Potępianie przychodzi łatwo

[asiulka73]

Od jakiegoś czasu podczytuję to forum. Jestem przerażona postami
osób, którym tak łatwo przychodzi potępienie kobiety, któa usunęła
ciążę. Nikt ich nie pyta ile kosztowało ją podjęcie takiej decyzji
oraz z jakich powodów posunęła sie do takiego rozwiązania.

Jestem mamą 1.5 córci, na początku grudnia okazało sie, że jestem w
ciąży. Jestem chora, mam liczne guzy w jamie brzusnej, kręgosłupie i
innych miejscach. Starałam sieo dziekco 5 lat.
Pierwszy raz ryzykowałam, bardzo pragnęła dziecka, jednocześnie
zdawałam sobie sprawę, że może być źle: dziecko może dziedziczyć
chorobę, albo ja mogę nie dotrwać do końca ciąży. Udało się, mam
cudną córcię,mimo wszystkich leków jakie musiałam brać. Tylko mije
zdrowie pogorszyło sie znacznie. Niestety po urodzeniu Z. mój
organizm popadł w menopauzę, musiałam brać hormony, potem okres
bywał bardzo nieregularny lub go nie było, czasem wywoływany
hormonami. Nie dało się dobraćsensownej metody antykoncepcyjnej.
Ustalenie było takie, że gdy tylko dostanęokres założymy spiralę.
Niestety nie zdążyłąm, bo okazało sie, że jestem w ciąży.
Sytuacja stała sie dramatyczna, bo w pierwszej ciązy startowałam z 7
mg morfiny, teraz jest 70 na dobę. Ryzyko uszkodzenia dizecka
wielkie, do tego ryzyko utraty do reszty zdrowia przeze mnie.
Niestety nie udało się na czas "załatwić" wszczepienia stymulatora w
kręgosłup, na co bardzo liczyłam, bo wtedy jestem bez leków. Poza
tym to też nie takie proste: nie chcą tego robić przd 3 miesiącem,
trzba użyć RTG.
Decyzja przychodzi bardzo trudno, nie będe opisywac wszystkich
dylematów, nieprzespanych nocy, rozpaczy... bo i tak te co potępiaja
nic z tego nie zrozumieją.
Jednak dziś podjęłam ostateczną decyzje, że usunę ciążę, bo mam dla
kogo żyć i córcia będzie mnie jeszcze długo potrzebowała. Będzie
mnie potrzebowała sprawnej, takiej na którą może liczyć przez wiele
lat.
Mam nadzieję, że to jedyna sluszna... i chyba nikomu oceniać tych
dezycji. KAżda z nas podejmuje ją w swoim sercu, z większym czy
mniejszym bólem, a kim jest ten kto pozwala sobie na potepienie????
Nigdy nie wiemy w jakich sytuacjach nas postawi życie... i oby
nikogo przed takim wyborem nie stawiał, tego życzę tym którym tak
łatwo przychodiz potępianie innych. Oczywiście powiecie mi, że nigdy
byście tego nie zrobiły, bo wolicie urodzićchore dzieci lub same
umrzeć ale urodzić ..... w to nie uwierzę, tak sie mówi dopóki nie
stoi się przed decyzją, wtedy świat się zmienia i nigdy nie
pozostaje taki sam.

[mamaanieli]

hmmm. to forum akurat słynie z tego że większość piszących NIE
potępia, ale pomaga. jest głównie dla dziewczyn które się wahają,
lub żałują tego co zrobiły. dziewczyny tu piszące pomagają w bardzo
różny, często materialny wręcz sposób.
albo więc trafiłąś na wariackie trolle i ich wypowiedzi, albo
mylisz potępianie samej aborcji (czynu), z szanowaniem i
akceptowaniem człowieka. bo wiekszość z tu piszących nie akceptuje
zabijania dziecka, natomiast człowieka (matki w tym wypadku) nie
potępia. decyzja o aborcji zazwyczaj dla większości kobiet łączy sie
z wielkim dramatem. i my to wiemy. szczególnie, ze część z tu
piszących osób jest po aborcji. tyle, ze zrozumiała... po czasie
swoj czyn.
ps. myśle ze nie musisz sie tu tłumaczyć. zrobiłaś co zrobiłaś,
czasu nie cofniesz. domyślam się, musiało Cię to wiele kosztować.
pozdrawiam i życzę ci wszystkiego najlepszego.

