko.

[grimsrund]

Oczywiście ani śladu Gomulickiego?

[kubasa]

Przejrzałem jedynie więc nie wiem. Na pewno dawnego typu strony z Meksykiem nie
ma.

[grimsrund]

Ech...

Mam n******ę, że przynajmniej te gołe baby fajne są :)

[jack9]

Popieram jednego z przedmówców
Po kiego grzmota mi Machina jak mam Forum Strawberry Fields - aktualizowane
codzień, właściwie ukierunkowane muzycznie, dowcipne, "mondre i kultularne", i
za darmo ( wazeliny nigdy za wiele)

[mechanikk]

Zamówiłem se wersję na papierze. Nic na razie nie mówię, bo czuję się tak,
jakby dawna kochanka wracała z oddali ;P

Aha, pytanie. Jeśli ta okładka jest "z dupy" to co nie jest?

[mechanikk]

> Zamówiłem se wersję na papierze. Nic na razie nie mówię, bo czuję się tak,
> jakby dawna kochanka wracała z oddali ;P

Cholera, teraz se zdałem sprawę...Nie dość, że stara kochanka powraca z oddali,
to jeszcze z dzieciątkiem...

[d84]

Przejrzałem to demo na stronie i ... no i nie doznaję. Nie ma klimatu. Pierwszy
numer pewnie i tak kupię ale co dalej? Hell knows.

No i to logo. Sorry, ale inaczej tego nie mogę ująć - jest chujowe po prostu,
razi mój zmysł estetyczny :)

To kiedy wychodzi SF w wersji papierowej? ;)

[braineater]

Odnosząc się do ejdetycznej pamięci kolegi, próbuję przypomnieć tylko
nieśmiało, że jedynka starej Machiny, przyozdobiona był koszmarnie chujowym
konterfektem Kukiza w białym futrzaku, tak więc Madonna z Poharatanym Pyskiem,
nie jest niczem zaskakującym. Że okładki z wyszczerzonym senatorem Cugowskim
litościwie nie wspomnę. Jak również fatalnego szycia pierwszych numerów, czemu
zawdzięczamy fakt, iż początki naszych Machiniarskich kolekcji spoczywać musza
w workach jak na kilo ziółek:)

P:)

[mechanikk]

> Że okładki z wyszczerzonym senatorem Cugowskim
> litościwie nie wspomnę.

To w Przekroju było chyba, nie? Dla mnie największą pomyłką starej Machiny,
były okładki z Piaskiem Piasecznym i z pedałami.

[theagata]

dałam się nabrać?
wysłałam co trzeba żeby dostać zerówkę.
otrzymałam sms-em kod aktywacyjny ale mi go teraz nie chce zaakceptować
i krzyczy ciągle: wprowadź kod z sms-a. coś tu jest nie ok.

have fun

[braineater]

dostałem kod smesem, wklepałem i dostałem maila ze zwrotką. Smes zawiera 8 cyfr
i przychodzi z nr 3344. U mnie zadziałało.

P:)

[grimsrund]

A ja to żem dwa smesy dostał nawet, pierwszy ze złym kodem, drugi z dobrym
zaraz potem. System sypie się już na starcie... :)

[theagata]

grimsrund napisał:

> System sypie się już na starcie... :)

więc u mnie się wysypał i nic nie działa.
dam im szansę. spróbuję once more.

have fun

[braineater]

nie, własnie Machina z lat 2000 jakiś - błagam nie zmuszaj mnie do
przegrzebywania caego pudła:)
P:)

[mechanikk]

Miałem wszystkie numery M, a mam do dziś jakieś 85%, za Chiny nie mogę sobie
przypomnieć senatora Cugowskiego. Też mi się nie chce szukać, na stołek w
schowku bym musiał wejść :) Rozwiązaniem byłoby chyba zajrzenie do numeru 50,
bo tam były wszystkie okładki 1 - 49 wydrukowane.

[mechanikk]

A poza tym, przejrzałem skład redakcji. Brzoza jaki był, taki był, się go
przeważnie nienawidziło, ale bez niego to nie ta sama Machina :(

[grimsrund]

Brzoza tera w "Ozonie" - ale oni ciągle szykują się do padania, więc może
wróci :)

[mechanikk]

To może być już nie ten sam Brzoza, obawiam się, że mogło się z nim stać coś
niedobrego podczas pisania do "Gali". Ale może się otrząśnie. Na pewno
redakcja "Ozonu" nie pozwoliłaby mu jednocześnie pisać do tegoż periodyku
i "Machiny". Być albo nie być moherem, oto jest pytanie.

[theagata]

dzisiaj za drugim podejściem udało mi się wbić do systemu
i też czekam na zrówkę

btw.
ciekawa jestem czy znacie pozamuzyczną twarz Grzegorza Brzozowicza
dyrektora Europejskiego Centrum Konsumenckiego. tak tak to ten sam
Brzoza tylko że w tym wydaniu w garniturze i pod krawatem, bardzo
śmiesznie wygląda w takim "opakowaniu". ale być może ten etap kariery
biznesowej też ma już za sobą ;)

[humbak]

Hmmmm.... Ostrowski. Dobrze że rysuje;P

[ton2]

Poniewaz bylem wczoraj na koncercie Grace, udalo mi sie otrzymac egzemplarz
zerowy, ktory tam rozdawali. Na razie zdazylem przekartkowac i przeczytac kilka
stron i wnioski nastepujace. Ogolny balagan, poczynajac od nieczytelnej
okladki, na ktorej tematy numeru zlewaja sie w jedno, przy kilku podana jest
strona na ktotej sie znajduja, przy innych nie, po sama gazete, w ktorej trudno
oddzielic poszczegolne artykuly. Mnostwo literowek, a w dziale "rzecz kultowa"
wrecz powtorzona cala kolumna. Malo recenzji (dla ktorych kiedys zaczalem
kupowac owczesna machine) i nie dosc ze malo, to znow totalnie wymieszane. Na
jednej stronie dvd, na kolejnej muzyka, potem dvd, ale na tej samej stronie
jest tez komiks, potem znow muzyka, film - no generalny burdel. Jak mowie, nie
przeczytalem calosci, ale np temat okladki czyli artykul o Madonnie to zlepek
wyswiechtanych faktow, ktore mozna poznac w kazdym programie MTV o Madonnie.
Newsy tez srednio swieze, a na dodatek znam je z Onetu - to chyba slaby znak.
Czytam dalej, liczac na to, ze jednak znajda sie jakies pozytywy.

[pytajnick]

Wstępnie jestem na nie (ma się ochotę krzyknąć "a nie mówiłem?"), ale to zerówka
dopiero, zobaczymy co się będzie działo. Obecność Księżyka to trochę tak jak w
Parasolu (do Zine'a przynajmniej całkiem sporo pisał, artykuły nawet ciekawe
choć recenzje też masówki).

Mimo wszystko wciąż marzy mi się profesjonalne (nie = się "pisane przez
dziennikarzy z 40 innymi periodykami w CV"), poważne (nie = smutne), stawiające
na treść a nie na formę i tanie chwyty (CYCKI, MOHER I SEXXX & DRUGS NA OKŁADCE,
O yA CiEEEE SoooooPeR).

Marzy mi się Devendra Banhart, a nie Arctic Monkeys skrzyżowane z Britney w
ciąży i Laibach.

No to kiedy zakładamy pismo? (No ciekaw jestem, czy czołowi pisacze forum byliby
chętnie na takie coś. Ja mogę wziąć na siebie skład, mam doświadczenie ;-)

[theagata]

pytajnick napisał:

> > Marzy mi się Devendra Banhart, a nie Arctic Monkeys skrzyżowane z Britney w
> ciąży i Laibach.
No to kiedy zakładamy pismo? (No ciekaw jestem, czy czołowi pisacze forum
byliby chętnie na takie coś. Ja mogę wziąć na siebie skład, mam doświadczenie ;-
)
>

po panu Metzu chyba jednak spodziewałam się CZEGOŚ.
po co komu nędzne popłuczyny po playboyu
popieram inicjatywę ;)
mogę się zająć reklamą.

have fun

[obly]

tzn..
mam uraz kurcze
masz sobie pozakładać konta, podać dane, i przygotować siedo ataku zmasowanego
ofert finansowania nowej machiny.
jak siękiedyścośchciało kupić to trzeba byo powiedzieć chcę... dziś świat
zmierza w kierunku że jak nie zdążysz powiedzieć nie chcę to znaczy że jużto
kupiłeś...
mnie ta machina wkurwia i sprowadza do poziomu "idealnego konsumenta" co mnie
po prsotu przygnębia.

serio.
Zaczne chyba należeć do grona czytywaczy w empiku, ze względów ideologicznych.

PS. aha kolejne mega pozytywne pienia w kierunku radio "Kampus"
uważam ze należy im sie osobny wątek na tym Forum ale nie mnie go zakładać!
Muzyka którą częstuja ma duży roztrzał, kaliber i jest podawana przez
fascynatów. Jest jakiś szacunek do muzyki. Nie jest muzyka tylko przerywnikiem
pomiędzy spektakularnymi autoprezentacjami egomaniaków z obowiązkową wadą
wymowy, i co najważniejsze: nie ma (jeszcze?) pleylisty. W momencie gdy
powstanie pleylista to radio umrze sobie. Ja nie umiem słuchać radia które
puszcza owszem: Pearl Jam ale obok Guns and Roses i zaraz potem zagaduje
pseudosmieszniawkami w stylu SUPERCHAMA by wskoczyć na nutkę sentymantalną i
zarzucić pinkfloyd i przedzielić to wszystko reklamą ubezpieczeń.
Co prawda Radi Kampus ma dużo brytyjskości w sobie ale rozbroili mnie
puszczeniem "Window Lickera" Aphex Twin. Do tego maja chyba najlepszy serwis
sportowy ;)))). Powiem tak: jak ktoś robi to co lubi to nawet jak ktoś tego nie
lubi to z chęcia posłucha. Co prawda doszły mnie słuchy że chcą uakademizować
radio ale mam nadzieję że nie bedzie to dotyczyło muzyki.


Natomiast Liga PunkRocka w Radio Bis - oprócz muzyki to jest żenadkowe
prowadzenie ala Kuba Wojewódzki, muza zacna, posłuchałem sobie z przyjemnością
Ga-Ga, natomiast biseems wymawiane jak pisesemes doprowadza mnei do szału i
przpomina wymiane zeszytów do wpisywania jakie dziewczynki wciskały chłopakom w
3 i 4 klasie podstawówki.

słyszałem tam dziś Arktic Monkeys (oczywiście r. Kampus) - vokal bardzo sprawny
i swobodny i tu upatruje źródło sukcesu, czysto brytyjska gitarka z jednak
pewnym rozchwianiem co jest na plusik w stosunku do innych britguit, nie drażni
nic a nic. Dużo swobody. Gitarka ma fajny dzwięk. Jest to fajnawe. I takie ma
być. Fajne. hejka i papatki no. ;))

[obly]

PS: "playlista" albo "plejlista" mnie wyszła hybryda, fstyt.
chodzi mi o listę muzy która ma dziennie "chodzić" w radio i jest narzucna
odgórnie poprzez osobne formy porozumień firm fonograficznych z rozgłośnią.
Bez tejże listy chyba jescze tylko radio Maryja trwa.... i radio Kampus

[ilhan]

obly napisał:

> Bez tejże listy chyba jescze tylko radio Maryja trwa.... i radio Kampus

Katolicki i... akademicki głos w Twoim domu ;-)

[grimsrund]

Szkoda tylko, że repertuar muzyczny w tym pierwszym słabuje :)

A machinowi macherzy się cieszą - chryja zrobiła się już ogólnokrajowa, na co z
pewnością mieli n******ę. Straciłem już całe serce do tego przedsięwzięcia. Coś
mi się jednak zdaje, że na szczęście długo toto nie pociągnie.

