Radlena- co masz na mysli mowiac, ze cwiczenia...

[fajka7]

...metoda ndt bobath sa forma zabawy? Uwazasz ze 20 powtorzonych obrotow na
walku to dla dziecka zabawa tylko dlatego, ze po ktorejs stronie polozy sie
grajacego misia, zeby odwracalo glowe lub wyciagalo reke w odpowiednia strone?
Porzadnie przeprowadzona rehabilitacja ndt to duzy wysilek dla dziecka i
rowniez stres wielokrotnie ciezki do zniesienia i okupiony placzem.
Uwazam, ze takie stawianie sprawy mamom poczatkujacym w rehabilitacji to
macenie w glowie i obiecywanie gruszek na wierzbie, bo sugerujesz, ze podczas
bobath beda obie strony mialy niezly ubaw, a to nieprawda.
Jesli sie myle to mnie popraw i zaznaczam, ze mam nadzieje ze sie myle, ale
odnioslam wstepne wrazenie, ze nalezysz do terapeutow ndt calkowicie
negujacych metode vojty, a jest ich spora grupa i taka negacje przemycasz w
postach.
Jesli nie mam racji, zaprzecz prosze- bardzo sie uciesze, bo to forum jest
dla mnie miejscem, gdzie przestane czuc sie dobrze jesli wkrocza tu terapeuci
obu wyznan zwalczajac sie nawzajem. W tej chwili ci tego nie zarzucam, chce
tylko powiedziec, ze wiem, ze istnieje taka wzajemna ogromna niechec, ktora
odbija sie wylacznie na malych pacjentach.
Obserwuje to na codzien w duzym osrodku rehabilitacyjnym, w ktorym pracuje z
dzieckiem od 4 lat.
Podkreslam, ze mowie wylacznie za siebie, sa to moje subiektywne odczucia,
ale bylabym wdzieczna, gdybys zechciala sie ustosunkowac, bo lubie jasnosc, a
jakos ja trace, gdy czytam twoje wypowiedzi.
Pozdrawiam, fajka.

[martamila1]

Kurcze, Fajka, dobrze ze to napisalas... Tez slyszalam opinie na temat NDT ze
jest taka super przyjemna, ale nijak mi to nie pasuje do naszych cwiczen.
Rehabilitantka cwiczy bardzo intensywnie zmuszajac Piotrusia do pracy
nielubanymi czesciami ciala, a on protestuje bardzo glosno. Przez 90% cwiczen
jest wrzask, po cwiczeniach jest tak padniety ze zasypia przy ubieraniu.
Wczoraj na zajeciach podrapal sobie pazuramu łepetyne - pewnie z nadmiaru
przyjemnosci :D
Ale uczciwie musze przyznac ze znosi ta terapie duuuzo lepiej niz Vojte - ale o
tym juz pisalam.
Napewno duzo zalezy od rehabilitanta - od intensywnosci cwiczen. Raz zdarzylo
sie ze w jednej sali cwiczylo dwoch rehabilitantow - nasza babeczka i jakis
gosc. Nasza wyciskala z mojego bidulka siodme poty, a ten facet trzymal dziecko
na kolanach i smyral go po stopkach szczoteczka!!!! Ja wiem ze to moze
rozluznic palce, ale takie szczotkowanie to ja moge uskuteczniac sama w domu, a
idac na rehabilitacje oczekuje ze te pol godziny czy godzina zostana
wykorzystane maksymalnie. Moze wlasnie z takich sytuacji biora sie opinie
o "relaksujacym" NDT....
I faktycznie bez sensu jest walka o to ktora metoda jest lepsza. Nie ma
uogolnien. Mozna jedynie czasami przekonac sie w praktyce ktora metoda jest
lepsza w TYM momencie dla TEGO dziecka.
Pozdrawiam
Marta