[mamaanieli]

ps. "Zrobiłaś" w sensie podjęłaś decyzję ale mam nadzieję, zę
jeszcze ją przemyslisz spokojnie. pozdrawiam. A.

[urana]

część z tu
> piszących osób jest po aborcji. tyle, ze zrozumiała... po czasie
> swoj czyn.

Lepiej byłoby napisać - "zaczęły myśleć tak jak ja" ponieważ
stwierdzenie - "zrozumiały swój czyn" to przekłamanie, manipulacja i
stwierdzenie tendencyjne zakładające tylko jedną opcję postrzegania
aborcji czyli wg np. Ciebie jako zabicie człowieka, a to, jak już
wspomniałam, Twoje opinia, dodam, że błędna , ale żeby uniknąć
niepotrzebnej polemiki, każdy może uważać co tam chce, byle nie
indoktrynował tym innych.

[11.jula]

Tak, zdarzają się takie osoby, pojawiają się, narobią zamieszania i
spadają.
Nigdy nie wolno potępiać osób, natomiast ich czyny owszem.
Staje mi w pamięci Agata Mróz, poświęciła swoje życie dla dziecka.
Ona była wyjątkowa, nie wszyscy są tacy, i mają do tego prawo.
Bardzo ci współczuję, bo sytuację masz nie do pozazdroszczenia,
decyzji oceniać nie zamierzam. Życzę ci zdrowia, walcz z chorobą.

[mamaanieli]

jesli chcesz, mogłabym ci załatwić konsultacje u profesora
ginekologii, który niejedno widział i niejedno zdrowie matki i dziecka
(!) ratował. łącznie z historiami nowotworowymi przy ciąży.

[nati1011]

Asiu, nikt cie nie potępia. Mało tego rozumiem doskonale twoją
sytuacje. i strach. Sama przez to przechodziłam. I sama nie byłam
(nie jestem) pewna czy po raz kolejny dałabym radę przez to przejść.
Do dziś pamietam ten zwierzecy wręcz strach, ze nie dożyję do
porodu. Przez kolejne lata słabo mi się robiło na samą myśl, ze mogę
być w ciaży. I powiem ci szczerze, że - choć chciałabym mieć jeszcze
jedno dziecko - nie wiem, czy dałabym radę przejsć przez następną
ciażę.

Nikt za ciebie nie podejmie dycyzji, ale w twoim rozumowaniu widze
kilka błednych założeń.

Ciaża jest zawsze ryzykiem. Mniejszym lub większym. W twoim wypadku
ogromnym, ale nie beznadziejnym - czego dowodem jest chociażby Twoja
córeczka. Nieprawda jest też, ze w czasie ciazy nie można prowadzić
leczenia. Można. Nawet w przypadku nowotworów. Jest to trudne, ale
nie niemozliwe. To tak technicznie.

ALe najwiekszy błąd popełniasz zakładajac, ze w ten sposób ocalisz
swoje życie i zdrowie. Tego nie wiesz. Nawet jak usuniesz ciażę,
mozesz nie przeżyc 2 lat. I to nie koniecznie przez swoją chorobę.
Tak naprawde może zdarzyć się wszystko. Mnie - dokładnie rok temu -
mały zarazek zwalił z nóg w ciągu kilku godzin. Codziennie ginie w
wypadkach kilkanaście osób. Nie masz żadnej gwarancji, ze
ocalisz/przedłużysz życie. NIe jestem w satnie - nikt nie jest -
zapewnić cię, ze wszystko bedzie dobrze. Ale z doświadczenia wiem,
ze w takich przypadkach często wszystko przebiega o wiele lepiej niż
oczekują lekarze. Tak jakby Ktoś wynagradzał rodzicom, ze - mimo
tragicznej sytuacji - byli w stanie przyjąć kolejne życie.