Teraz czekam na "zerówkę" w skrzynce pocztowej. I przynajmniej na te gołe baby
liczę, no...

Machina - kombajn marketingowy

[obly]

na minus:

1. jest to żenujące, używanie postaci obrazu jasnogórskiego który mi w sumie
wisi jako łamanie czegokolwiek (tabu? jakie k. tabu, chodzi o odbicie sie od
przeciwieństw w których się upatruje telewizje TRWAM). zdjecie madonny jak
pokazuje swoja pipkę za siateczki z pończoch. nosz kurde od takich zblizeń sa
innego rodzaju profesjonalistki. skucha total. nie obraża mnię to specjalni.
nudzi mnie to tak samo jak rysowanie mahometa jak akcja reklamowa oparta na
moherowym berecie. wsystko obliczone jako kopniak z przymrużeniem oka z
jednoczesnym głaskaniem po pytce. (hy hy żarcik zią myśmy są no nie? kupisz czy
posmucisz?). brak mi tu muzyki. i jakiegokolwiek szacunku do muzyki przede
wszystkim. ale jako pryk zrozumiałem żę nasze społeczeństwo zbudowane jest z
rodziców któzy naśladujawłasne dzieci(vide art ze Stasiukiem). Zaczęcie od
skandalu w obliczu tego co się dzieje obecnie nie jest ani specjalnie trudne
ani ciekawe. Mówią: kochani myyyy tuuutaj nie jesteśmy moherowcami a nawet sie
z nich smiejemy, ha ha ha a kto sie nie smicha z nami ten moher i smutas nic
nie warty. kurde moherów jeszcze 3 miechy temu nie było.

2. popkultura wyłazi, chylińska okazuje sie jest bardzo podobna do madonny (z
zachowaniem skali kompleksów). madonna tylko taka głupia do końca nie jest. ja
naprawdę nie czuje się dotknięty ani kopią obrazu, ani niczem. ja sie czuje po
prsotu traktowany jak małpa. rzuca sie bananami podrzuca kolorowym celofanem i
szeleści poppaską.

3. co się pod tym kryje? wiadomo nikt z was nie jest na tyle słaby w oczach i
rozumowaniu by nie zauważyć proponowany przez machinę system sprzedaży pisma i
że nr 0 ma ścisle okreslone zadanie. luzacka darmowość nie jest darmowością.
darmowość ma za zadanie nałozyć sobie lejce na pysk. będzie to pismo docelowo
sprzedawane w sieci jako dostęp do pliczku za niewielki przekazik, jaśniutkie?.
stąd te telefony adresy i chujwicki a za darmościaka oglądniesz jak sobie
zainstalujesz programik umożliwiający ci comiesieczne ładowanie tego pisma na
stół ZANIM JESZCZE ZOBACZYSZ CO TO JEST. I to w sumie na własne życzenie.
próbowałem się odinstalować przyznaję nie jest lekko ;))). Cena obejrzenia tego
numeru wcale nie jest za darmo. "zmusili cię" sprytne hasełka przygotować swój
komp oraz skopinować bazę danych potencjalnej grupy docelowej, nawet jak nie
skorzystasz z tej formy (korzystnej, tańszej) sprzedaży to firma dostaje bazę
adresów i telefonów (o zgrozo) ciekawe czy bedziecie powiadamiani sms o nowym
wydaniu machiny ;)))

na plusik:

plus jest taki że ta nagonka zaplanowana przez agencję reklamową minie
i "niestety" profil pisma zmusi się jednakowoż do pisania o muzyce w sposób
który większosć tu zgromdzonych uznaje. Bo o muzyce pisać umie niewielu a
Machina będzie chciała mieć najlepszych. A więc będą recenzje płyt, wkładki
itp.. a i pewnie składanki ;))))) wersja elektroniczna na dłuższa metę okaże
się wygodniejsza (mimo podłaczenia sie stałką z wydawnictwem). Trzeba
przeczekać ten okres obwieszczania głośnym rechotem światu o swoim istnieniu i
może wtedy znajdę coś dla siebie. Na razie wole spacer i czytanie sobie tu.

wnioseczek:
1. chuja tam wolna i niezależna prasa.... nie ma takiej... nienawidzę powolnego
i pozornie niegroźnego ubezwłasnowalniania w imię "ulepszenia" "usprawnienia" i
powszechnego "zziomalania się"

2. coraz bardziej brak mi Gomrowicza, Wańkowicza, Tuwima, Leśmiana,
Gałczyńskiego, ale ja już stary jestem na tyle aby zrozumieć że normalność to
pojęcie czysto statystyczne i pojawia sie tylko w przypadku naprawdę wielkich
osobowości.

3. Gdyby żyganie zwracało na siebie uwagę dziś Machina żygała by.

4. gdy ktos z jakiejś agencji reklamowej (młody zdolny po SGH ;)))) wykaże ze
fora takie jak to stanowią pewną siłę komunikacji z grupą docelową przeliczalną
na potencjalny zakup, skończy się i tu rumakowanie, a zacznie osiołkowanie.

___
Koń był chory a i tak go zjedli panowie

[grimsrund]

> 4. gdy ktos z jakiejś agencji reklamowej (młody zdolny po SGH ;)))) wykaże ze
> fora takie jak to stanowią pewną siłę komunikacji z grupą docelową
> przeliczalną na potencjalny zakup, skończy się i tu rumakowanie, a zacznie
> osiołkowanie.


Kolega to kurde wypluje i nie straszy! :(

A tak serio - pełna zgoda. Dziś trzeba mieć cały czas oczy otwarte i chodzić
plecami do ściany...

[cze67]

grimsrund napisał:

> A tak serio - pełna zgoda.

A tak zupełnie serio - nie przesadzałbym jednak z siłą oddziaływania tego forum
na masy:-)

[grimsrund]

Obawiam się, że Ojciec Założyciel nie docenia zachłanności koncernów i tego, do
czego są zdolne, gdy zaczynają kurczyć się ich rynki. Założę się, że gotowe są
wtedy rzucić się na każdy ochłap, nawet wielkości FSF :((

[obly]

;))) cze
ale forum z nety jako zródło informacji
nie TO ale forma FORUM.

wyobraź sobie wprowadzenie danych do programiku który loguje i umieszcza
okreslone informacje na 4586 forach muzycnych w Polsce do których dostep ma 123
456 internautów (wyniki badań). są już chyba pełzacze co szukają księgi gości
jakichkolwiek stron wpisują się z reklamką. (takie widuje się na serwisach
blogowych)

ale ja nie o tym

nie mówię nie używać darmowych materiałów, używać. Ale kurde czuwać, czuwać i
czuwać.. i tak nas dorwą ale to nie znaczy że trzeba tanio(sic!)sprzedać skórę.
huehue...

a dziś słucham białego albumu the beatles i niech mi no który cos powie... to
pierwsze moje słuchanie beatlesów "niezradia". nie wiem co powiedzieć.

[cze67]

> a dziś słucham białego albumu the beatles i niech mi no który cos powie

Ja mogę, tylko nie wiem co.

... to
> pierwsze moje słuchanie beatlesów "niezradia". nie wiem co powiedzieć.

No, wielce jestem ciekaw opinii kolegi w temacie "Biały Album" Beatlesów -
słuchanie pierwsze. Tylko o nowy wątek w tem temacie proszę, jeżeliby do
jakiejś wypowiedzi doszło:-)

[obly]

na początek to czuję że słucham tutaj pierwowzory wszystkich najnowszych i co
lepszych pozycji z WYSP...
____
Koń był chory

[mechanikk]

Ja jestem spokojny o moje dane. Niech mi ślą maile, niech mi ślą smsy nawet. Na
nic im się to nie zda, bo jak Machina będzie do dupy to nic im nie pomoże. Póki
co, nie wypowiadam się wcale na ten temat, bo czekam, kiedy już w ręcach będę
miał papierowe wydanie. A najlepiej to za pół roku wyrokować, nie teraz.

[pytajnick]

obly napisał:


> 1. (...)
> 2. (...)
> 3. (...)
> 4. (...)

5. "Pierwszy numer "Machiny" ukaże się w marcu. Nakład pisma wyniesie pomiędzy
100 a 120 tys. egzemplarzy."

Ha ha ha! (Pogadajcie z "Nowym Dniem" - 10x większa grupa docelowa, 100x większe
nakłady na reklamę, a mimo to wtopa roku).

[obly]

po prostu nienawidze wszelakich wymyślnychi przemyslanych akcji reklamowych
te "najlepsze" są wymyslane kompletnie poza produktem (czyli ludzie niezwiązani
z branzą którą reklamuja) to tak jakbym ja jako uznany i drogi fotograf polecał
ci wybrać tego onkologa bo świetnie znam się na ustawianiu świateł i mam super
drogi aparat.
nosz nie umiem jaśniej no
a zreszta..

[cze67]

pytajnick napisał:

> 5. "Pierwszy numer "Machiny" ukaże się w marcu. Nakład pisma wyniesie pomiędzy
> 100 a 120 tys. egzemplarzy."

Podurnieli! Połowa tego to i tak byłoby za dużo. Wtopią od razu na początku i
potem już się z tego nie wygrzebią. Vide: "Ozon". Boszsz, ci ludzie nie mają
żadnego rozeznania w rynku.

[pytajnick]

cze67 napisał:

> pytajnick napisał:
>
> > 5. "Pierwszy numer "Machiny" ukaże się w marcu. Nakład pisma wyniesie pom
> iędzy
> > 100 a 120 tys. egzemplarzy."
>
> Podurnieli! Połowa tego to i tak byłoby za dużo. Wtopią od razu na początku i
> potem już się z tego nie wygrzebią. Vide: "Ozon". Boszsz, ci ludzie nie mają
> żadnego rozeznania w rynku.

Ja bym raczej powiedział, że wierzą naiwnie że zadziała samosprawdzająca się
przepowiednia. I że media zwrócą uwagę już przez same te zapowiedzi (i to pewnie
się uda - czy nawet już udało).

Jak chcą mieć sprzedaż (prawie) na poziomie Wprost, to muszę parę razy
Kwaśniewskiego na okładke wrzucić, najlepiej z cyckami. Ale w tym temacie Obly
już wszystko chyba napisał (wyrażając dziwnym trafem również moje odczucia).

[obly]

a ja myslę że wielkość nakładu jest kolejnym chwytem wyprodukują 40 000 z
napisem wyprodukowano 200 000 egz. ;))))
jea
a co do wtopienia to nie sądzę, wszystko co ma dvd czy CD poleci w miarę
szybko. w sumie kilka składanek machiny do dzis jest kultowych prawda?