[radlena]

czesc
pomimo tego że cwicze metodą ndt nie neguje metody Vojty bo uważam ze w
niektórych przypadkach jest ona niezbedna i pomocna u młodszych niemowląt
ale głupotą dla mnie jest jeżeli kieruje sie dziecko 8-12-ne na cwiczenia
metodą Vojty
poza tym ćwiczenia w każdej swojej formie mogą być nieprzyjemne zarówno dla
dzieci jak i dla dorosłych , poniewaz -albo wymuszaja ruch , albo ich liczba
powtórzen jest denerwująco duża, jeżeli w metodzie ndt dziecko jest
przyzwyczajane do danej poniekąd wymuszanej pozycji to w kolejnych
powtórzeniach zna juz tę pozycje i napewno nie bedzie płakało- ale niezbedna
jest tu systematyczność
cwiczenia Bobathami nie zakładaja ze masz cwiczyc w ciagu dnia 3 x po godz,
bo dla dziecka obciażeniem jest pół godz
tego typu cwiczenia maja byc po czesci zabawą, ich element miesci sie w
codziennej pielegnacji która też jest formą cwiczeń
rodzice właśnie pod okiem instruktora maja zachecić dzieci codziennymi
czynnościami do zaakceptowania ruchu
ja wiem ze rodzice przychodzac na pierwsza wizyte sa zdenerwowani, moga byc
zmeczeni wizytami u lekarzy i stawianymi diagnozami
ale musza wiedzieć ze główny udział w cwiczeniu dziecka przypadnie im bo raz w
tyg, rehabilitant nic nie "poprawi" jeżeli nie bedzie współ[racy .
przecież to widać czyrodzic cwiczy z dzieckiem to co zadano mu do domu

na cwiczenaich dziecko poznaje nowe pozycje nie zna ich i sa dla niego
nieprzyjazne, dlatego dzieci płacza, napewno goni tez czas -"bo czeka kolejne
dziecko przed dzwiami,wiec ćwiczenia pokazywane sa szybko i machinalnie- to
akurat niczemu nie pomaga
ale uwierzcie mi jeżeli w domowej atmosferze niemowlak poznaje dana pozycje w
obecności rodziców i przy ich aprobacie i usmiechu ono przy tej pozycji nie
zapłacze pojawiajac sie kolejnym razem w przychodni
może reagować negatywnie na otoczenie, osobę cwiczaca...
przecież możecie poprosic że Wy zademonstrujecie co potrafi Wasz
maluch
i ja nie obiecuje gruszek na wierzbie - kazde dziecko trafiajace jest inne u
jednego raz pokazane cwiczenie zapisuje sie w pamieci tym dzieckiem nalezy
odpowiednio pokierować, ale sa tez dzieci tak uszkodzone ze pozycja pokazana
utrwali sie przy 1000 powtórzeniu
wiecie co i nie możecie mówic że mój cwiczy a drugie dziecko ma smyrana nózke
szczotka
to od rehabilitanta zależy dobór cwiczeń, najwazniejsze to jemu zaufać bo
jeżeli tego nie ma to poszukajcie innej osoby
poza tym im starsze dziecko trafia na cwiczenia tym bardziej emocjonalnie,
mniej ufanie reaguje na nowe osoby cwiczace i nowa forme aktywnosć
do tej pory ono samo rzadziło swoim ciałem pozycje przyjmowało tak jak
potrafiło nikoniecznie dobrze teraz ruch jest wymuszany a co sie z tym wiaże
pojawia sie niecheć i płacz
no i ja osobiście uważam ze metoda Bobath jest bardziej przyjazna dziecku
to jest tylko moje zdanie

dlugie..

[fajka7]