Współczuję ci choroby i sytuacji, w której sie znajdujesz. Tu nie ma
prostych i łatwych rozwiazań. Ale aborcja tez nie jest idealnym
rozwiazaniem. I wcale nie łatwym. Mam nadzieję, ze uda ci sie
znaleźć lepsze wyjscie z sytuacji. Już raz ci się udało. Dlaczego
zakładasz, ze tym razem nie moze się to dobrze skończyć?

Jeżeli bedziesz czegoś potrzebować - napisz.

[asiulka73]

Macie duzo racji i też w tym, że może źe trafiłam z forum. Moja
choroba nie jest uleczalna, trzeba z nią żyć.
Wiem, że nie ma żadnej gwarancji, że będzie lepiej, ale też nie ma
gwarancji, że nie będzie gorzej.Nikt nie zaryzykuje takiego
stwierdzenia. Żaden ginekolog, neurochirurg ...
Pierwsza ciąża kosztowała mnie dużo cierpienia, bo córcia uciskała
na guzy. Dawki leków były 10-krotnie mniejsze. Udało się, dosłownie.
Łud szczęścia. Jednak nie cierpienia się boję, bo żyję z bólem
każdego dnia. Dawki leków, w takiej ilości, jak teraz ... uszkadzają
półd. Nie wiem czy tak się stało, czy też nie. Wszystko jest wielką
niewiadomą. Może jutro wyjdę na lice i potrąci mnie śmiertelnie
samochód - racja, nie znamy nie możemy przewidzieć przyszłości.

Wiem, Agata Mróz urodziła dziecko, mimo, że ryzykowała, ponieważ
można było wcześniej zrobić przeszczep, a zatem mieć większe szanse
na życie.
Macie rację, że pojawiają się osoby, które wyzywają od morderczyń
itp. Chyba dlatego, że nigdy nie stały wobec tak trudnych decyzji.
W sumie ... to do końca życia nie wie się czy decyzja była słuszna.
Czekam na zabieg... czy starczy mi odwagi - nie wiem.
Wiem, że mam dla kogo żyć, że jestem potrzebna i długo będę ...

[mamaanieli]

może jednak przed zabiegiem chciałabys to skonsultować z lekarzem,
który niejednej kobiecie w naprawdę dramatycznej sytuacji,pomógl?? na
zabieg bedzie czas zawsze.

[asiulka73]

Podaj proszę MamoAnieli, namiar..

[nati1011]

Asiu, ja rozumiem wszystkie twoje argumenty i obawy. Naprawdę. Ale
równocześnie jestem przekonana, że wszystko na tym swiecie ma jakiś
cel. Czasem nie łatwy ale ma. Nie wierzę, ze jesteśmy zdani
wyłacznie na łut szczęscia czy traf. I jeżeli przy takiej chorobie
jak twoja i lekach zaszłaś w ciażę, to musi być w tym sens i cel.

Dawki leków, w takiej ilości, jak teraz ... uszkadzają
> półd. Nie wiem czy tak się stało, czy też nie. Wszystko jest
wielką
> niewiadomą.

