Leda16

[mona.blue]

Chciałam Cię przeprosić za ten wątek, który niedawno założyłam i za osądy jakie mam wobec Ciebie tam wyrażone.
Wiem, że pewnie nie przyjmiesz moich przeprosin, bo już kiedyś je odrzuciłaś i pewnie uznasz za przejaw słabości, ale jest to mój obowiązek.

[cynta]

Patrzciee jak to jest... : bywaja sobie na forach takie wku... ne na caly swiat, zapyziale, nadete i.... (tu pelna gama skaldajaca sie na opis tytulowego nika) osoby, wku...ja wszystkich najwyrazniej z premedytacja po to aby ci wszyscy, dobrzy, bogobojni ludzie mieli kogo przepraszac..... ;) I to jest sprawiedliwosc spoleczno-forumowa????? :DDD
Brawo Mona!

[hannaeva]

następnym razem nie wbijaj gwoździ, nie będziesz musiała ich wyciągać.

[to.niemozliwe]

Asertywnosc to sztuka takiego wyrazania swoich mysli i emocji, ze po komunikacie szacunek do siebie oraz godnosc adresata wzrasta.

[hatroha]

Szmaty!

?

[to.niemozliwe]

Tzn.?

[mona.blue]

hatroha napisał:

> Szmaty!

A jak nazwać kogoś kto tak ocenia innych?
Zrobiłeś dokładnie to samo co my.
Dajesz sobie prawo do moralnej wyższości?

[to.niemozliwe]

Chcesz w ten sposob powiedziec, ze czesc z Twoich wypowiedzi w tym watku nie bylo osadami, tylko w istocie ocenami Ledy i stanowily ukryta forme zachowania ofensywnego wobec niej?

[mona.blue]

Nie mi jest ją sądzić, ja nie znam wszystkich uwarunkowań, jej intencji.

Poza tym tylko Bóg ma prawo nas osądzać.

[to.niemozliwe]

I wlasnie dlatego Mona, tym bardziej musze przyznac, ze jestem pod wrazeniem szybkiego rozwoju jaki sie w Tobie dokonuje. Z poczatkow forumowego Pocopotka, jak Cie zartobliwie nazwalem swego czasu, po naprawde mocny punkt naszej forumowej druzyny.
Szacunek za przeprosiny. :-)

[sabinac-0]

Zastanawiam sie, czy ten post to czesc pokuty z pierwszopiatkowej spowiedzi (razem z trzema zdrowaskami i dwoma ojczenaszami), czy tez Leda spelnila swoje grozby i wszela przeciw Tobie proces karny?

[sabinac-0]

Sorki, mialo byc "wszczela".
Tak czy siak, nie widze innych powodow do publicznej ekspijacji.

[mona.blue]

Nic mi nie wiadomo, czy Leda wszczęła jakieś kroki, ale dziekuję ci serdecznie za pomówienie mnie o tchorzostwo.

Twoja druga sugestia natomiast jest prawdziwa, tak, jestem dewotką.

[sabinac-0]

mona.blue napisała:

> dziekuję ci serdecznie
> za pomówienie mnie o tchorzostwo.
>
To nie tyle "tchorzostwo", co podszyte lekiem pragnienie, by byc ze wszystkimi w zgodzie, by byc przez wszystkich lubiana, byle tylko nikt nie mial nic przeciw tobie i nie chcial zrobic ci kuku.

Widzisz Mona, nie znaleziono jeszcze uniwersalnej recepty na sukces, ale juz dawno wiadomo, jaki jest pewny sposob na kleske - starac sie wszystkim przypodobac a zwlaszcza ludziom podlym, nie wahajacym sie krzywdzic innych.

Co ciekawe, wlazenie w tylecznosc rozmaitym podlcom i plujkom nieodmiennie idzie w parze z fochami i pogarda okazywanym "slabym" tzn. niepodlym i uprzejmym.

Masz racje co do dewocji - bo wiara tak na pewno nie wyglada.