Radlena dziekuje za odpowiedz. Nie dokonca rozumiem zdanie o 8-12nym dziecku.
Chodzi o niemowle od 8 do 12 miesiaca? Ze u takich dzieci to glupota? Poprosze
o sprecyzowanie i uzasadnienie.
Zgadzam sie, ze metoda bobath zawiera wiele nieobciazajacych elementow typu
pielegnacja, bo dziecko i tak trzeba ubrac czy podniesc, wiec lepiej jest robic
to prawidlowo, ale same zajecia i konkretne cwiczenia wcale nie musza byc
przyjemne. Nie jest prawda, ze dziecko cwiczone w domu przez rodzica nie
zaplacze u terapeuty lub w domu nie placze i ze po kilku powtorzeniach bedzie
sie poddawac mietoszeniu z usmiechem na twarzy. Sa dzieci, ktore nie znosza
kapieli czy ubierania i zawsze krzycza i analogicznie jest przy zajeciach z
rehabilitacji bez wzgledu na metode. Dzieci cwiczone ndt tez placza, placza
duzo i dlugo, nawet cale zajecia ktore moga trwac nawet 60 min.- w zaleznosci
od dziecka.
Po kilku latach rehabiliatcji syna znam mase dzieci i wiekszosc wrzeszczy caly
seans i trzeba sie uciekac do rozmaitych sztuczek zeby dziecko rozbawic. Moj
osobisty rycerz, z ktorym cwiczylam w domu ok. poltora roku godzine dziennie
zaopatrzona w ciezki sprzet spiewajac piosenki z usmiechem na twarzy w domowej
atmosferze i tak darl sie jak opetany w osrodku (w domu zreszta tez) i dopiero
po dwoch latach (!)jako tako zaakceptowal cwiczenia.
I nie jestesmy odosobnionym przypadkiem.
Podsumowujac kwestie placzu i tych wszystkich cierpien przypisywanych vojcie
chcialabym zauwazyc, ze jakby nie liczyc to wg naszego schematu cwiczen rycerz
podczas bobath darl sie 60 min dziennie, natomiast podczas vojty 4 razy po 5
czyli 20, wiec jakby nie patrzec 3 razy krocej.
Uwazam, ze nie wolno pomijac rowniez aspektu poziomu trudnosci wykonywanych
cwiczen przez rodzica.
Vojta jest jedyna metoda, ktorej mozna nauczyc rodzica, w prosty sposob
kontrolowac i przygladac sie efektom, bo jak wszyscy wiemy rehabiliatcja
powinna trwac caly tydzien. I jest to olbrzymia zaleta tej metody i przewaga
nad ndt.
Nauczenie rodzica wykonywania perfekcyjnie cwiczen metoda bobath, jesli
wykraczaja one poza pielegnacje (ale nawet i tu masa rodzicow popelnia
kardynalne bledy miesiacami, bo terapeuci pokazuja szybko i byle jak, a poza
tym wymaga to pewnych predyspozycji) jest praktycznie niemozliwe. Bo jesli
mowimy o spotkaniu z rehabilitantem raz w tyg, a cala rehabilitacje prowadzic
ma rodzic, to powinien byc profesjonalnie przeszkolony, zeby nie odbiegac za
bardzo poziomem od tego co robi terapeuta. To jest nieosiagalne.

Uwazam stanowczo, ze nalezy przyjac, ze istnieja 2 alternatywne metody
rehabilitacji, ktore bezwzglednie na osobiste odczucia terapeuty (ktory
powinien byc obiektywny!) nalezy dobierac do dziecka.
Wlasnie to zaniepokoilo mnie w twoich wypowiedziach - brak obiektywizmu, a to
jest nieprofesjonalne. Piszac tu, ze jestes terapeutka budujesz tu na forum
swoj autorytet wsrod dziewczyn, wielokrotnie zagubionych i niewiedzacych nawet
o co pytac i jak pytac.
Po pierwsze za naganne uwazam polecanie mamiejedrusia na podstawie jej
lapidarnego opisu jakiejkolwiek metody, skoro nie mialas dziecka w rekach i nie
widzialas go na oczy - rehabilitacja przez internet???
Argumenty, ze metoda jest mniej stresujaca, mniej obciazajaca, zabawa itd.
wcale nie musza okazac sie prawdziwe, pisalam o tym wyzej i wczesniej.
Poza tym "co najwazniejsze naturalne w swej formie" (cwiczenia) - absolutnie
nie moge sie zgodzic, zeby na tej podstawie dobierac metode rehabiliatcji.
Najwazniejsze jest bowiem, zeby usprawnianie odnioslo skutek, a nie jego forma.
Polecac to sobie mozna szampon do wlosow, ale nie jestesmy w salonie pieknosci.
Mamajedrusia zle zadala pytanie, bo brak jej wiedzy w tej dziedzinie, ale
powinna otrzymac rzetelna odpowiedz, a metody rehabiliatcji sie wg mnie nie
poleca na tej podstawie czy jest milutka, tylko czy w tym konkretnym przypadku
sa rokowania, ze przyniesie efekty.
Gdy pacjent jest chory to mu lekarz nie ustawia rodzajow terapii pod ich
przyjaznosc albo ekologie, tylko efekty koncowe. A najlepiej, gdy ma wiedze na
temat wszystkich mozliwych wariantow leczenia i dobiera ten wlasciwy w
porozumieniu z pacjentem. Bo co z tego, ze jakas terapia jest przyjazna, jesli
okaze sie ze nie dziala. A ndt nie zawsze dziala. Duzo dzieci po wielu
miesiacach stania w miescu dopiero po wlaczeniu vojty ruszylo - i to
spektakularnie - do przodu.
Radlena, nie zamierzam sie na tobie wyzywac, po prostu zauwazylam, ze polecasz
tylko ndt bobath, podajac argumenty powiedzmy drugorzedne i to mnie
zaniepokoilo.
Pozdrawiam, fajka