Tak się składa, ze mam trochę doświadczeń z trudna ciażą.
Przekopałam mase opracowań i badań. I moge cię zapewnić, ze nie ma
czegoś takiego jak pewność, ze dany lek zaszkodzi. Oczywiście
zlecana jest zawsze ostrożność. Ale w przypadkach gdy dziecko rodzi
się chore najczeście lekarze nie są w stanie wogóle podać przyczyny.
Ba, w ogromnej wiekszości przypadków kobiety sa zdrowe i nie
zażywały żadnych szkodliwych leków. A jednak dziecko rodzi się
chore. To prawda, jest grupa leków, o których wiemy, że sa
szkodliwe. ALe to też nie oznacza, ze ZAWSZE szkodzą. Wrecz
odwrotnie, w wielu sytuacjach, gdy ich zażywanie jest niezbędne dla
życia i zdrowia matki dziecko rodzi sie całkowicie zdrowe. Faktem
jest również, że w przypadku choroby matki i przyjmowanych leków
dochodzi do utraty ciaży. To rodzaj naturalnej selekcji, uszkodzenia
są tak duże, ze nie ma szans na przetrwanie i następuje samoistne
poronienie. Tego ryzyka nie mozna na pewno wykluczyć u ciebie.

Jeżeli mogę ci coś zaproponować, podpowiedzieć... skorzystaj z
oferty Mamyanieli. NIc tak naprawdę nie ryzykujesz. I może poczekaj
troszkę. Zobacz jak bezie się rozwijała ciąża. Obecnie już w
pierwszych kilkunastu tychodniach można stwiedzić czy nie ma dużych
uszkodzęń. A moze i ty bedziesz tą ciażę znosić lepiej niż sie
spodziewasz. Z aborcja zawsze zdążysz. W twoim przypadku możesz
nawet liczyć na legalny "zabieg". Nie spiesz sie. Czy zrobisz to
teraz, czy za parę tygodni bedzie tak samo cieżko. Potem nie da się
już cofnac czasu.

[wiesia140]

Asia przyjęłam cię.

[mamaanieli]

zadzwonie dzis wieczorem (chyba ze uda mi sie dodzwonic popołudniu) i
postaram sie cos juz napisać konkretnie. skad jestes??

[asiulka73]

Mieszkam pod Poznaniem obecnie.
TO wszystko jest strasznie trudne. Boję się tego, że zje mnie własne
sumienie, nie potrafię sobie wyobrazić, że urywa się rączkę,
nóżkę .... To mnie przeraża.. Czas ucieka.
Znam osobę, która kiedyśusunęła ciążę, nie miała nigdy wyrzutów
sumienia... ale czy to możliwe??
Jest jeszcze Zuśka, malutka któa mnie potrzebuje.

[nati1011]

Asia, nikt nie oczekuje od ciebie bohaterstwa. Masz dla kogo żyć i
masz prawo walczyć o swoje zdrowie. Nawet kosciół nie wymaga, by
rezygnowac z leczenia, a w pewnych szczególnych sytuacjach dopuszcza
sie - nieuniknioną śmierć dziecka - np w sytuacji ciaży
pozamacicznej. Ale z drugiej strony panuje wiele - nieprawdziwych -
mitów. Pacjenci wierzą, że każde leczenie w ciazy jest szkodliwe,
albo zagraża dziecku, a i lekarze często idą na łatwiznę i zalecają
aborcję zapominajac, czy nie chcąc wiedzieć, ze obecnie praktycznie
każdą pacjentke da sie bezpiecznie przeprowadzić przez ciażę. Jest
to trudne i wymaga wiedzy, ale naprawde można. Rodzą kobiety po
przeszczepach i z chorobą nowotworową. Aborcja nie jest środkiem
leczniczym. Jest ucieczką - czesto samego lekarza - prze MOŻLIWYM
problemem. Powiem ci tak, długo siedzę w temacie. Wielu dziewczynom
towarzyszyłąm w trudnych, powikłanych ciażach. I często było tak, ze
lekarz wydawał wyrok. Mówił, ze nie ma żadnych szans nawet na
przeżycie dziecka, o jego zdrowiu nie wspominając. Namawiał na
aborcje. A potem dziecko rodziło sie zdrowe, lub choroba była
możliwa do opanowania. Były też sytuacje odwrotne. Ciąża ksiazkowa,
mama zdrtowa, a potem nagle dramat, dziecko chore lub umiera, albo
mama - która nawet katar miała zaledwie raz w roku - umiera w wyniku
niespodziewanych komplikacji. Jak poczytasz raporty o powikłąniach
połogowych to ze zdziwieniem zauważysz, ze wiekszość dotyczy kobiet
zdrowych. Je traktuje sie jako mało ryzykowne. Te chore sa pod
ciaglą obserwacją, mają robione mase badań i lekarze najczęściej w
porę wyłapują problem. A zdrowa ma czasem zwykłego pecha. Sami 3
miesiace temu przechodziliśmy tragedie. Po niemal idealnej ciaży,
rozwiązanej w terminie, dziecko przestało oddychać. Wszyscy
rozkłądali ręce, a mała gasła z godziny na godzinę. A potem rónie
nagle i niespodziewanie wszystko się uregulowało. I też nikt nie wie
dlaczego.