[cze67]

obly napisał:

> a co do wtopienia to nie sądzę, wszystko co ma dvd czy CD poleci w miarę
> szybko. w sumie kilka składanek machiny do dzis jest kultowych prawda?

A to nie wiedziałem (czy nie doczytałem), że ma być CD lub DVD. Co do
składanek - zgoda całkowita, Ukraiński barszcz, Jakaśtam pozytywka, Świat jest
pomarańczą i kilka innych tytułów z przyjemnością słucham do dziś. Były to
składanki (nawet gdy nie był to mój ulubiony rodzaj muzyki) z pomysłem, były w
miarę jednorodne, w klimacie; nie to co te z Teraz Rocka: od Sasa do lasa,
trzech - czterech piosenek da się słuchać, reszta do wyrzucenia.

[pytajnick]

obly napisał:

> a co do wtopienia to nie sądzę, wszystko co ma dvd czy CD poleci w miarę
> szybko. w sumie kilka składanek machiny do dzis jest kultowych prawda?

Tyle że dodawanie CD/DVD jest ostatecznym sygnałem dla ludzi mediami się
zajmujących, że ze sprzedażą danego periodyka dzieje się niedobrze (co
najjaśniej widać ostatnio po Nowym Dniu). Jak Machina tym trikiem wystartuje to
już sobie moim zdaniem bez niego nie poradzi, bo czytelnicy typu "bonusowe DVD"
są przeciwieństwem czytelników wiernych (coś o tym wiem, sam nim jestem - znaczy
tym pierwszym ;-)

[cze67]

pytajnick napisał:

> Tyle że dodawanie CD/DVD jest ostatecznym sygnałem dla ludzi mediami się
> zajmujących, że ze sprzedażą danego periodyka dzieje się niedobrze (co
> najjaśniej widać ostatnio po Nowym Dniu).

Ale to dopiero po jakimś czasie od wydania pisma. Na razie zapewne ma być to
wabik dla niekumających Machiny czytelników.

Jak Machina tym trikiem wystartuje to
> już sobie moim zdaniem bez niego nie poradzi, bo czytelnicy typu "bonusowe
DVD" są przeciwieństwem czytelników wiernych (coś o tym wiem, sam nim jestem -
znaczy tym pierwszym ;-)

Tak, ale Ty piszesz, zdaje się, o pismach (np. kobiecych), które okazjonalnie
wydają DVD. Wtedy ja też kupuję takie pismo:-) Machina ma pisać o muzyce i
kinie między innymi, więc ludzie interesujący się tymi dziedzinami sztuki
(tacy, którym spodoba się profil pisma) kupią je i bez filmu czy CD, tak myślę.
Oczywiście każdy dodatek podnosi atrakcyjność gazety, ale tu o takiej
sezonowości jak w wypadku pism kobiecych dodających gadżet chyba nie można do
końca mówić.

[cze67]

cze67 napisał:

> Tak, ale Ty piszesz, zdaje się, o pismach (np. kobiecych), które okazjonalnie
> wydają DVD...

...z filmem, nie mającym w sumie związku z treściami w takim czasopiśmie
prezentowanymi...

[pytajnick]

cze67 napisał:

> Tak, ale Ty piszesz, zdaje się, o pismach (np. kobiecych), które okazjonalnie
> wydają DVD.

Piszę o wszelkich pismach, od dzienników po miesięczniki, które przed utratą
rynku ratują się właśnie dodatkami. Masz rację co do różnicy miedzy dodawaniem
DVD "od czapy" a dodawaniem płyty tematycznie blisko związanej z pismem.

Co nie zmienia faktu, że pojawia się pewne podejrzenie, że jeśli do wypromowania
pisma potrzebne są atrakcyjne dodatki, to znaczy, że jego autorzy nie bardzo
wierzą, iż sama jakość pisma będzie wystarczającą atrakcją, a to nie jest dla
nas dobry sygnał.

[obly]

nie zgadzam się ;))))
kobiece pisma wprowadziły filmy kobiece? halo.... sprzedają takie filmy które
czesto sięgnątylko faceci. po to by targając pismo "dla kobiety swego życia"
zaszczepili kojarzenie co najmniej tytułu. W zyciu wczesniej nie wiedziałem o
zwierciadle. ale ma takie filmy że czapka spada. windą na szafot. i co nie
kupiłem? kupiłem. wodzony za nos wręcz zmuszony przez pośrednio milesa Davisa.
Dzis nie mozna powiedziec ze DVD jest to tylko wspomaganie spzedaży, przeca
komputerowe czasopisma po za tym dvd spełniają rolędodatkowego nosnika
reklamowego!!!!!! kochani no
przed każdym filmem trzeba się nasłuchać różnych rzeczy no.

i jest to po prostu rozszerzenie oferty które korzysta z faktu iż costam nie
jest w tym przpadku opodatkowane. nawet jak dodatkiem do pisma są4 DVD a pismem
jest jedna kartka a4.

ja tam myslę żę machina wyjścia jakiegoś nie ma jeśli być chce popkulturalnym
pismem. nie ma wyjścia. taki sie zrobił standarcik. nawet Lampa wydaje radio
lampa (akurat strasznie nikczemne są te składaki)
ale my nie o tym no.

nie dać się zwariować
_________
Dziś mam dzień całowania pięści

No i na reakcje nie musieliśmy długo czekać...

[cze67]

Jasna Góra: protest przeciwko okładce ''Machiny''
Dorota Steinhagen 07-02-2006, ostatnia aktualizacja 07-02-2006 21:56

Na całym świecie muzułmanie protestują, bo gazety obraziły ich uczucia
religijne, publikując karykatury Mahometa. W Polsce zaczyna się protest
katolików, a dotyczy wykorzystania wizerunku Matki Boskiej Częstochowskiej

Cudowny Obraz z Jasnej Góry pojawił się jako element okładki zerowego numeru
miesięcznika "Machina", reaktywowanego po czteroletniej nieobecności na rynku.
Tyle że Matka Boska ma twarz piosenkarki Madonny - z ciętą blizną na policzku,
dokładnie taką samą, jak na czczonym przez Polaków oryginale. Madonny na
obrazie są nawet dwie: Dzieciątko także dysponuje rysami twarzy artystki, ma
być bowiem wizerunkiem jej córki Lourdes.

- To obraz Piotra Leśniaka namalowany na nasze zlecenie - informuje Piotr Metz,
redaktor naczelny "Machiny". - Nosi tytuł "Madonna z Lourdes". To taka gra
słów, czyli coś, co często stosuje Madonna.

Numer zerowy nie trafi do kiosków, można go jednak łatwo dostać - i to za
darmo. Wystarczy wypełnić stosowne rubryki na stronie internetowej "Machiny".
Tak w ciągu trzech dni zamówiło ją 10 tys. osób.

- Sprawa z okładką jest dość prosta - uważa Metz. - Gdy na przełomie września i
października dyskutowaliśmy w redakcji, kto będzie bohaterem zerowego numeru,
wybór padł na Madonnę, bo właśnie wydawała nową płytę.

Paulini już zaprotestowali; specjalnie wydane oświadczenie podpisał rzecznik
Jasnej Góry o. Stanisław Tomoń: "Jesteśmy wstrząśnięci tym, że znów używa się
Cudownego Obrazu Matki Bożej z Jasnej Góry do profanacyjnych przekształceń
plastycznych i komercyjnych celów reklamowych. W odniesieniu do polskiego
patriotyzmu znak Ikony Jasnogórskiej zachowuje swoją szczególną rangę. Od ponad
6 wieków służy on do identyfikacji kultu Najświętszej Maryi Panny jako Królowej
Polski. W dziejach naszego narodu i polskiej tradycji kulturowej znak Ikony
Jasnogórskiej pełnił w czasie rozbiorów nawet rolę godła narodowego".

W oświadczeniu mowa jest także o tym, że takie wykorzystanie jasnogórskiego
wizerunku może być niebezpieczne. Przypominane są aktualne wydarzenia związane
z publikacją karykatur Mahometa, które "pokazują, do czego można doprowadzić,
gdy nadużywa się wizerunków i symboli wiary religijnej".

- Gdybyśmy spodziewali się zarzutu o obrażanie uczuć religijnych, nie dalibyśmy
takiej okładki - zapewnia Piotr Metz. - My tylko chcieliśmy pokazać, jaka jest
Madonna. Najbardziej przecież znamy ją z tego, że w swojej twórczości łamie
wszelkie tabu. Nasza okładka wpisuje się zresztą w nurt dzisiejszej popkultury.
W tym samym czasie, co zerowy numer "Machiny", ukazał się najnowszy numer
znanego, wielkonakładowego pisma "Rolling Stone" z hiphopowym muzykiem Kanye
Westem, przedstawionym na okładce jako Chrystus. Tak zresztą w popkulturze jest
od lat. Przypominam sobie, jak w 1966 roku omal nie doszło do odwołania trasy
koncertowej The Beatles, ponieważ John Lennon podczas konferencji prasowej
stwierdził, że zespół jest popularniejszy od Jezusa.

"Każdego z godnych pożałowania autorów i promotorów tej reklamy wzywamy -
opamiętajcie się!" - kończy się oświadczenie Jasnej Góry.

- Przecież komercjalizacja przedmiotów związanych z kultem jest powszechna
także u nas - broni się Metz. - Dewocjonalia, jakie można kupić na stadionie X-
lecia w Warszawie, a także w Częstochowie pod Jasną Górą, są na to dowodem.

W latach 90. ubiegłego wieku głośno było o okładce tygodnika "Wprost" z Matką
Boską Częstochowską na okładce. Okładka ilustrowała tekst o zatruciu
środowiska, a Matka Boża i Jezus mieli na twarzach maski gazowe. Do prokuratury
trafiło doniesienie grupy osób, które uznały, że ich uczucia religijne zostały
obrażone. - Ostatecznie nikomu nie postawiono zarzutów - informuje prawnik
tygodnika Maciej Łuczak. Sprawa z powództwa cywilnego toczyła się natomiast po
tym, jak tygodnik "Poznaniak" - aktualnie już nieistniejący - pokazał na
okładce Matkę Boską Częstochowską z przypiętym do szaty wizerunkiem Marka
Jurka, obecnego marszałka Sejmu.

Katolicka strona internetowa www.tolerancja.net od poniedziałku nawołuje do
bojkotu "Machiny" i jej wydawcy, czyli firmy Point Group. "Wydawca jednego z
pism powracających na rynek robi sobie niską i tanią reklamę poprzez skandal.
Drwiąc z uczuć religijnych wielu ludzi, profanuje wizerunek Najświętszej Marii
Panny. Nie pozwól na to! Dołącz do protestu" - czytamy na stronie.