[magggi]

Niedługo "siedzę" w tej tematyce, zaledwie 9 m-cy, wcześniej nawet nie
wiedziałam, czy "Vojta" to odżywka do włosów, czy może muzyk jazzowy. Niestety
życie sprawiło, że musiałam się z tym zetknąć, mało tego piorunem nauczyć,
rozróżniać i wybrać... Wybór jest bardzo trudny. Ta odpowiedzialność!
Zaczęłyśmy ćwiczyć ndt, tzn. ćwiczyła Kasia z rehabilitantką - wrzask wydawał
mi sie nie do zniesienia - efekty mierne. Potem zaprosiłam na konsultacje
innego rehabilitanta, który z razu wydał mi się strasznie niesympatyczny, a do
tego zasugerował Vojtę, do której to metody miałam jakąś awersję, że to niby
sadyzm itd. A kiedy jeszcze zobaczyłam jakie sztuczki cyrkowe mam z Kaśką
wykonywać własnoręcznie 4 x dziennie, byłam bliska rozpaczy. Na szczęście
miałam jakąś intuicję i wytrwałam i nie dam złego słowa powiedzieć na Vojtę i
jego metodę. Nie neguję ndt, na pewno komuś pomaga, albo wspomaga lżejsze
przypadki, ale bulwersuje mnie jak rehabilitanci Bobath namiętnie naskakują na
Vojtę. O co tu - do cholery - chodzi? O kasę? Pewnie tak! A mnie zależy na
szczęściu mojego dziecka i te przepychanki doprowadzają mnie do szału.
Wy rehabilitanci, musicie służyć radą, rzetelną, szczerą, bo - jak mówiłyśmy
wcześniej - pediatrzy i neurolodzy nie mają często pojęcia, a rodzic jest
przecież tak zagubiony.

brawo maggi

[fajka7]

juz myslalam, ze tylko ja znam kulisy tego swiatka;
na tym forum rowniez widac golym okiem, jak mamy rozwazaja, ktora metoda
lepsza, bo lagodniejsza i fajniejsza;
niemal nie istnieje dyskusja o meritum, czyli o efektach; bo celem
rehabilitacji nie jest mile spedzenie czasu z dzieckiem tylko usprawnienie go
mozliwie skuteczne w krotkim czasie, poniewaz czas i rozwoj malego dziecka sa
scisle sprzezone;
niestety ten (zdecydowanie najwazniejszy) aspekt terapii jest spychany na
dalszy tor i podawane sa argumenty zastepcze robiace wode z mozgu
niedoswiadczonym rodzicom; jest to celowa i konsekwetnie prowadzona propagadna
glownie ze strony terapeutow ndt;
demagogia latwa do uskutecznienia- ndt to zabawa, jest milo i przyjemnie, a
vojta to tortury i dzieci placza
wiekszosc mam tutaj nigdy sie z tym nie spotkala, bo nie miala wyboru miedzy
formami terapii lub rehabilituje dzieci zbyt krotko i nie ma pojecia, ze wybor
miedzy vojta a bobath (lub obie na raz) to nie jest kwestia li tylko komfortu
psychicznego i na na jedno wychodzi, jak sie cwiczy; nie wychodzi, terapia musi
byc indywidualnie dobrana, czasami trzeba zaeksperymentowac obiema, zeby
stwierdzic, ktora dziala lub ktora dziala lepiej na to konkretne dziecko;
nie chcialam o tym pisac az tak dosadnie, ale niestety prawda jest taka, ze
rehabilitanci obu ugrupowan zwalczaja sie namietnie na podlozu ideologicznym, a
dobro pacjenta jest daleko w tyle.
juz kiedys pisalam, ze musialam sie ukrywac przed terapeutka ndt, ze stosujemy
vojte, zeby sie nie obrazila
ale sie wydalo, bo w kocu sie przyznalam, bo sie strasznie dziwila naglym
postepom
OBRAZILA SIE - rozumiecie?
pozdrawiam, fajka