[mona.blue]

sabinac-0 napisała:

> mona.blue napisała:
>
> To nie tyle "tchorzostwo", co podszyte lekiem pragnienie, by byc ze wszystkimi
> w zgodzie, by byc przez wszystkich lubiana, byle tylko nikt nie mial nic przeci
> w tobie i nie chcial zrobic ci kuku.

Wcale nie chodziło mi o to, żeby być przez nią lubianą, zresztą to niemożliwe biorąc pod uwagę okoliczności.
Chodziło mi o to, żeby nie żywić do kogoś nienawiści.
>
> Widzisz Mona, nie znaleziono jeszcze uniwersalnej recepty na sukces, ale juz da
> wno wiadomo, jaki jest pewny sposob na kleske - starac sie wszystkim przypodoba
> c a zwlaszcza ludziom podlym, nie wahajacym sie krzywdzic innych.

Jw. Ja nie staram się jej przypodobać, spodziewałam się z jej strony raczej ataku, bo już ją raz przepraszałam na tym forum i tak zareagowała.
>
> Co ciekawe, wlazenie w tylecznosc rozmaitym podlcom i plujkom nieodmiennie idzi
> e w parze z fochami i pogarda okazywanym "slabym" tzn. niepodlym i uprzejmym.

Wiesz Sabina, ostatnią osobą, którą powinnam przeprosić jesteś Ty, za osądy które mam wobec Ciebie związane z Twoją krytyką mojej osoby, bardzo dotkliwą i nie dającą mi spokoju, ale jeszcze do tego nie dorosłam.
I mój partner, chociaż po ostatnich wydarzeniach nie wiem czy jeszcze będzie co zbierać.
>
> Masz racje co do dewocji - bo wiara tak na pewno nie wyglada.
>

Właśnie tak wygląda wiara, żeby nie żyć z nikim w nienawiści i niepojednaniu.

[sabinac-0]

mona.blue napisała:

> Chodziło mi o to, żeby nie żywić do kogoś nienawiści.
> >

Palanie nienawiscia i zadza mordu w Twoim stylu raczej nie jest. O calosc Ledy wirtualnej i realnej jestem raczej spokojna, a jesli nawet ktos ja zaciuka, nie sadze, bys byla to Ty. :)

Chyba w tej pozal sie boze wspolnocie kogos zdrowo pokrecilo i kazal w srode popielcowa publicznie tarzac sie w prochu w mysl "jak nie znajdziesz winy to ja wymysl" - wiec sie tarzasz, wmowiwszy sobie, ze brak sentymentu do kogos to jakas straszliwa, niszczaca nienawisc.
Nie ten ciezar gatunkowy, moim skromnym.

> spodziewałam się z jej strony raczej ata
> ku, bo już ją raz przepraszałam na tym forum i tak zareagowała.
> >
No to na grzyba znowu sie podkladasz? Dobrze Ci w roli ofiary, czy co?

[sabinac-0]

Mona, polecam Ci lekture znanej powiesci "Krystyna, corka Lawransa".

W pierwszym tomie jest fragment, gdy bohaterka, jak wszystkie "panny na wydaniu" tamtych czasow (akcja dzieje sie w Skandynawii, w Sredniowieczu), zostala oddana do klasztoru "na przyuczenie". Byla tam pewna mlodziutka siostra, bardzo pobozna - modlila sie nawet wtedy, gdy inne siostry mialy czas na spacer lub pogawedke, nakladala sobie surowe posty. Wszyscy ja za to podziwiali i szanowali, traktujac niemal jak swieta.
Pewnego dnia jednak siostrzyczka uklekla, zaczela glosno szlochac i wyznala, ze te wszystkie modlitwy i posty byly powodowane pycha, nie poboznoscia - "proznosci kielich wypijalam z czysta woda, gdy wy mialyscie do obiadu piwo i wino".
Wowczas ksieni (rodzaj swieckiej przelozonej, niejako "kobieta-ksiadz") powiedziala jej: "teraz wiec usiadz na moim miejscu a wszystkie siostry beda ci oddawac poklony i uslugiwac". Przez nastepne tygodnie siostrzyczka byla traktowana z najwyzsza atencja. Gdy ten czas minal, wrocila do swoich obowiazkow nowicjuszki - i naprawde rumienila sie, ilekroc ktos ja zobaczyl jedzaca suchy chleb lub wymykajaca sie wieczorem do kosciola.