Czasem sie nie udaje - to też fakt. Ale przecież byłoby ci o wiele
lżej na duszy, gdyby ta ciaza zakończyła sie bez twojego w tym
udziału.

Asiu będziemy cie wspierać, cokolwiek zrobisz. Zależy nam na Tobie.
Chcielibyśmy byś podjeła decyję, która bedzie dla was najlepsza.

[iktoto]

sama jestem po aborcji, nie cieszę się, że musialam podejmować taką
decyzję, ale stało się.
teraz po wielu latach uodporniłam się na gadanie, że źle itp, myślę,
że nawet te słowa potępienia są dla nas ważne, nie boję się ich
usłyszec, kiedyś mnie raniły, ale może o to chodzi, aby to
przepracować trzeba nieraz od innych dostać porządnie po tyłku. może
to tym osobom potępiającym jest potrzebne, aby coś w końcu
zrozumiały, że nie tędy droga, liczę na to że kiedyś zrozumieją, że
tak nie wolno. ktoś kto nie stanął przed taką decyzją i mówi, że on
to nigdyby tego nie zrobił, może być w błędzie, bo wiemy o sobie
tyle na ile nas sprawdzono i nic poza tym!!!!!! to gadanie to tylko
teoria.
wsólczuję, ze musisz podejmować taką decyzję, nie umiem ani Cię
odwieść ani naklonić do czegoś, bo nie wiem. mogę się domyślać cobym
ja zrobiła teraz po tych wielu latach po aborcji ale to tylko
domysły.
trzymam kciuki
monika

[mamaanieli]

jestes w stanie pojechac do warszawy??

[asiulka73]

MamoAnieli gg: 12505889

[mamaanieli]

nie mam gg. pisz na priw. odbieram czesto gazetowy.

[anaba1]

Asiu,
Ja Cię rozumiem i rozumiem Twój strach bo ... sama stanęłam przed
takim wyborem i ... nie urodziłam dziecka - miałam poród indukowany
w szpitalu "w majestacie prawa", więc pewnie domyślasz sie , ze tez
miałam do tego prawo i powody. Tez rozważałam za i przeciw, choc
przyznam się - moja sytuacja nie była aż tak dramatyczna. Nie żałuję
swojej decyzji, choć była ona niezwykle ciężka i okupiona łzami,
uważam że wybrałam mniejsze zło. Zawsze będą machodzić Cie
wątpliwości czy dobrze zrobiłaś, ja tez często wracam do swojej
decyzji i mimo watpliwości ostaecznie jej nie żałuję. Asiu, nie daj
wpędzić się w większe wyrzuty niż i tak penie Cię dopadną - Ty
musisz przetrwać tę traumę, a nie zostac pokonana - masz dla kogo
żyć, myśl o tych urodzonych - stoisz przed bardzo trudna decyzje i
trudne pewnie będzie dla Ciebie to co Cię czeka. Dobrze myślisz, ze
w Twojej sytuacji powołanie na świat jeszcze jedego człowieka, byc
może też wymagającego opieki i chorego nie zmieni Twojego losu na
lepszy, ani Cie nie zbawi - tylko dodatkowo skomplikuje i utrudni i
tak ciężkie Twoje życie.
Nie daj sie Asiu, to Twoje życie i musisz mierzyć siły na zamiary a
nie odwrotnie bo nikt Ci nie pomoże.
Wspieram i rozumiem.
Życzę zdrowia