[matrix_has_you]

Mojego syna rehabilitujemy obiema metodami przy czym robi to jedna
rehabilitantka - stąd fakt konfliktu jest dla mnie nową informacją. Myślę
jednak, że to dobrze, że na forum pojawiają się rehabilitanci - czy to bobath
czy vojty. Zawsze to głos fachowy - choć zgadzam się oczywiście że nie można
być jednostronnym.

[radlena]

fajko7
nie wiem po co ten dziwny spór i dyskusja- Ty jestes rodzicem Ty decydujesz o
metodzie jaka bedzie ćwiczyło Twoje dziecko Ty wiesz najlepiej czego potrzebuje
i jak reaguje na rodzaj terapii
ja nie narzucam nikomu swoich racji, nie każę porzucać dotychczasowych
terapeutów i metod którymi ćwiczone sa dzieci, oraż nie zauwazyłam że
proponuje jakieś ćwiczenia, podpowiadam na co zwrócić uwagę obserwując
rozwijajace sie dziecko i nie jest to ćwiczenie tylko sugestia , podpowiedz.
Czytajac Twoje posty odosze wrażenie, że to właśnie Ty nie jestes obiektywna-
preferujesz metodę Vojty i opowiadasz sie własnie za nią i ok to jest Twój
wybór ,
ja rehab, niemowlęta Bobathami i świadomie proponuje tę formę terapii
rodzicom bardziej mi odpowiada forma współpracy z dzieckiem (to są moje i
tylko moje odczucia), ale wybór metody i tak należy do rodzica - to jest
proste.
Z tego co piszesz jestes mama która duzo przeszła i masz dziecko wymagające
systematycznej reh- może sie mylę i przepraszam że to powiem- jestś typem mamy-
poszukującej, ktora chciałaby robić wszystko naraz bo ma wrażenie że jeżeli nie
wykorzysta każdej formy ćwiczeń to zaniedba dziecko i bedzie miała wyrzuty
sumienia(może sie myle)
i dziecko jest ćwiczone jedna metoda w przychodni , druga prywatnie , a w domu
jszcze inaczej- a tu chyba nie o to chodzi no ale to Ty wiesz najlepiej.
Jerżeli chodzi o nauke cwiczeń- w Bobathach uczysz sie co tydzień jednego może
dwóch ćwiczeń a nie całego programu ćwiczeń doasowanego wiekowo do Twojego
dziecka, terapeuta wykonuje ćwiczenia w ciagu pół godziny takie by ocenić
możliwości Twojego dziecka a dla rodziców wybiera ćwiczenie(pozycję) ktore ma
spowodowć uzyskanie tego co sobie założył
co do czasu to ćwiczenia trwają od 30-45 min nie spotkałam sie z tym ze ktoś
cwiczy niemowlę badz małe dziecko 60-70 min a towarzyszy temu płacz
nigdy nie ćwiczę dziecka płaczącego - nie wiem czy uwierzysz ale "moje " dzieci
naprawdę mało płaczą
to tyle
ja nie chce sie wcinać w Wasze terapie i Wasze wybory , ja podpowiadam tylko i
wyłacznie
i prosze nie naskakuj tak na ludzi to jest forum każdy ma możliwośc zapytania i
kazdy ma możliwośc odpowiedzi, zagubionemu rodzicowi może podpowiedziec nie
tylko drugi rodzic ale i rehabilitant tak jak to zrobiłam ja - mysle że mam do
tego prawo i kwalifikacje
pozdrawiam

odpowiadam

[fajka7]