[obly]

Machiniacy odetchnęli z ulga...
wiecie co by było gdyby pies z kulawą nogą nie poprotestował?
wyszli by na cięzkich kretynów.
To coś jakby chcieć komuś przywalić potknać się i upaść na nos nie
tknawszy "wroga" natomiast sobie zrobić kuku.
antyfani nie zawiedli ;)))
Nie wiem komu taki nic niewnoszący szum moze pomóc, to jest naprawdę nudne.
Madonna jest nudna. West też jest nudny, nie słyszałem o nim wczesniej. teraz
słyszę. ja nie proteostuje że to żle czy dobrze, jest jak jest. daleko trudniej
zainteresować jest kogokolwiek czymś nowym. nie kumam też "jasnej góry" ze
protestują. że niby co. wartosci samych w sobie nie można urazić. jesli w ogóle
są. jesli ich nie ma to fakt, złudzenia są forma zmienną i nalezy dbać o
czystosć formy.

nie kumam tez dlaczego sietłumaczy machina i broni. nie kumam, ciut to takie
przypomina politykierstwo. czym się to różni od podpisania paktu
stabilizacyjnego przez rzd tylko przed mediami wybranymi? niczem.

patrzcie na co idzie energia ;))) w pi..nezki

[grimsrund]

Osobiście, jako wredna prawicowa konserwa cieszę się niezmiernie z takiego
protestu. A jeszcze bardziej z tego, że najwyraźniej pomogło - już zaczynają
się dezercje z reklamowego statku :)

[cze67]

grimsrund napisał:

> Osobiście, jako wredna prawicowa konserwa cieszę się niezmiernie z takiego
> protestu. A jeszcze bardziej z tego, że najwyraźniej pomogło - już zaczynają
> się dezercje z reklamowego statku :)

Ke?

[braineater]

Jakis pan reklamodawca sztuk jeden sie spłoszył i umknął z przestrachu, że mu
(...) <autocenzura w obawie, że mogę w czyjes uczucia religijne godzić>. Tylko
tak właściwie sie cały czas zastanawiam, czy te wszystkie katolickie
protestomaniaki naprawde nie mają świadomości, że już im podnieśli sprzedaż o
dobrych kilka procent na starcie?
Normalnie, kurna, wytresowane psy Pawłowa, czujnie reagujące tak, jak PRowcy
sobie życzą...

P:)

[pagaj_75]

braineater napisał:

> tak właściwie sie cały czas zastanawiam, czy te wszystkie katolickie
> protestomaniaki naprawde nie mają świadomości, że już im podnieśli sprzedaż o
> dobrych kilka procent na starcie?

cała przebiegłość takich tanich prowokacji polega na tym, że prowokowani nie
mają wyjścia - muszą zareagować. inaczej wyjdą na mięczaków, którzy przymykają
oko na szarganie świętości i szerzenie zgnilizny moralnej ;)

[pytajnick]

pagaj_75 napisał:

> cała przebiegłość takich tanich prowokacji polega na tym, że prowokowani nie
> mają wyjścia - muszą zareagować. inaczej wyjdą na mięczaków, którzy przymykają
> oko na szarganie świętości i szerzenie zgnilizny moralnej ;)

Moim zdaniem sensem istnienia - a przynajmniej ich działalności gdzieś na
obrzeżach Kościoła - tych protestujących jest własnie reagowanie na takie, nawet
najbanalniejsze, prowokacje (bardziej wyszukanych raczej nie rozumieją wiec nie
reagują - jakby tekst nie był na okładce to by może nawet nie zauważyli). Tak
więc nie tyle "nie mogą nie zareagować bo by wyszli na mięczaków", ale "bo by
przestali BYĆ".

[janek0]

obly napisał:

> 4. gdy ktos z jakiejś agencji reklamowej (młody zdolny po SGH ;)))) wykaże ze
> fora takie jak to stanowią pewną siłę komunikacji z grupą docelową przeliczalną
> na potencjalny zakup, skończy się i tu rumakowanie, a zacznie osiołkowanie.
A co Ty myślałeś ?

[theagata]

obly napisał:

> PS. aha kolejne mega pozytywne pienia w kierunku radio "Kampus"
> uważam ze należy im sie osobny wątek na tym Forum ale nie mnie go zakładać!
> Muzyka którą częstuja ma duży roztrzał, kaliber i jest podawana przez
> fascynatów. Jest jakiś szacunek do muzyki. Nie jest muzyka tylko
przerywnikiem
> pomiędzy spektakularnymi autoprezentacjami egomaniaków z obowiązkową wadą
> wymowy, i co najważniejsze: nie ma (jeszcze?) pleylisty. W momencie gdy
> powstanie pleylista to radio umrze sobie.
>

Cha! Playlista jest od początku istnienia Kampusa ;)
pozycje programowe pt.
97,1% muzyki
Alternatywa w eterze
to jest sama playlista właśnie.
Poranek i Popołudnie też są oprawione playlistą.
Chyba nie ma radia nadającego non stop bez playlisty.

have fun

[obly]

a jakie są zasady układania tejże plejlisty? jest to wybór ścisle redaktorski?
czy wspomagany pewnymi ustaleniami z odpowiednimi firmami wydawniczymi?
wiesz o co mnie chodzi... nie ścigam diabła ani nie pieszczę aniołka
tego drugiego nie wyczuwam i to właśnie miałem na mysli i gdzieś to właśnie
podkresliłem. przypadek pierwszy można uznać za autorski dobór muzy. a jesli
się mylę to znaczy tylko to że dobór muzy podrzucany przez wydawnictwa jest
kontrolowany przez fachowca no. ryzyko tylko jak stanie się to mniej szczelne
jak w radiostacji teraz. A plejlista tego ścisle uzytkowego i reklamowego typu
często bywa niespójna i po prsotu ch. Bo musi pogodzić interesy ze sztuką. Ja
nie wiem jak jest, nie wyczuwam jeszcze dużego wplywu gdy może Kampus nie jest
postrzegany jako jakiekolwiek medium reklamowe jeszcze. Nie wiem, pewnie
będzie, ale będzie dziwnym kolejnym radiem. Radiostacja przed przejęciem przez
radio Zet miała plejlisty ale było to w pełni podporządkowane muzyce jako
takiej a nie przemysłowi. No i pewnie dlatego upadła ;))). tak sobie myslę że
dzis tylko małe radia stac na niezalezną muzę i wypowiedzi.

chciałbym zwrócić uwagę na coś co i tak wszyscy chyba wiedzą: nikt by nie
układał stron z audycjami z trójki i nikt z was nie mógłby się odwoływać do
trójki gdyby w pewnym czasie kilku dziennikarzy muzycznych (top: beksiński) nie
miało pełnej dowolnosci w wybieraniu muzyki któą zapuszczali na antenie. gdyby
mieli jakąkolwiek plejliste to pewnie i tego forum w tej postaci nawet mogło by
nie być ;)))))

[ilhan]

obly napisał:

> a jakie są zasady układania tejże plejlisty? jest to wybór ścisle
> redaktorski?

Mhm.

[braineater]

A to się da na głębokim południu (Katovittz) odbierać za pomocą standardowych
urzadzeń, czy tylko net?

P:)

[ilhan]

braineater napisał:

> A to się da na głębokim południu (Katovittz) odbierać za pomocą standardowych
> urzadzeń, czy tylko net?

O ile się nie mylę, Katovitz nie leży jeszcze w promieniu 30 km od Warszawy (wszystko przed nami?), więc zostaje net.

[pytajnick]

pytajnick napisał:

> No to kiedy zakładamy pismo? (No ciekaw jestem, czy czołowi pisacze forum bylib
> y
> chętnie na takie coś. Ja mogę wziąć na siebie skład, mam doświadczenie ;-)

No to już nie ma luki.
porcys.com/Forum.aspx?id=1911

A tu następny, co mu się sufit zleciał na głowę

[grimsrund]

Trochę offtopik, ale nie do końca, skoro o bluźnierstwach mowa...


wirtualnemedia.pl/document,,624733,Kanye_West_jako_Jezus_oburzyl_Amerykanow.html


Na czym te zią artysty teraz jadą? Crack już zdaje się wyszedł z mody jakiś
czas temu?

[obly]

;))) no właśnie!!
chodzi o to że współczuje takim ludziom no jakoś, są trasznie emocjonalnie
zakompleksieni lub doprowadzeni poprzez swoje ego do ostateczności i tłuką się
w klatce jak myszka w akwarium.
pół biedy gdy robi to tylko dla kaski, ale jak naprawde tak kompinuje to będzie
słabo...

Marvin Pontiac (ten z power play of the day) miał historję o tyle ciekawsze że
to się wydarzyło naprawdę, i nie było wspomaganiem handlu:

In 1970 Marvin believed that he was abducted by aliens. He felt his mother had
had a similar unsettling experience, which had led to her breakdown. He stopped
playing music and dedicated all of his time and energy to amicably contacting
these creatures who had previously probed his body so brutally.

When he was arrested for riding a bicycle naked down the side streets of
Slidell, La, it provided a sad but clear view of Marvin's coming years.

Marvin held the tribal belief that having a photograph taken of yourself could
steal your soul, thus these candid shots are the only ones known to exist.

In 1971 he moved back to Detroit where he drifted forever and permanently into
insanity.


a tę piosenkę z gniazda nagrał chyba w latach jeszcze 50...

[humbak]

Oj, to chyba żadna substancja ino wyrachowanie;)

[grimsrund]

Albo wyrachowana substancja :))

[humbak]

:D Wyrachowanie w pigułce. W tym gąszczu wolności i swobód można się nieźle
pogubić:)

[obly]

Ad1. Nie widze zagrożenia po prostu które widzi tam kosciół. Jest to
zastraszanie tych którzy i tak nie pójdą do sekcji bo boją się przeciągów. i
chodzi raczej o to by nie puszczali swoich dzieci tam.

Jako komentarz do Aikido chciałbym zacytować rysunek Minkiewicza z
gołębiami ;)) ale pewnie wszyscy znacie. Co do różnorakiej postaci buddyzmu
będącego podstawą sztuk wschodnich walki to nie oszukujmy się że na matach
poprzez ćwiczenia fizyczne tworzy innowierców jak we fabryczce. a tym bardziej
że jest to szkodliwe dla kogokolwiek. Jeśli ktoś ma problemy psychiczne będzie
je miał czy to w seksji aikido czy w kościele czy nawet w swoim łóżku. Co do
filozofii wschodu nie chcę sie wypowiadać bo nie miejsce na to. I muszę
powiedzieć ze bardziej mnie przerażają ci Cudownie Wyzwoleni spod presjii sekty
aikido, niż ci któży sobei tam ćwiczą.

Po prostu mam uraz do traktowania ludzi jak nierozumną słomę i mówienia że
wszędzie czycha zło. To jest takie se no, tak samo wszędzie czycha dobro. A
człek ma się nauczyc wybierać. SAM.

Albo np. że cierpienie uszlachetnia, Budzyński w wywiadzie mówił że cierpienie
na starosc jest potrzebne aby siezmniejszać i móc wrócić do nieba. (nie
traktujcie tego dosłownie)

Ad. 2) Co do muzy, fakt słuchamy różnych pojebów często o nieustalonej płci,
wyznaniu, o zachwianej równowadze wewnętrznej, ludzi któzy częst wyrwani ze
swojego wychowania stoją w obliczu nagle wielkich pieniędzy, nieustalonym
zdrowiu psychicznym czy różnego rodzaju schizofreników. Przebieranie sie w
damskie sztaki... umówmy się no halo!!! Ale mam oczka i widzę różne rzeczy i
widzę co mi sie podoba a co nie. Potem jest tzw wolny wybór. Dlatego własnie
śmiech mnie ogarnia jak widze Antonyego(sorki jesli kogos uraziłem wcześniej)
który tuli sie do prześcieradła jak misio do słoiczka i dlatego mówię pół biedy
jeśli on tylko tak udaje. Ale proszę nie zamykajcie ludzi w kościele na kłódkę
by Antonyego nie zobaczyli bo przeca pewnie niejedną piosenkę zacnie potrafił
zatrubadurzyć.