Czytalam te powiesc jakies 20 lat temu i do dzis jestem pod wrazeniem madrosci autorki.

[mona.blue]

Czytałam tę powieść w młodości też byłam pod jej wrażeniem - mądrości życiowej w niej zawartej. Pamiętam tylko wątek miłosny.
Mam tę książkę w domu i nawet ostatnio mnie nachodzi ochota, żeby ją jeszcze raz przeczytać.

[jadwiga1350]

> Wowczas ksieni (rodzaj swieckiej przelozonej, niejako "kobieta-ksiadz")

Skąd taka dziwaczna definicja?
Wcale nie świecka przełożona, tylko zakonna i nie żadna "kobieta-ksiądz"
Ksieni, czyli po prostu matka przełożona albo opatka lub przeorysza. Tak jak w męskim zakonie opat lub przeor.

A mnie zastanawia...

[velwod]

Ta cala 'napasc' na Mone i na jej decyzje o przeprosinach. PRZECIEZ MONA NIE JEST DZIECKIEM... do diaska! Jak mozna dorosla kobiete umniejszac do tego stopnia aby poddawac jej decyzje, dyskusjom typu: "sroda popielcowa, szukanie czego tam_I Jeszcze do tego ofiara.."ITP.Mona ma swoj cel w tym co robi i to jest jej sprawa.

Po co dowartosciowywac sie kosztem drugiej osoby i po robic sobie popis jej kosztem!

Uwazam w przeprosinach Mony nie ma nic co krzywdzi kogokolwiek, natomiast cale to gadanie na temat jej przeprosin i analizowanie sprawy i robienie z igly widly, jest juz nie tyle male co ...bez kultury!
I tu mam na mysli pania, ktora podaje sie za profesjonalistke...

[to.niemozliwe]

Dlaczego "pozal sie Boze wspolnota"?

[sabinac-0]

to.niemozliwe napisał:

> Dlaczego "pozal sie Boze wspolnota"?

Tak sie sklada, ze za mlodu mialam "przygode" z ta formacja.

[to.niemozliwe]

Z tymi samymi ludźmi, co Mona ma teraz?

[mona.blue]

sabinac-0 napisała:

> to.niemozliwe napisał:
>
> > Dlaczego "pozal sie Boze wspolnota"?
>
> Tak sie sklada, ze za mlodu mialam "przygode" z ta formacja.
>
Sabina, cieszę się bardzo, że miałaś kontakt z neo, pewnie dlatego czuję do Ciebie sympatię mimo tego, że nikt poza Ledą tak mnie nie krytykuje na tym forum.

I w ramach środy popielcowej przyjmij moje przeprosiny, bo muszę powiedzieć, że ostatnio mocno mnie wkurzałaś, ale nie warto tak się "zabijać" osądami.

[sabinac-0]

mona.blue napisała:

> I w ramach środy popielcowej przyjmij moje przeprosiny, bo muszę powiedzieć, że
> ostatnio mocno mnie wkurzałaś, ale nie warto tak się "zabijać" osądami.

Dziekuje, Mona.

Tyle ze ja unikalam jak ognia krytykowania Ciebie jako czlowieka (w koncu osobiscie Cie nie znam) a koncentrowalam sie na prezentowanych przez Ciebie ideach.
Sama przy tym niezle oberwalam, zem bezboznica, libertynka i niecnota.

Teraz zastanawiam sie, co jest grane.
Czyzby dazenie do zachowania w dyskusji pewnych norm (pogardzanych przez Ciebie jako "polityczna poprawnosc") i unikania personalnych atakow zostala przez Ciebie odebrana jako objaw slabosci, a na slabych mozna sie dasac i wyzywac do woli bo i tak nie przywala?