Uwazam, ze temat ten nie jest wcale dziwny, tylko powazny i jak najbardziej
realny. Od kilku juz lat jestem osobiscie czestym swiadkiem rozmaitych wydarzen
w zwiazku z rownoleglym funkcjonowaniem 2 metod rehabilitacji. Wiem, bo widze,
ze jesli chodzi o stosowanie tych metod istnieje problem miedzy fachowcami i
wiem, bo widze, ze odbywa sie to kosztem dzieci- nie zawsze, ale bardzo czesto
propagatorzy jednej metody odradzaja rodzicom te druga nie kierujac sie dobrem
dziecka tylko osobistym nastawieniem (to eufemizm).
I co bys nie napisala radlena to tego nie zmieni, bo tak jest.
I wlasnie ja o tym pisze, bo mi sie to nie podoba.
A teraz odpowiadam na kolejne akapity:
Moja odpowiedz do magggi nie odnosila sie do ciebie akurat tylko do tego co
napisala magggi, bo napisala prawde.
Nie pisz, ze ja decyduje o metodzie i wybor nalezy do rodzica, bo zaden
poczatkujacy rodzic nie ma bladego pojecia w co sie pakuje, gdy zaczyna
usprawnianie. Uwierzy we wszystko co mu powie terapeuta i nie ma zadnego
wyboru, dopoki sie nie zorientuje jako tako w temacie i jeszcze sie musi zdobyc
na odwage.
Nie napisalam, ze narzucasz i cos kazesz tylko ze polecasz tylko ndt i to mnie
niepokoi- tylko tyle napisalam i nadal jestem zdania, ze polecanie tylko jednej
metody w ciemno (metody, ktora nie musi przyniesc rezultatow) jest nie fair.

Nie preferuje metody vojty, ale ja doceniam, bo jest to bardzo skuteczna metoda
rehabilitacji i bede zawsze oponowala, przeciwko jej umniejszaniu argumentami
niemerytorycznymi i demagogicznymi skierowanymi na emocje rodzicow malych
dzieci.
Nie jestem matka "poszukujaca" (rozumiem doskonale o jaki typ ci chodzi),
jestem matka sytematycznie pracujaca i dbajaca o to by rehabilitacja jej
dziecka miala rece i nogi, ciag przyczynowo-skutkowy, gleboki sens w
pespektywie dalszej oraz byla stabilna i w swoim rytmie.
Uczono mnie bobath w innym systemie, tak abym ja mogla przeprowadzic z
dzieckiem pelne cwiczenia codziennie, wiec inaczej niz piszesz. Zatem sa rozne
szkoly.
To samo dotyczy czasu cwiczen, spotkalam sie wylacznie z cwiczeniami od 45 do
60 min, w wyjatkowych przypadkach, gdy dziecko sobie nie radzi - krocej.
No i na koniec - naskakiwanie.
Naskakuje i bede naskakiwac nie na ciebie, tylko na cala sytuacje w naszej
rehabilitacji, bo nie jest to sytuacja zdrowa. Tak sie sklada, ze zauwazylam
pewna tendencyjnosc twoich wypowiedzi, o co zreszta zapytalam cie wprost i to
sprowokowalo mnie do podjecia tematu w szerszym ujeciu. Bo ja nie dyskutuje tu
radlena z toba personalnie, tylko z pewna postawa, ktorej ty akurat, jak do tej
pory czytam, tak do konca nie reprezentujesz, jednak w pewnym stopniu tak.
Nie twierdze, ze jestem wygodnym rozmowca, no ale tak sie juz sklada, ze w tym
internecie tacy jak ja, tez maja prawo powiedziec co mysla.
Pozdrawiam, fajka