[mamaanieli]

wysłałam ci maila - z namiarami itd.

[asiulka73]

Anab, bardzo Ci dziękuję za wpis. Chyba doskonale rozumiesz moje
obawy i strach.

[asiulka73]

Anabo,
bardzo Ci dziękuję. Jako jedyna piszesz sensownie, a nie w
tonie "poświęć siebie, swojąrodzinę i urodź dziecko". Zaglądnęłam na
to forum, ponieważ myślałam, że znajdę tu osoby właśnie takie ja Ty.
Niestety, większość osób wprost lub przez woalkę daje do
zrozumienia, że aborcja - nawet, gdy uzasadniona prawem, to
morderstwo. Często czyniąc to w imię wiary, moralności, etyki itp.
Nikomu oceniać moja moralność, bo podejmowanie takiej decyzji to nie
podjęcie decyzji o wyrwaniu zęba. Tego nie zrozumie osoba, która nie
stała przed takim faktem.
Nie chcę być bohaterką, która poświęca własne życie, albo zdrowie by
urodzić dziecko, być może w dużym stopniu upośledzone. Gdybym nie
miała córci, pewnie bym ryzykowała, bo tak było za pierwszym razem.
Przypłaciłam to duzym pogorszeniem zdrowia, zwiększeniem leków o
100%, ale nie żałuję.
Chcę w miarę możliwości cieszyć się zyciem, rodziną, a skoro nie
mogę jej powiększyć lub ryzyko takiego działania jest ogromne to ...
chyba lepiej wybrać rozwiązanie, które boli, a które daje większe
szanse, że będę mogła cieszyć się życiem.

[nowako-wa]

Wiem o co ci chodzi- szukasz to zrozumienia i myśle że to znalazłaś ...ale nie myl zrozumienia z akceptacją aborcji- bo aborcja zawsze jest zła...i tu nie ma sie co oszukiwać że w Twoim przypadku jest dobra...
Twoja decyzja jest przemyślana, odpowiedzialna i napewno nie pochopna- byc może najlepsza dla Ciebie....ale zawsze w Twojej pamięci zostanie blizna że musiałaś tą decyzję podjąć ...
Tak naprawdę nie potrzebujemy cudzych opini dla akceptacji naszych decyzji- miło jest się "oczyścić " z zarzutów przed publicznoscią...ale w środku i tak to ty będziesz niosła brzemie tej decyzji...i tak naprawdę nie wyobrażam sobie aby ktoś mógł dać ci gotowe rozwiązanie co w tej sytuacji robić...
I masz prawo nie być bohaterką...i to wcale nie pomniejsza Twojej moralności- gdybyś moralności nie miała to i wyrzutów sumienia też by nie było- więc nie sądżę żeby tu ktokolwiek cię oceniał...
To raczej Ty sama próbujesz się oceniać i szukać usprawiedliwienia...

Ja nie miałam takich "okoliczności łagodzących" jak ty i powinnam być 1 do obstrzału, a jednak tu dziewczyny na forum mnie przyjeły miło, myśle że wybaczył mi Bóg i wybaczyłam sama sobie- głupotę , zaciemnienie, ignorancję, wygodę , egoizm...
W takich momentach najlepiej uznać własną niemoc, słabośc...