.howgh.

PS. Słucham Tima Buckleya - Starsailor - jestem zgnieciony przez tą muzę

[humbak]

Przypuszczam że tu mogłoby chodzić o dzieci właśnie. Wiele elementów kształtuje
psychikę dziecka, kierunkuje jego późniejszy światopogląd. Nie wiem czy to nie
jest błędna teza, ale może też odpowiadać za podatność na różna, za
przeproszeniem, pierdoły. Oswaja też z pewnymi zjawiskami czy np. z przemocą. W
przypadku dorosłych skłonność podążenia za jakąś filozofią na skuteek
zagłębienia się w kulturę zw. z aikido będzie już wypadkową wychowania.

[mechanikk]

> W przypadku dorosłych skłonność podążenia za jakąś filozofią na skuteek
> zagłębienia się w kulturę zw. z aikido będzie już wypadkową wychowania.

To co waćpan piszesz, wynika z założenia, że rodzice, wysyłając bachora na
takie aikido-śmido, od razu zaprzestają wychowywania. Ośmielę się podejrzewać,
że tak nie jest (pomijając rodziny, w których w ogóle nie ma zwyczaju
wychowywania dzieci, z różnych powodów). I w tej sytuacji ta "skłonność
podążenia" będzie wypadkową.

[humbak]

Ależ przecież napisałem że wiele elementów się na to składa. Atmosfera w domu,
szkole, mass media itepe iTeDe;)

[obly]

hmm
nie umiem tego napisac
potencjalnie niebezpiecznie jest wszystko, jedyne co nas przed tym może
ochronić to nasza wiedza i doświadczenie które zdobywamy nawet i przde
wszystkim jako małe dzieci. jakbym miał dziś wybierać między być stricto kato
czy być dziś wysportowanym kolesiem aikidowcem wiem że jesli mam wiarę w
cokolwiek prawdziwą to na tyle niezłomną że byle mistrz z 6 danem nie podważy
podstaw mej wiary. ba nawet potraktował bym to jako okazję przekazania swoich
prawdziwych poglądów, co by i nie przeszkodziło w ćwiczeniu, jeśłi Bóg stworzył
wszystko to po to bym mógł się z tym zmagać. Nie ciekawe jest przestrzeganie
przed czymś co nie jest niezgodne z prawem (pewna umowa "społeczna"), co gorsza
w imię mojego dobra, mimo tego że mnie nie zna, nie zna mojej sytuacji
rodzinnej itp itd. czy motywacji dla której ćwiczę.
Ja kosciołowi nie zakazuję zakazywać czy przestrzegać, niech swoje robią. Tylko
sie strasznie zdziwiłem bo przestrzegając przed Aikido w tym programie używaja
o wiele gorszych propagandowych środków niemalże sekciarskiego prania mózgu, ba
mają nawet wieksze mozliwości co skrzętnie jest wykorzystywane i kulturowo w
naszym kraju uznane czego po prsotu nie rozumiem.
i to że ajkido zabiera twoją wolność.
wódka to ja rozumiem.. ale ajkido?

[humbak]

Kurcze... mnie nie o to chodziło... ale strasznie się tu zaczyna offtopicować,
więc pozwolę sobie na priva przejść.

[tomash8]

tinyurl.com/9swoa ;)

[grimsrund]

"Jesteśmy obiektywni" - redachtor M. nie omieszkał uwypuklić na zakończenie
hasła reklamowego swojego nowego przedsięwzięcia.

Nie lubię gościa.

[mechanikk]

> Nie lubię gościa.

Ja na razie nic o ten nowej Machinie nie wiem, poza tym, że z tym
nibyskandalem, na swoje nieszczęście, odgrzała starego kotleta. Nie wiem, czy
są tu jacyś miłośnicy Frondy (podejrzewam, że nie), ale jeszcze bardziej niż
Grim Metza, nie lubię tych padalców, mających na każde pytanie jedynie słuszną
odpowiedź. Poczytałem to ich forum i współczuję im. W ogóle w tym kraju
dyskusja zawsze schodzi na takie tematy, przy których łatwo sobie popyskować.
Debata na temat rzekomego obrażania uczuć, i druga, o bezwstydnym podbieraniu
danych osobowych, chyba nie bardzo wychodzi poza schemat Machina sucks -
Machina rulez.

[grimsrund]

> Nie wiem, czy są tu jacyś miłośnicy Frondy (podejrzewam, że nie)

Błąd :)

> nie lubię tych padalców

Dla Kolegi zatem od dziś - Grim Padalec jestem :)

A Metza to bym faktycznie witkami wierzbowymi wysmagał, nie za bluźnierstwo
jednak - ale za głupotę.

[mechanikk]

Garść najnowsiejszych cytatów z FF:

BEDĄ TROLLE! MACHINA zachęca do wchodzenia na ff

ADMIN!ADMIN!Mam nadzieje, ze w te dni bedziesz wyjatkowo czujny

Super - oto Point Group reklamuje forum frondy i daje nam możliwość
ewangelizowaniu ludzi, do których inaczej byśmy może nie dotarli

W ten to sposób sami sobie nóż w plecy wbijają - Nawrócimy konsumentów machiny,
to pismo panie siłą rzeczy :)

cierpliwości, rozkaz świeży, dopiero spuścili ze smyczy...

---

Mam nadzieję, Grim, że to nie Ty :) bo inaczej faktycznie z tym padalcem się
nie myliłem. Wkurwia mnie to szufladkowanie ludzi. Otóż nie stałem się jeszcze
czytelnikiem nowej M, a już zakwalifikowano mnie jako jej *konsumenta*. Ci
ludzie uważają się za jedynych posiadających rozum, a tymi tekstami jedynie
potwierdzają jego brak. No sorry.

[mechanikk]

Aha, może się pojawić zarzut, że ja ich szufladkuję, jako padalców, jako
bezrozumnych itd. To się wytłumaczę, nim spadną na mnie gromy. Nie podoba mi
się ta p o s t a w a, ten brak obiektywnego właśnie, zdystansowanego spojrzenia
na całość zjawiska. Ja podejrzewam, że wśród lubujących się we Frondzie jest
jakiś procent ludzi sympatycznych, inteligentnych itd. Sam kiedyś w tym
periodyku przeczytałem coś ciekawego. Ale ci forumowice cytowani, no pożal się
Bóg. A zresztą, jak nauczali mądrzy ludzie, trzeba stronić od afektów, toteż
nie zamierzam dalej piany z ust toczyć :) Co najwyżej mogę wciągnąć się w jakąś
rzeczową debatę :) Ale niech mnie z góry nie traktują jak głupka.

[grimsrund]

Kolega wrzuci na luz, bo mu jeszcze żyłka pęknie. Dla polityki tak się
zaperzać? Nie warto.

A poza tym, my tu o muzyce raczej. Ten wątek jakoś tak sam skręcił, i średnie
znajduję w tym upodobanie.

[mechanikk]

> Kolega wrzuci na luz, bo mu jeszcze żyłka pęknie.

Spokojnie o moją żyłkę, nie pękła, bo i nie zacietrzewiłem się specjalnie.
Podnieta moja być może wynika z faktu, że czuję się związany ze starą M jakimś
zboczonym z lekka związkiem. No chciałbym, żeby to było zajebiaszcze pismo, a
wszyscy mi tu nadzieję (n******ę - tak chyba powinno być) odbierają.

> A poza tym, my tu o muzyce raczej

A zdawało mi się, że o Machinie w tem wątku.

[obly]

nie no koledzy opowiem wam historię, mogę?
było to wczoraj, ze swojego creatiwa zarzuciłem końcówki kabli na uszy w nocy,
a co. Złapałem jakieś radio. Koleś, może 20 letni opowiadał o ajkido, o tym jak
ćwiczył, jakie przechodził stopnie, a tym o tamtym, o robieniu pompek, o
mozliwościach mistrzów. mówił że mistrzowie potrafili samym krzykiem coś tam,
ze mistrz potrafił przewidywać twoje działania na zasadzie WIEDZENIA ZANIM ty
zdecydujesz gdzie uderzysz i zejscie z linii ciosu. opowiadał o danach. o
filozofii walki. o tym co kto jak i ci. w sumie normalna gadka z kims kto
trenuje cos co lubi. opowiadał tak z 30 minut. i nagle z tego wyłonił drugi
głos z zapytaniem. KIEDY ZAUWAŻYŁES ZE COS JEST NIE TAK?
obudziłem sie z przysypiania i nie zakumałem o co biega.
Facet opowiezdiał ze to było wtedy jak pracowali z oddechem, że ćwiczyli pewne
głoski aby nauczyć sie oddychać. nie wiedział o co chodzi, potem przeglądając
strony internetowe wszedł na strone katolicką aikido a chrześcijanizm.

www.egzorcyzmy.katolik.pl//index.php?products_id=65&option=com_oscommerce&osMod=product_info

albo

cygnus.et.put.poznan.pl/~dlugosz/prywatne/opracowania/aikido/aikido.htm
(w 1 linku podaje ksiązkę: techno aikido i amulety które te niebezpieczeństwa
opisują natoimast jak komus sie chce poszukać dlaczego aikido jest złe -
powodzenia, aha polecam zerknięcie na bannerek;)) a więc wojna!!!!)

i powiedział że wtedy zrozumiał.
i wtedy realizator programu radiowego wcisnął przycisk jakis i z głosników
normalnie poszły trąbki i chór cherubinów "jeeezuuuus jest tuuuuuu. on mnie
zbaaaawił i pokochaaaaaał". i wtedy poczułem sie normalnie jakby mi mózg
urwało. pomijam wasze zapatrywania filozoficzno-religijne. uważam że
niezależnie od zapatrywań jest to przeginka.

potem dodał ze trennigi kolidowały z chodzeniem na mszę świętą co spotkało się
ze zdziwieniem cwiczących i to był kolejny znak od Boga, potem opowiedział jak
złożył swoje kimono na dno szafy i że juz przestał tam chodzić. a koledzy z
maty namawiali go że może wpaść za darmo poćwiczyć.

Dlatego przyłączam sie do wrzucania na luz mam nadzieję że wolność wyznań
jednak mimo suchego zapisu w konstytucji. Z tym się nie da nie tylko dyskutować
ale w ogóle pojąć gdzie tu leży problem. Aikido? dziełem szatana?

no proszę państwa...

Zawsze uważałem że zdrowy rozsądek to jest również pojecie równie abstrakcyjne
jak zero absulutne. każdy je może pokazać na wykresie ale nikt tego nigdzie nie
widział i nie doświadczył.

w związku z wykroczeniem poza sprawy muzyczne sądzę że albo zakładamy nowe
forum "Zakapiory w akcji - szelki rozerwę i flaki" albo słuchamy "starsailora"
no.

a co do Machiny - poczekajmy az szum opadnie. będzie to znowu dobre pismo. Musi
minąć ta prowokacyjna akcja promocyjna po prostu. wróćmy do tego wątku za 3
miechy, wszyscy będa zadowoleni jestem przekonany.