[radlena]

to ok że wymieniłyśmy poglady
mówiac że to Ty wybierasz metodę ćwiczeń mialam na mysli to że pewien etap
jest juz za Wami(Tobą i dzieckiem) i teraz gdy juz rozpoznalaś teren możesz
wybrać to co najlepsze dla Twojego malucha
ja też mam problem -staram sie z mężem o dziecko i tez szukam- ale i tez na
początku ślepo wierze lekarzowi, potem wybieram to co dla nas najlepsze, po
wczeniejszych "wywiadach", porównywniach , konsultacjach itd
uwierz mi wiem cos o tym i wiem że nie jest to łatwe
pozdrawiam

[fajka7]

Bardzo ciekawa dyskusja. Nie czuj sie urazona, bo nie o ciebie chodzilo, ale na
ciebie trafilo :) od jakiegos czasu chcialam poruszyc temat.
Moj rycerz ma 2 terapeutki: jedna vojta i ndt rownolegle, a druga ndt czyli 2:1
dla bobathow :)))))
Pozdrawiam, fajka

[magggi]

Pozwolę sobie jeszcze na dopisek, bo może akurat Radlena jest rzeczywiście
obiektywna, ale faktem jest, że taki niepisany konflikt "bobathowców"
i "vojtowców" istnieje. Rzadko zdarzają się rehabilitanci umiejętnie łączący
obie metody i nie eliminujący którejś.
Radlena piszesz o wyrzutach sumiania w przypadku nie wykorzystania jakiejś
furtki, nie wytestowania którejś z metod, osobiście nie nazwałabym tego
wyrzutami sumienia, a po prostu miłością, chęcią maksymalnego usprawnienia
swojego niepełnosprawnego dziecka. My wchodzimy przez wszystkie furtki, Kasia
jest rehabilitowana w naszym wiejskim OWI metodą Bobath (50% zajęć- 2 x 40
min./tydzień - wypada z przyczyn bliżej nieokreślonych...) dodatkowo przez
ośrodek wczesnej rewalidacji pod kątem wzroku i tu 2 x w m-cu również Bobath,
dodatkowo prywatny rehabilitant 2 x w tygodniu Vojtą - na razie.
Z tej ekipy jeden z rehabilitantów z ośrodka całkowicie neguje Vojtę, choć nie
ma o niej tak naprawdę pojęcia, rehabilitantka z OWI niby to łączy obie metody,
ale zawsze podkreśla, że nie jest zwolenniczką wykonywania ćwiczeć przez
rodziców (co to za zmodyfikowany Vojta?), no i trzeci człowiek,
niezaślepiony "vojtowiec", który jednakowoż zna plusy ćwiczenia Vojtą.
Także co rehabilitant to inna teoria, a przecież co dziecko to inne potrzeby,
także walczmy z brakiem obiektywizmu.
Proszę o wybaczenie, jeśli byłam zbyt okrutna i życzę sukcesów w rozmnożeniu
się :-)))
Magda

[radlena]

> Radlena piszesz o wyrzutach sumiania w przypadku nie wykorzystania jakiejś
> furtki, nie wytestowania którejś z metod, osobiście nie nazwałabym tego
> wyrzutami sumienia, a po prostu miłością, chęcią maksymalnego usprawnienia
> swojego niepełnosprawnego dziecka.
Może niezbyt trafnie to ujełam ,ale własnie o to mi chodziło - poszukiwania
coraz to nowszych metod na usprawnienie dziecka niewątpliwie sa zwiazane z
miłościa do niego ,ale chodzi też(tak myślę)o spokój sumienia rodziców ,musza
miec pewność,że zrobili i wykorzystali wszystko co oferuje medycyna
konwencjonalna i niekonwencjonalna
i to jest słuszne ja całkowiecie to popieram
a mówac że polecam Bobathów nie neguję jednocześnie innych metod terapii,
proponuje akurat tę metode ćwiczeń ,bo bardziej "ja czuje", lubie ćwiczyc ta
metoda z dziećmi , jest poniekąt częścia mojego zycia
rozumiem ją i dlatego uważam że mogę ja polecic
ale również nigdy nie zabraniam rodzicom by ich dziecko miało równocześnie
ćwiczenia np Vojtą
to jest sprawa rodziców to im podpowiada serce co jest najlepsze dla ich
maleństwa
pozdrawiam

[fajka7]