[iktoto]

aborcja to zło.
Nie oceniam Ciebie, Ty stanęłaś przed tym wyborem i sama musisz
dokonać wyboru, zawsze znajdą się i tacy i tacy, niektórzy odrzucą,
oplują, inni zaakceptują, pomogą. Ważne, żebyś była pewna wyboru i
nie podejmowała go pod wpływem chwili, pod wpływem emocji, jakichś
ludzi, ma to być świadome, przemyślane.
nie należy też udawać, że nic się nie stało, jeśli czuć będziesz żal
to to odżałuj, jeśli będziesz szczęśliwa to bądź szczęśliwa. Ważne,
abyś była nadal dobrą matką dla córki.

oby jak najmniej osób stawało przed tą decyzją

pozdrawiam
monika

[doris111111]

proszę Cie nie rób tego, ja też myślałam,że przecież mam dwoje małych i dzieci i
mam dla kogo żyć, ale później ból jest nie do zniesienia, dzisiaj Wigilia a ja
znowu płaczę i dzieci na to patrzą, uwierz mi, że później argumenty które mną
kierowały są takie nieważne...

[asiulka73]

Nie spędzam większości swojego czasu przed TV, mam ważniejsze,
mądrzejsze i bardziej wartościowe rzeczy do zrobienia.
A kim Ty jesteś, aby mnie obrażać?
Nigdy nie stałaś zapewne przed taką decyzję, gdyż osoby które przed
nią stały choć raz w życiu nie wypisują bzdur - poczytaj wyżej
wypowiedzi. Takie bezczelności przechodzą przez gardło wyłącznie
osobom, które nigdy nie otarły się nawet o ten problem (pojawiają
się na forum aby popyszczeć). A gdyby tak stanęły przed decyzją - to
ciekawe co będą czuły i ciekawe co zrobią... ???
Życzę Ci, sppokojnego życia bez podejmowania decyzji i dokonywania
wyborów.

[monia-1973]

Asiulka73 kazdy dokonuje wyboru i podejmuje decyzje sam chodz
czasami z pomoca "zyczliwych" i nie mnie potepiac ani osadzać jedyne
co mozna zrobic to napisac o swoich doświadczeniach o aborcji ,kazdy
ma swoje sumienie i cierpi inaczej.A moj post był do Patrycji.

[monia-1973]

I jak mozna kogos nazwać zerem jak nie zna sie człowieka i jego
sytuacji zyciowej i zdrowotnej.Ja jestem na Bliznie ponieważ tam
panuje zupełnie inna atmosfera nieporówywalna z aborcja tam nikt nie
jest sobie wilkiem.Dlatego tam tez chetnie dyskutuje.

[wiesia140]

Moniu tutaj też jeszcze nie jest najgorzej. Jeśli ja coś napiszę coś
w ostrym tonie , to proszę nie brać tego jako złośliwość, ale jako
chęć potrząśnięcia w dobrym kierunku, bo czasem to wyjście jest
przysłonięte i dopiero później je widać , gdy już nic nie można zmienić, a
żal pozostaje. I nie mówię tu tylko o aborcji.

[monia-1973]

Wieśka ,swego czasu miała okazje udzielać tutaj w ostrej dyskusji i
to w sumie nie raz i za drogo mnie to wszystko kosztowało,dlatego
tez tylko czasami zaglądam co tutaj sie dzieje.Przeciez to nie
chodzi o to zeby ktoś komuś nawstawiał a raczej podzielił sie
doświadczeniem a jak człowiek jest w amoku zdany sam na siebie i do
tego czas go nagli to nic nie jest w stanie go powstrzymać wiem to
po sobie,i mam nadzieje, że to juz za mną i w jakiś sposob sie z tym
pogodziłam choć pamietam wszystko ze szczególami.