[pytajnick]

Obły

1) niewątpliwie filozoficzna strona Aikido - tak jak i większości
dalekowschodnich sztuk walki - wyraźnie koliduje z wiarą chrześcijańską (jak
również z judaizmem czy islamem). Czytałem kiedyś (z wielkim zainteresowaniem)
obszerną książkę o Aikido, gdzie filozoficzno-mistyczna strona zajmowała połowę
objętości, i nawet zaczynałem się wczuwać. Fizyczna strona na szczęście nie
koliduje z niczym - może poza otyłością.

2) Kiedyś wpadła mi w ręce taka pseudokatolicka książeczka o "niewskazanych
zespołach", których lepiej nie słuchać, i wyglądało to jak jakiś spis artystów z
Allmusic. Chyba z połowa moich ulubionych zespołów się tam znalazła, z moim
ówczesnym faworytem Marillion na czele, czego nie mogłem już zupełnie zrozumieć
(to było na takiej chyba zasadzie robione, że Sufjan czy Creed też by się tam
znaleźli - bo np. użyli słowa "szatan").

I znów wstyd, wstyd. Ale cóż, jedną z głównych cech Kościoła jest to, że tworzą
go w większości ludzie słabi, potrzebujący pomocy, niektórzy również ziemskiej,
gabinet, kozetka, takie tam..

[mechanikk]

> (to było na takiej chyba zasadzie robione, że Sufjan czy Creed też by się tam
> znaleźli - bo np. użyli słowa "szatan").

I REM, za "Losing My Religion".

[grimsrund]

> tworzą go w większości ludzie słabi, potrzebujący pomocy, niektórzy również
> ziemskiej, gabinet, kozetka, takie tam..

He he, no niezły z Kolegi Pytajnicka nietzcheanista :)

Oczywiście w punkcie 1) ma Kolega świętą (he he) rację.

A skoro już jedziemy po nazwiskach to Sufjan rzeczywiście musowo się łapie na
taką listę - wszak to protestancki odszczepieniec :)

[pytajnick]

grimsrund napisał:

> A skoro już jedziemy po nazwiskach to Sufjan rzeczywiście musowo się łapie na
> taką listę - wszak to protestancki odszczepieniec :)

Aha, w tej ksiązeczce były jeszcze oceny - "ryzyka" czy stopnia zła danego
zespołu, w zalezności od tego ile kryteriów spełniali. Beatlesi mieli najwyższą
o ile pamiętam (jak taki Queen, ale Queen to banalny i oczywisty przykład).

[pytajnick]

grimsrund napisał:

> > tworzą go w większości ludzie słabi, potrzebujący pomocy, niektórzy równi
> eż
> > ziemskiej, gabinet, kozetka, takie tam..
>
> He he, no niezły z Kolegi Pytajnicka nietzcheanista :)

Aha, żeby nie było, pierwsza połowa zdania (do "ludzie słabi"), zupełnie na
poważnie i z własnego doświadczenia czy nawet samoobserwacji, druga (od
"gabinetu") z przymróżeniem oka, acz tylko częsciowym - biorąc pod uwagę różne
obserwowane ostatnimi laty, choćby u nas, reakcje czy działalnośc pewnych
pseudokatolickich mediów. :(

[obly]

co to jest Fronda?
mi sie to z żaba kojarzy.
metz nie jest głupi, myslę ze nie ma wyjścia, machina jest dla 14-20 latkó
szczególnie. ile jest osób tytaj z tego przedziału wiekowego?
jakby to pismo adresowano dla 20-30 były by akcje typu broniewski lub inne ;))))
i juz.. z boku jest łatwiej zauwazyz po prsotu.

[humbak]

Czasopismo konserwatywne (kwartalnik?)
www.fronda.pl/

Machina - Metz's Revenge:)

[braineater]

"Szanowni Czytelnicy,
Chcemy zajmować się rzeczywistym, niezafałszowanym obrazem współczesnej
popkultury.
Opisywać ją w całej swej złożoności i barwności artystycznego wyrazu. Nie było
i nigdy
nie będzie naszym celem obrażanie niczyich uczuć religijnych czy jakikolwiek
innych.

Jesteśmy obiektywni...

Pełny tekst oświadczenia redakcji Machiny znajdziesz na www.machina.net.pl

Wyraź swoje zdanie na forach internetowych:

forum Gazety Wyborczej
forum portalu Wirtualna Polska
forum portalu Onet.pl
forum portalu Interia.pl
forum vortalu branży mediowej Mediarun
forum vortalu branży mediowej Wirtualne Media
forum magazynu Machina

Jeśli chcesz polemizować z opiniami NIEPRZYCHYLNYMI Machinie
wejdź na forum fronda.pl

Dziękujemy za Wsparcie,

Redakcja Machiny


Maila wysyłamy wyłącznie do osób, które zalogowały się na stronie
internetowej www.machina.net.pl i wyraziły chęć zostania czytelnikami
nowej MACHINY."

Znaczy wojna na wielu frontach. PRowcy dostaja podwyzkę, Fronda dostaje
palpitacji, a my biedny target możemy sobie poszczekać:)

P:)

[humbak]

Heh... Machina organizuje nagonkę na Frondę... jajco:)

[grimsrund]

W sumie mnie też to rozśmieszyło... reklamy dla FF nigdy dość :)

[mechanikk]

W ogóle to coraz częściej zdaje mi się że jakakolwiek wymiana poglądów prowadzi
do niczego, tylko do wymiany poglądów. Jakoś inaczej jest dyskusjami o muzyce,
więc może faktycznie, za radą Grimsrunda, tym się zajmijmy w najbliższym
czasie :) Pozdrawiam, już się wody zimnej napiłem.

[hihiboy]

nigdy nie kupie gazety gdzie Chylińska pisze "feletony" czy cokolwiek :c)

[grimsrund]

No to ostatniej "Gali" też nie radzę - ów stwór paraduje tam w różach i w
zaawansowanej ciąży. Stan zapylenia i kolorystyka zdjęcia w połączeniu z
dziarami na wierzchu sprawiają, iż całość robi wrażenie kadru z filmu
należącego do końcowego okresu kariery Eda Wooda... :(

[obly]

no to toeraz górnicy jak bedąstrajkowac w Warszawie powinni pokombinować i
sprzedac powierzchnie reklamowe na kaskach, a policja na tarczach.
ja cieeeee....

nie wchodze tam kochani no co wy
nigdzie nie wchodze nic nie czytam niec mnei nie obraziło a i ja sam nikogo nie
obraziłem (chyba) więc skad ten szum?

[kubasa]

Trochę się położyłem jak przeczytałem tego maila.

"Wyraź swoje zdanie" brzmi jak "Just do it", a spis FORUMCZAKÓW jak lista
sklepów. Generalnie bardzo mało wyrafinowany PR.

[d3b3]

a kto toto wydaje?

[miecio4]

Dobry biznes mozna teraz z Machiną zrobić:
aukcja.onet.pl/show_item.php?item=86208270

[mechanikk]

No i jak tam zamawiacze, dostał ktoś już tą słynną broszurę? Nie ma co zwalać
opóźnień na pocztę, składanki SF docierały zawsze szybko i bezboleśnie. Powinni
się od nas uczyć na czym polega sprawna dystrybucja :)

[miecio4]

mechanikk napisał:

> No i jak tam zamawiacze, dostał ktoś już tą słynną broszurę?



No własnie!!! Wyjąłes mi to spod klawisza.

Machina do prokuratury

[cze67]

Prokuratura ws. okładki "Machiny"
Prokuratura zajmie się sprawą karykatur Mahometa w polskiej prasie oraz
wizerunkiem Matki Boskiej w miesięczniku "Machina". Poinformował o tym posłów
Prokurator Krajowy, Janusz Kaczmarek.
Sprawę będzie rozpatrywać warszawska prokuratura apelacyjna.
Prokurator Kaczmarek powiedział, że chodzi o obrazę uczuć religijnych poprzez
publiczne znieważenie przedmiotu czci religijnej. Karykatury proroka
islamskiego, Mahometa, przedrukowała z duńskiej prasy "Rzeczpospolita".
Miesięcznik muzyczny "Machina" zamieścił natomiast na okładce swego zerowego
numeru zdjęcie Matki Boskiej Częstochowskiej z twarzą gwiazdy muzyki pop,
Madonny.

[cze67]

Obawiam się, że to może być początek końca nowej Machiny. Reklamodawcy wieją,
teraz potencjalne kłopoty z prawem... Szum jest, i to darmowy, ale nie wiem,
czy o taki rodzaj rozgłosu autorom pisma chodziło.

[obly]

Chciałem rzec: iż każdy ten co go Machina naobrazała religijnie musiał się
najpierw zdrowo naklikać aby mu to przysłała wiec sorry. Tak miedzy nami mówiąc
Machina mnie obraziła tym że chciała bym sobie zainstalował programik
umozliwiający płacenie za sciąganie z sieci prasy zezwalający na bezpłatne
przejrzenie pierwszego numeru.

Tak, jak ktoś chce cos rozesłać to niech to roześle a nie kombinuje jak suczka
w ciąży z trzema tatusiami.

Po za tym obejrzałęm sobie na przeczyszczenie zwojów mózgowych Monthy Pythona
pt "Sens Życia" fragment modlitwy w kosciele. Ciekawe dlczego tam katolicy sie
nie oburzali co? Za trudne było nie? Aby zrozumieć hue hue.

U are so huge...

[pytajnick]

obly napisał:

> Po za tym obejrzałęm sobie na przeczyszczenie zwojów mózgowych Monthy Pythona
> pt "Sens Życia" fragment modlitwy w kosciele. Ciekawe dlczego tam katolicy sie
> nie oburzali co? Za trudne było nie? Aby zrozumieć hue hue.

Mój kuzyn chodzi do jezuickiego liceum i dyrektor ich szkoły - oczywiście
duchowny, jak połowa nauczycieli - puszcza im na lekcjach m.in. "Sens życia", a
jeszcze chętniej "Żywot Briana". Mówi, że to jego ulubiony film i jeden z
niewielu, z których można się rzeczywiście czegoś dowiedzieć o wierze
chrześcijańskiej. hue hue. :P

Co do Mahometa i reszty - polecam świetny obrazkowy komentarz
www.przekroj.pl/images/stories/07_2006/raczkowski_2.jpg
(porównywalny z niedawnym "ruskim psem":
www.przekroj.pl/images/stories/04_2006/raczkowski_2.jpg )

[grimsrund]

> Mój kuzyn chodzi do jezuickiego liceum i dyrektor ich szkoły - oczywiście
> duchowny, jak połowa nauczycieli - puszcza im na lekcjach m.in. "Sens życia",
> a jeszcze chętniej "Żywot Briana".


To niech się Kolega nie dziwi, że zakon jezuitów wypuszcza potem takich księży
jak pan Obirek... Hue hue również, rzecz jasna :)

Machina - oświadczenia

[cze67]

machina.net.pl/oswiadczenie.html

[pytajnick]

Niezły jest ten zestaw okładek POD oświadczeniem :)
Dzięki za link.