Sorry ze wracam do tego, ale ja o to wlasnie cie pytalam: czy zdarza sie lub
bierzesz pod uwage taka mozliwosc, zeby zasugerowac rodzicom zmiane metody,
badz inna metode wejsciowa, bo ndt moze nie byc wystarczajace badz nie przynosi
oczekiwanych rezultatow? Bo o to mi chodzilo z tym polecaniem i obiektywizmem.
Ja sie spotykam najczesciej z udawaniem, ze vojta nie istnieje. O właczeniu
vojty zadecydowalam na wlasna reke, decyzja okazala sie sluszna, natomiast
pania od ndt to wstrzasnelo i wiem, po prostu wiem, ze ona nigdy, przenigdy by
mi tego nie zasugerowala, chocby rycerz mial 10 lat i dalej lezal.
Do dzis nie moge sie z tym pogodzic i pamietam jej skrzywiona twarz.
A to jest tak dobra rehabilitantka bobath, ze po prostu nie moge pojac tej
jednostronnosci i zacietrzewienia. To bylo ze 3 lata temu, ale jakby mnie ktos
obuchem walnal, a potem caly osrodek drzal w posadach, ze rycerz idzia vojta i
jak on mogla (czyli ja). To sa naprawde jaja nie do pomyslenia.
Ale za to musze dodac, ze po kilku miesiacach vojty rycerz wyszedl z impasu i
podczas ndt zaczelo mu w koncu wychodzic tez.
Pozdrawiam, fajka

[radlena]

słuchaj Fajko
jeżeli widze ,że ćwiczenia nie przynosza rezultatu to mówie to.
Ja potrafiłabym powiedzieć rodzicom, że nie mam juz pomysłu na to jak
zaktywizować ich dziecko
Nieraz nawet nie potrzeba zmieniac metody wystarczy zmiana rehabilitanta ,który
ma inne propozycje ćwiczeń pomimo tej samej metody
ale nie bronie nikomu próbować, nawet nie miałabym nic przeciwko temu że
dziecko np w przychodni ćw ze mna a w domu z innym rehabilitantem inna metodą
jeżeli to daje pozytywne wyniki to dalczego rodzice maja to ukrywac lub
rezygnowac z czegoś co przywraca ich dziecku sprawnośc
Miałam kiedyś taki przypadek dziewczynki MPD, porażenie 4- kończynowe, brak
kontroli głowy,upośledzenie słuchu,piekne mądre patrzące ze smutkiem oczy
Nie miałam pomysłu na tą dziewczynkę(na ćwiczenia), ona przechodziła z rąk do
rąk i nikt -nie wiem czy nie potrafił czy nie chciał jej ćwiczyć -nie widząc
rezultatów.
A może właśnie powinna ćwiczyć Vojtą-ale nieraz jak sie zasugeruje cos rodzicom
oni to żle odbieraja- że ich nie chcemy,że chcemy sie pozbyc trudnego przypadku
(przepraszam za stwierdzenie przypadek)itp
Róznie to bywa ale ja nie neguje tego że rodzice szukaja i próbuja coraz to
nowszych metod na usprawnianie swojego maluszka
pozdrawiam

[fajka7]

no to fajnie, niestety nie zawsze tak jest, zreszta spotkalam tez wielu
rodzicow (a ty pewnie tysiace), ktorzy sa trudniejszym przypadkiem niz ich
dziecko - w sensie wspolpracy; w zasadzie to chyba niewiele jest osob, ktore na
dzien dobry akcpetuja informacje, ze z dzieckiem trzeba pracowac i to nie
godzine w tyg w jakims osrodku tylko na codzien w domu; a ze efekty nie zawsze
sa widoczne od razu, to potrafia negowac cala rehabilitacje razem wzieta;
moi znajomi rehabilitanci twierdza zgodnie ze zazwyczaj poziom kwestionowania
rehabilitacji jest proporcjonalny do poziomu wyksztalcenia rodzicow - to jest
dopiero zagadka :)
pozdrawiam, fajka

[radlena]

>(a ty pewnie tysiace)
tysiace to może nie,może setki rodziców
wiesz nie jestem taka "stara" :-)
pozdrawiam