[wiesia140]

Monia ja dobrze o tym wiem i wiem jak zachowuje się człowiek w amoku (
wtedy jest potrzebny jest ktoś obecny przy danej osobie fizycznie , co
trochę potrząśnie z hasłem co ty robisz , ja staram się przynajmniej
wirtualnie potrząsnąć, bo niektórym jest to potrzebne i z powodować ,żeby
spojrzały z boku na siebie i całą sytuację i zadały sobie to pytanie
,czy nadal tego chcą).

[monia-1973]

Wieśka masz zupełna racje zgadzam się całkowice z Toba ,że sa rózne
sposoby lub metody do potrzasania ludzmi tyle, ze nie wszystkie są
dobre np.teksty jestes zerem ,bo nie na tym rzecz polega.Jeśli ktoś
dokona aborcji a potem okazuje się ,że z tego powodu jest mu ok ,to
przecież nie bede go potepiać ani wyrzucać mu ze jest nikim,ale wiem
na pewno ,ze nadejdzie kiedys taki czas ze ta osoba bedzie
zastanawiać sie na swoim całym dotychczasowym zyciem i to sumienie
predzej czy pozniej się odezwie echem..

[wiesia140]

Ja też nie popieram takich metod, co najwyżej mogę powiedzieć zrobiłaś
źle, sama się przekonasz kiedyś tam i tyle, natomiast do piekła
wsadzać nie będę , bo sama nie chcę się tam znaleźć, a wyznaję zasadę
: nie życz drugiemu, co tobie nie miłe, po drugie sam Chrystus mówił,że
potępia się czyn , ale nie człowieka, a mnie jako chrześcijankę to
obowiązuje.

[asiulka73]

Monia, pisałam do Patrycji. A jest tak, jak piszesz, dokładnie tak -
dlatego odesłałam do kilku postów wyżej, gdyż pisały dziewczyny,
które przechodziły przez taką koszmarną sytuację. ah... szkoda słów,
gdy ktoś nie rozumie, bo nigdy tego nie przeżył.

[wiesia140]

Asiu coś niestety o tym wiem.

asiulka

[ilonka810303]

Życzę Ci, sppokojnego życia bez podejmowania decyzji i dokonywania
>
ja Cię w 100% rozumiem i wczesniej napisałam post podobny do
Twojego ,ale był rzekomo obrażliwy, no cóż i tak
bywa!!!

[anaba1]

Oj ja też napisałam tutaj kilka postów, które zostały wykasowane -
choć nie zawierały żadnych słów uznanych za niecenzuralne. Ot, tak
pojęta wolnośc słowa i wolność jedynych słusznych pogladów ...

[nati1011]

Aborcja w Polsce jest przestępstwem i namawianie do niej jest
również karalne.

[anaba1]

uderz w stół ...a więc jednak!
Po pierwsze : Aborcja w Polsce nie jest przestępstwem w określonych
przypadkach. Do takich należy przypadek Asi. Przepis stwierdza
bowiem gdy ciąża stanowi zagrożenie dla życia i zdrowi kobiety
aborcja dozwolona jest na każdym stadium ciąży
Po drugie: Karalne jest stosowanie przemocy wobec kobiety ciężarnej,
dokonanie aborcji bez jej zgody albo przemocą, groźbą bezprawną lub
podstępem doprowadzeniu ciężarnej do przerwania ciąży.
Polecam lekturę art.152-154 kk. Jak się wygłasza takie sądy, to
powinno się znać stan prawny.

[nati1011]

jest jeszcze paragraf na nakłanianie do popełnienia przestępstwa
(ogólnie). Powinnaś wiedzieć.

Czy ciaża stanowi zagrożenie życia lub zdrowia, to musi się
wypowiedzieć lekarz, a nie uczestnicy forum. W zwiazku z tym
przyjmuje sie zasadę ogólną a nie wyjatki.

[wiesia140]

Asiu nie uciekaj stąd to forum jest dla ciebie.Powiedz co u ciebie teraz?

[wiesia140]

Skorzystałaś z propozycji mamyanieli, potrzebujesz czegoś obecnie ?