[grimsrund]

A ja się zastanawiam, pod który paragraf podpada wyłudzenie danych osobowych -
wszak wyciągnęli od nas wszystkie informacje, a zerówki ciągle brak... Może od
tej strony da się ich załatwić? :)

[braineater]

Zaczynamy krucjatę?
Bo ja tez stoje i czekam jak ten ... w polu a listonosza z paką niet.

P:)

[cze67]

Tu możesz się poskarżyć:
machina.net.pl/forum/
jeżeli już tego nie uczyniłeś:-)

[miecio4]

A ja dzis dostalem:]
Obłozyłem okładkę w gazetę bo czasy niepewne ale musze przyznac iz jestem
pozytywnie zaskoczony. Moze troche za duzo zdjęc i brak ocen w recenzjach ale
naprawe jest ok.

[cze67]

Zawsze można sobie kupić na allegro:-)
tola.allegro.pl/search.php?string=machina&category=118&category=121

[theagata]

miecio4 napisał:

> A ja dzis dostalem:]
>

ja wciąż czekam ;(
za to dostałam radosnego maila nt. prenumeraty
że niby "Naprawdę warto". mogli wymyśleć coś swojego
a nie wykorzystywać wyświechtany frazes.

have fun

[humbak]

No cóż... do mnie dotarła była dziś... jak narazie nie mam za bardzo czasu ma
lekturę, ale po przeglądzie wygląda nienajgorzej. Tyle że nic w niej
szczególnego nie widzę, a to raczej źle.

[mechanikk]

Nienajgorzej jest. Ale za "dział" recenzji należy się stryczek.

[grimsrund]

Lepiej stos :))

Daję im czas do jutra.

[theagata]

aha na tego maila odpisałam że ja numeru OO jeszcze nie mam.
odpowiedzieli że wkrótce otrzymam. i postarali się tym razem ;)
przed chwilą wyjęłam ze skrzynki. pierwsze wrażenie - estetyka ok
i jest tego trochę do poczytania. miłej lektury.

have fun

[libertine]

no, ja też dostałem już nową machinę i... jestem załamany.
recenzji tyle, co kot napłakał, porządnego artykułu, który przeczytałbym do
końca zdaje się nie było, a nie, przepraszam, o ojcu chrzestnym i o s.o.a.d.
od początku wzbudzają niechęć już w aktualiach, gdzie połowa ciekawostek (czy
jak to nazwać?) zawiera wyrażenia w stylu: ale tego nie sprawdziliśmy, jeszcze
nie wiemy, szczegółów nie znamy, ciężko stwierdzić, itp. jak im się nie chce
sprawdzać, to po kija za wydawanie magazynu się biorą?!
artykuł o muzyce z reklam kompletnie bez sensu, ograniczony prawie wyłącznie do
wymieniania kto do jakiej reklamy piosenkę sprzedał. godna rozwinięcia za to
notka o designerach.
brakuje osobowości w nowej machinie (porównać wystarczy "rzeczownik" ze str 24 z
tym, co dawniej prezentował maurycy gomulicki, bo jak rozumiem do niego chcą
nawiązać, o stałych jak mniemam felietonistach chylińskiej i końju litościwie
przemilczę), jak na razie to bezpłciowe pismo szczerze mówiąc nie wiem kto ma
być targetem. zasłuchane w 50 centach nastolatki nie zainteresują się, a dawni
czytelnicy machiny tylko westchną. po zerówce jest jak dla mnie kiepsko...

dojszło

[braineater]

pełna recenzja, strona po stronie, txt po txcie we łikend.
ale już widzę, że mało dobrych słów w niej będzie...:)

P:)

Tyż jest!!

[grimsrund]

Komisyjne otwarcie koperty około 16, refleksje jakieś później może.

Rencenzya

[braineater]

co miała być długa, ale będzie krótka, bo nie ma o czym rozprawiać.
Całość magazynu niestety sprawia wrazenie bękarta poczętego gdzieś po drodze
między redakcją Vivy a Przekroju i niesie ze sobą wszystkie skazy genetyczne
rodziców:
Pisanie językiem dla 15 latków, unikanie słów trudnych i niezrozumiałych,
koszmarna łopatologia - choćby w tekście o serialach
Layout bardziej efekciarski niz efektywny, bardzo podbny do rozjebki graficznej
w wspomnianym Przekriju, która niestety na dłuższa mete meczy i przeszkadza w
czytaniu (tyle, że czytać tez nie ma za bardzo czego)
Wywiady - szcególnie ten z D'Sound oraz INXS (któren próbuje w jakis sposób
nawiązac do stylistyki robionych w starej wywiadów Łobodzińskiego) moga raczej
tylko rozśmieszyć, niż byc jakąkolwiek informacja o zespole. Pierwsze pytanie w
D'Sound wygląda jakby cąły wywaida przeprowadziła 13 latka z odchyłem
feministycznym, lub zaprawiona w bojach dziennikarka Vivy, chcąca ofiarowac
swoim czytelniczkom coś, co dobrze czyta się pod suszarką u fryzjera.
Cover o Madonnie, choć leci na mile próbą opisania mitu, totalnie sie rozlatuje
pod sam koniec, kiedy autorowi brakuje pomysłu i zaczyna leciec w opis wyglądu
pani M, którego to opisu nie powstydziłaby sie nawet Mniszkówna.
Chylińskiej ktos powinien zdecydowanie powiedzieć, że pisze jeszce gorzej niż
wyje, choć zdaje sie to niemozliwe.
Ale żeby nie było - pozytywy
Janiszewski - choc to może przez duzy sentyment dla kolesia i tego co robił w
Bieliźnie
Dobry tekst o S.O.A.D
Niezły wywiad z Deriglasoffem i z Grabowskim - choc to bardziej zaleta postaci,
niż wywiadowców
Nadający się do czytania (ale niestety nic więcej) tekst o Ojcu Chrzestnym -
prawie mnie przekonał bym podjął 20 próbę zobaczenia tego filmu, ale,
zrezygnowałem.
I to tyle - reszta to dośc drętwe wypełniacze papieru.
Najwieksze koszmary - wspomniana Chylińska oraz recenzje, jak w dodatkach
telewizyjnych SuperExpressu
Jednym zdaniem - dobrze, że była za darmo
Ocena szkolna: 3-

P:)

[grimsrund]

Ogólnie - pełna zgoda. I mnie też cuś młodszą młodzieżą tu zalatywało właśnie
(włącznie z pomysłem a la "Komputer Świat" - strzałka na bok strony do ramki,
gdzie tłumaczy się nie uświadomionym co trudniejsze terminy...)

Z kolei tekst Janiszewskiego marny strasznie mi się wydał - jakby JJ zaczął
zabawę w politruka, do tego zero humoru. Ech.

"Artysta nieortograficzny" - dno kompletne.

W sumie "Fluid", też graficznie, znacznie bardziej mi się podoba (może dlatego,
że się już przyzwyczaiłem?), a o dawnej "Machinie" to nie ma co wspominać nawet.

Kiedy pierwszy numer?

[cze67]

No właśnie. Miał być na początku marca, zdaje się...

[mechanikk]

Powinien być w przyszłem tygodniu.
machina.net.pl/faq/

[theagata]

16. marca będzie w sprzedaży
{właśnie dostałam mailem informację od redakcji}

have fun

bleh

[pytajnick]

"W jedynce Machiny czekają na Ciebie niedobry Maleńczuk, ostra Chylińska,
dojrzała Gruszka, cyniczni Cool Kids Of Death, perwersyjny Borowczyk,
niepowtarzalny Leon Niemczyk oraz obiadowe dziwki i taniec z gwizdami.
Wywiady, recenzje, rzeczy kultowe.

Wejdź na stronę www.machina.net.pl. Ściągnij muzyczne logo Machiny na
Twój GSM, zaprenumeruj magazyn po rewelacyjnej cenie
i napisz na Forum, co o nas myślisz."


Nie mam GSM.

[obly]

"W jedynce Machiny czekają na Ciebie niedobry Maleńczuk, ostra Chylińska,
> dojrzała Gruszka, cyniczni Cool Kids Of Death, perwersyjny Borowczyk,
> niepowtarzalny Leon Niemczyk oraz obiadowe dziwki i taniec z gwizdami.
> Wywiady, recenzje, rzeczy kultowe.


z tego co widze z wiekszoscią muzyków rozprawiła sie nasza kategoria rozrywkowa
w konkursie na tekst.. przypadek? ;))

No i...?

[cze67]

Ktoś widział? Ktoś kupił? Ktoś się podzieli wrażeniami?

[cze67]

Tu piszą o pierwszym numerze:
www.press.pl/newsy/pokaz.php?id=5361

[ihopeyouwilllikeme]

Jest juz pierwszy numer. DVD U2 z Chicago dostało 4 gwiazdki. Co do reszty - ja
nie wiem, co to ma być. Mam dopiero 20 lat, a i tak czuję się już za stary na te
wzorki, kolorki, i porozsypywane zdjęcia. Głowa mnie boli od oglądania takich
rzeczy. Nie kupuję.

[mechanikk]

No ja kupiłem. Jest lepiej niż w numerze 0. Mało recenzji, ale za to wywiady z
Maleńczukiem i Niemczykiem w stylu starej Machiny.

[miecio4]

Jak dla mnie ta okładka jest dużo bardziej skandalizująca od tej poprzedniej.
Nie dziwię się że ją przysłonili.

[grimsrund]

Nawet nie wiem, co na niej widnieje. Poczekam miesiąc na premierę placową, to
se kupię za dwa złote :)

[pytajnick]

miecio4 napisał:

> Jak dla mnie ta okładka jest dużo bardziej skandalizująca od tej poprzedniej.
> Nie dziwię się że ją przysłonili.

Ta którą widać teraz jest IMO świetna, tzn. tak mi się podoba, jak wydaje mi się
dobra marketingowo (a bałem się jakiejś strasznej gęby tudzież wymuszonej
kontrowersji a la 'geje').

[cze67]

Po pierwszym wrażeniu totalnego chaosu, szaleństwa barw i przerostu reklam nas
tekstami z ciekawością pochyliłem się nad tekstami. Oczywiście nie wszystkie
przeczytałem, ale...
Nowa Machina wydaje mi się ciekawsza niż ostatnie numery starej. Jak już
wspomniał mechanikk, ciekawe wywiady z Niemczykiem i Maleńczukiem (i Gruszką).
Przeciwieństwo tych z Teraz Rocka. Recenzji jest według mnie za mało i pisane
są jakoś bez jaj. Bez ciekawych skojarzeń charakterystycznych chociażby dla
nieodżałowanego Zine'a. Brakuje wyrazistych autorów (w stylu Brzozowicza,
Łobodzińskiego czy Piekuta [prehistoria]). Tekst o budynkach z błędami odnośnie
zabójstwa Lennona (Chapman nie poprosił Lennona o autograf chwilę przed
morderstwem tylko kilka godzin wcześniej, muzyk nie stał przed budynkiem, tylko
właśnie do niego wchodził, etc) co dziwi, bo przecież Metz to spec o Beatlesów.
Teksty generalnie za krótkie i płytkie: wspomniany o budynkach, o producentach
płyt (liźnięcie zaledwie tematów; to miesięcznik przecież, nie dziennik)...
Ogólne wrażenie - myślałem, że będzie gorzej, że nie załapię się na target tego
pisma. Nie jest to taki czad jak stara Machina, ale z ciekawością będę
oczekiwał na następne numery.