A moze krytyka idei Twoich przyjaciol ze wspolnoty boli Cie bardziej, niz personalne przytyki i pogrozki Ledy?

[mona.blue]

sabinac-0 napisała:

> Tyle ze ja unikalam jak ognia krytykowania Ciebie jako czlowieka (w koncu osobi
> scie Cie nie znam) a koncentrowalam sie na prezentowanych przez Ciebie ideach.
> Sama przy tym niezle oberwalam, zem bezboznica, libertynka i niecnota.
>
> Teraz zastanawiam sie, co jest grane.
> Czyzby dazenie do zachowania w dyskusji pewnych norm (pogardzanych przez Ciebie
> jako "polityczna poprawnosc") i unikania personalnych atakow zostala przez Cie
> bie odebrana jako objaw slabosci, a na slabych mozna sie dasac i wyzywac do wol
> i bo i tak nie przywala?

Nie uważam, że jesteś słaba. Może faktycznie łatwiej atakować postawy kogoś, kto dyskutuje merytorycznie. Poza tym zależało mi na dyskusji z Tobą, stąd może takie wrażenie, agresywne osoby raczej odpuszczam, trochę z tego powodu, że całe życie byłam poddawana agresji i teraz się od niej odcinam, odrzucam agresywne osoby, nie mam zamiaru im pomagać.
Bo ja krytykę traktuje jako sposób pomocy komuś, kto wg mnie ma błędne spojrzenie na rzeczywistość.
U nas we wspólnocie mówią, że należy napominać z miłością, życzliwością wobec drugiej osoby, ja niestety tego nie umiem jeszcze.
Może to nawet jest zbliżone do poprawności politycznej, ale rozumianej w tym wąskim znaczeniu.
>
> A moze krytyka idei Twoich przyjaciol ze wspolnoty boli Cie bardziej, niz perso
> nalne przytyki i pogrozki Ledy?

Tak, dużo bardziej, jej krytykę potrafię przyjąć spokojnie. Twoja mnie bardzo boli, może dlatego też, że czasami jest bardzo celna.>

[sabinac-0]

mona.blue napisała:

> Bo ja krytykę traktuje jako sposób pomocy komuś, kto wg mnie ma błędne spojrzen
> ie na rzeczywistość.

Mona, nie moge i nie chce ani Cie napominac, ani na sile "prostowac" Twoich sciezek. Nie mam zadnego prawa ingerowac w Twoje zycie i Twoje decyzje.
Jedynie moge pokazac niektore slabe punkty Twoich idei i opinii, bys mogla (ale nie musiala) sie nad nimi zastanowic.

> Może to nawet jest zbliżone do poprawności politycznej, ale rozumianej w tym wą
> skim znaczeniu.
> >

"Poprawnosc polityczna" jest niczym innym jak zachowaniem dobrych manier i szacunku do bliznich - kimkolwiek by nie byli.
Niektorzy traktuja ja jako zaklamanie, ale to nie tak.

> Tak, dużo bardziej, jej krytykę potrafię przyjąć spokojnie. Twoja mnie bardzo b
> oli, może dlatego też, że czasami jest bardzo celna.>

Dobrze jest zachowac krytycyzm nawet wobec tych, ktorzy wydaja sie wybawicielami a ich idee objawieniem.
Zawsze, gdy ma sie do czynienia z jakas ideologia, warto szukac jej slabych punktow - wydaje sie to cyniczne, ale pozwala zachowac rozsadek i chroni przed fanatyzmem. Przyjmowanie idei ze szczypta soli jest objawem dojrzalosci.

[to.niemozliwe]

Nie odebralem tego jako chec przypodobania sie lub tchorzostwo.
Raczej dowod odwagi cywilnej.

[dekadencja1]

Monia, nie wiem o co chodzi w Twoim zmaganiu z Ledą i nie mam czasu tego zgłębiać.
Wiem jedno, że gdyby ktoś próbował mnie przepraszać " z obowiązku", to niezależnie od źródeł tego "obowiązku" zostałby posłany gdzie pieprz rośnie. Nie ma przeprosin "z obowiązku" i nawet jeśli słowo przepraszam padnie tysiąc razy to i tak pozostanie tylko pustą formułką. I mam głębokie przekonanie, że jeśli nie jest się gotowym do przeprosin, tak naprawdę, z sreca, to lepiej zamilknąć. Lepiej dla wszytskich.

[to.niemozliwe]

Ja odebralem okreslenie "z obowiazku" jako uzyte, moze omylkowo, ale jako "z wewnetrznego przekonia".

[sdfsfdsf]

nie rozumiem co jest zlego w obowiazku
to jasno mowi ze ktos ma zasady
zrobiles cos zle masz wewnetrzny obowiazek to naprawic
sorry ale jak mozna kogos spontanicznie przeprosic?
krzyczysz spontanicznie przepraszam?
tak bez przemyslenia?

[sdfsfdsf]

nie rozumiem tej calej dyskusji
nie znam tematu ale nastapily tu tzw przeprosiny
wiec o co chodzi?
opluwanie kogos kto przeprasza jest ponizej wszelkiej krytyki

[leda16]

mona.blue napisała:

> Chciałam Cię przeprosić za ten wątek, który niedawno założyłam i za osądy jakie
> mam wobec Ciebie tam wyrażone.
> Wiem, że pewnie nie przyjmiesz moich przeprosin, bo już kiedyś je odrzuciłaś i
> pewnie uznasz za przejaw słabości, ale jest to mój obowiązek.


Zanim ustosunkuję się do powyższej treści, sprecyzuj, za co przepraszasz i kogo: a/ nick Leda16 z kryjącą się za nim osobą, którą pomyliłaś z jakaś nieznaną mi dentystką, b/ czy tą dentystkę, która w Twoim błędnym mniemaniu przybrała nick leda16?

[mona.blue]

leda16 napisała:
>
> Zanim ustosunkuję się do powyższej treści, sprecyzuj, za co przepraszasz i kogo
> : a/ nick Leda16 z kryjącą się za nim osobą, którą pomyliłaś z jakaś nieznaną
> mi dentystką, b/ czy tą dentystkę, która w Twoim błędnym mniemaniu przybrała ni
> ck leda16?

Przepraszam osobę, kryjącą się za nickiem Leda16.

Zauważ, że ja o dentystce nigdy nie pisałam, ktoś inny pisał.
>
>

Mono..:-)

[velwod]

Mono ty masz klase! Sorry, ze to napisze mialam nie mieszac sie w sprawe.
Mysle,ze jest tu na tym forum nie jedna osoba, ktora powinna byla przeprosic, bo nie jeden raz skrzywdzila swoja agresywna wypowiedzia rozmowce. Jednak ty pierwsza wyciagasz reke po zgode. I to w moich oczach jest piekny gest. Co tez mowi cos o tobie samej...Napewno nie jestes toksyczna osoba ani tez nigdy nie bedziesz zgorzkniala zarozumiala tesciowa, ktorej dzieci unikaja, a to juz zyciowy sukces...:=)

[leda16]

mona.blue napisała:
> Przepraszam osobę, kryjącą się za nickiem Leda16.


A czy tą osobę utożsamiasz z tą, która goni za Twoim facetem? Jeśli nie, nie masz mnie za co przepraszać ponieważ ani Ciebie ani jego w życiu na oczy nie widziałam. Tylko ciekawe skąd Ci się wzięła tak absurdalna pomyłka.


Zauważ, że ja o dentystce nigdy nie pisałam, ktoś inny pisał.


Oczywiście, pisała Adriana a Ty Jej potakiwałaś, więc miałam podstawy sądzić, że dentystka odbija Ci faceta, a ta dentystka to leda16. :). Mój zawód b. daleko odbiega od stomatologii, a skoro nie wiesz jaki to zawód, to oczywiście mylisz mnie z kimś innym.