[ihopeyouwilllikeme]

> Przeciwieństwo tych z Teraz Rocka.

Poza pytaniami o narkotyki ( które trudno nazwać 'trudnymi' wobec faktu, że
rozmówca mówi na ten temat ze swobodą, jakby mówił o pogodzie ), nie zauważyłem
większych różnic.

[cze67]

A wątek Ojca Dyrektora?:-)

back from the dead

[d84]

No i kupiłem.

Póki co ledwo przejrzałem i... jest nieźle. Znacznie lepiej niż się
spodziewałem po przeciekach z zerówki.

Pismo na pierwszy rzut oka przypomina końcową, prokopową Machinę - czyli akurat
mniej więcej coś takiego, czego się spodziewałem. I muszę przyznać, że
rzeczywiście coś z tego starego klimatu jest. Layout fajniejszy niż się
spodziewałem, trochę fluidopodobne; różne artykuły i newsy muzyczne, trochę
typowo popkultowych materiałów o jakichś zjawiskach/dizajnach (fluid się
kłania, again). Wywiad z Maleńczukiem nawet graficznie łudząco przypomina ten
zamieszczony w jednym z ostatnich numerów pisma - nie wiem czy zamierzone, ale
prawie się łezka zakręciła ;). Artykuł Księżyka o producentach może nie rusza z
posad bryły świata, ale zapowiada się bardzo ciekawie (btw, czy na stronie 92
to na pewno Albini? :D) Chylińską sobie daruję, mam nadzieję że Metz też.

Recenzje - trochę mało jednak, niefajna forma pionowych kolumn no i gwiazdki
zamiast kluczy ;) Ale profilowo oka, myślę że to da się dopracować. Fajna
Madonna na końcu ;)

Ogólnie - crossover starej Machiny, Q circa '02, Fluida, nieco bardziej
mainstreamowo nachylony. Jak dla mnie miłe zaskoczenie. A że nie robi takiego
trzęsienia ziemi jak kiedyś? Po prostu my się zmieniliśmy, teraz oczekuję
niezłego pisma do poczytania w wolnych chwilach a niekoniecznie *poszerzacza
horyzontów*. I tutaj imho ten pierwszy numer zdaje egzamin, może nie śpiewająco
ale jednak na plus. Coś przetrwało - będę kupował, przynajmniej na początku.

No i tym postem przypuszczam, że ja również "back from the dead" i po łykendzie
powiniene częsciej się tu na SF udzielać :>

[cze67]

d84 napisał:

> Recenzje - trochę mało jednak, niefajna forma pionowych kolumn no i gwiazdki
> zamiast kluczy ;)
O właśnie. Mi też kluczy brakuje. Gwiazdki są wszędzie:-(

>Fajna Madonna na końcu ;)
A ja nie wiem, po co te przeprosiny. I do kogo? Do Madonny czy obrażonych
państwa?

[ihopeyouwilllikeme]

> Artykuł Księżyka o producentach może nie rusza z
> posad bryły świata,

O, ale to jest coś, czego Teraz Rockowi brakuje, takie artykuły.

> Fajna Madonna na końcu ;)

Też mnie się koncept spodobał :) Cze, nie masz się co burzyć, przecież to na
jaja jest. I słusznie.

[pytajnick]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> > Fajna Madonna na końcu ;)
>
> Też mnie się koncept spodobał :) Cze, nie masz się co burzyć, przecież to na
> jaja jest. I słusznie.

Mnie też się podoba, taka dwuznaczność. Co zabawne, ja - sceptyk - postrzegam to
jako kpinę z domagających się przeprosiń i nader sprytne wykręcenie się, a moja
kumpela - wielka zwolenniczka Machiny i w ogóle fanka Metza - jako ich ugięcie
się i żałosne przeproszenie. Hm...

Co do pisma - przejrzałem uważnie w sEmpiku (Fiona Apple "EM" - 89 zł!!) - jeśli
miałbym kupić, to tylko dla artykułu Księżyka. Znów Księżyk, Księżyk, Księżyk,
można mieć go dość, ale facet ma i pomysły na interesujące, przekrojowe artykuły
i potrafi je napisać. Wpuszcza sporo świeżego powietrza w te nudne już do bólu
formy, tę typowość powielaną przez wszystkich próbujących pisać o muzyce
rozrywkowej, nawet tych którzy w opozycji do wszystkich chcą występować.

Recenzji - dwadzieścia parę - jak na pismo o wszystkim i o niczym całkiem dużo i
całkiem sensowne, oceny w miarę wiarygodne. Jak na pismo chcące być
opiniotwórczym również na obszarze muzyki - raczej niewiele i nader płytkie, dla
mnie za mało i zbyt płytkie. I Chaciński zniknął..


Dużo bardziej ucieszył mnie film "Walk The Line" o Johnnym Cashu, czy raczej o
jego zmaganiach ze sobą i uczuciami. Jeszcze grają w kilku kinach, w kinie
Relaks cała sala dla kilku osób, idealnie, zachęcam, a tymczasem "The Mercy Seat".

[ihopeyouwilllikeme]

> a moja
> kumpela - wielka zwolenniczka Machiny i w ogóle fanka Metza - jako ich ugięcie
> się i żałosne przeproszenie. Hm...

Ej no, bez przesady, jak takie przeprosiny można brać na poważnie ?? Na poważnie
to by było, jakby wydrukowali czarny tekst na białej stronie, w czarnej ramce,
że redakcja Machiny serdecznie przeprasza wszystkich, którzy mogli się poczuć
urażeni, szanuje poglądy każdego, wcale nie chciała itd.itp. Nigdy nie
widzieliście oficjalnych prasowych przeprosin ? Natomiast ten pomysł bardzo mi
się spodobał, niby napisaliśmy " przeprasza ", a tak naprawdę się z was śmiejemy...

[pytajnick]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> > a moja
> > kumpela - wielka zwolenniczka Machiny i w ogóle fanka Metza - jako ich ug
> ięcie
> > się i żałosne przeproszenie. Hm...
>
> Ej no, bez przesady, jak takie przeprosiny można brać na poważnie ??

Ano tak, że jednak się ugięli i wydrukowali - a tą Madonną i żartem chcieli to
tylko zakamuflować. (nie mój pogląd, wyjasniam tylko)

[ihopeyouwilllikeme]

> Ano tak, że jednak się ugięli i wydrukowali - a tą Madonną i żartem chcieli to
> tylko zakamuflować. (nie mój pogląd, wyjasniam tylko)

Heh, cóż, moja interpretacja wynika z dobrej woli, powyższa, jak dla mnie,
bierze się z szukania dziury w całym :D Poza tym nie jest tak, że MUSIELI się
ugiąć ( nie znam sprawy zbyt dobrze ) ? Bo wtedy wszelkie narzekania byłyby
wręcz nie na miejscu, raczej należałoby redakcje chwalić za odwagę.

[obly]

Smsa lobuzy z PR machiny przysłali ze mogą mi przyslać jakis dzwonek true tone
za jedyne kurwa 6 zyla. Jestem na maxa wkurwiony na siebie.

[pytajnick]

obly napisał:

> Smsa lobuzy z PR machiny przysłali ze mogą mi przyslać jakis dzwonek true tone
> za jedyne kurwa 6 zyla. Jestem na maxa wkurwiony na siebie.

Bo zamówiłeś ten dzwonek i okazał się niefajny?

[pszemcio1]

kupiłem. niby nie oczekiwałem wiele a jednak zawiodłem się

recenzje przypominaja recki z plyboya. kilka krótkich zdań zeby tylko czegoś
wiecej nie napisać i gdzieś nie dac plamy. teksty takie po łebkach. maja po 5
stron z czego 3 to zdjęcia. czcionka? wkurzjąca. najciekawszy tekst to Ksieżyk-
o producentach, ale tez mało. wywiad z maleńczukiem: pytania ok, sam Maleńczuk-
bez komentarza (no ale to nie problem machiny). Wiekszość tekstów mnie nie
interesuje i to jest problem tego pisma. chcieliby zadowolić każdego więc nie
zadowolą nikogo

na prawde za dużo zdjęć i efekciarstwa, a za mało do powiedzenia mają

[ihopeyouwilllikeme]

> to jest problem tego pisma. chcieliby zadowolić każdego więc nie
> zadowolą nikogo

To był problem również i starej Machiny, w związku z czym nowa przetrwa zapewne
jeszcze krócej niż Nowy Dzień ( też miał to być dziennik 'dla każdego' ).

[pytajnick]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> To był problem również i starej Machiny, w związku z czym nowa przetrwa zapewne
> jeszcze krócej niż Nowy Dzień ( też miał to być dziennik 'dla każdego' ).

Szczególnie przy tak nierealnych zalożeniach co do nakładu...

Metza będzie można osobiście zapytać na warsztatach Media Student
www.mediastudent.pl/ już na początku kwietnia - będzie jednym z gości.

[nemrrod]

Mówiłem, że wskrzeszanie "Machiny" to zły pomysł. Kupiłem pierwszy i ostatni raz.

[cze67]

Jeszcze odnośnie tekstu o popkultowych budowlach. Czy ktoś z Was wie, co
autorka miała na myśli pisząc, że w jednym z pokojów hotelu Chelsea Dylan
Thomas "przeistoczył się" (chyba takiego wyrażenia użyła) w Boba Dylana?

[pszemcio1]

kupiłem se machine jak wracałem z openera - do pociągu

z ciekawych muzycznych rzeczy:

- wywiad z sigur ros - za krótki
- wywiad z arctic monkeys - tez krótki co w tym przypadku jak dla mnie
znaczy "za długi" :/
- alfabet Małowskiej - jest ciekawy tylko dlatego że pod litera K napisała: Kim
gordon - królowa kosmosu. Jedyna, zawsze for ever
- obszerny wywiad ze Stańko i krótki opis najwazniejszych dzieł - ciekawe
bardzo - jak dla mnie za krótkie
- rozpiska europejskich i polskich festivali 2006
- tekst o Cobainie (boje sie ruszać)
- podsumowujący tekst o radiohead, ciekawy choc nic nowego
- recenzje nadal przeraźliwe - tzn średnia ocen 4/5. prawie wszystko jest dla
machiny zajebiste. już tr jest obecnie bardziej radykalny. sie porobiło

generalnie mam wrażenie że jest dużo lepiej niż wcześniej, chociaż i tak bez
rewelacji

07

[pytajnick]

Za reklamą:

"W październiku odsłania:

demona seksownych bitów Justina Timberlake
zacną i dziwną Björk
jabola - rzecz kultową
inwazję biseksualistów

+ 66 recenzji

-----------------------------------------------------------------------------
Nowy, tańszy serwis Machina Hot News!!!
Gdy coś istotnego wydarzy się w świecie popkultury, otrzymasz na swój telefon
newsa. Będziesz wiedział pierwszy! Wyślij SMS-a o treści NEWS pod numer 7568.
Koszt SMS-a 5 zł + VAT (6,10 z VAT). "


[no, to powodzenia z takimi tematami]

[cze67]

Przejżałem, i oprócz Timberlejka, numer wydaje mi się ciekawy.