Eksperyment-test poskosci

[gumofilcow]

W pewnym kraju UE wybudowano wioche w celach eksperymentalnych zleconych przez pewne stowarzyszenie psychiatryczne. Grupa reprezentacyjna byla zroznicowana- wyksztalcenie od podstawowego po wyzsze, wiek, plec zroznicowane blab bla bla. Polacy poddani eksperymentom dostali na zlecenie obywatelstwo kraju, w jakim wioche wybudowano. Kilka osob wrzucono do grupy, pozostawiajac im polskie papiery, oczywiscie prawdziwe dane osobowe zostaly celowo zmienione.
Jak myslicie, w jaki sposob przebiegal eksperyment, w jaki sposob zachowywaly sie osoby z obcym obywatelstwem i jaki byl ich stosunek do ludzi z pozostawionym obywatelstwem polskim.
Wynikow nie zdradze, czekam na Wasze propozycje i inspiracje:)

[sasiedka_sowietka]

Gumofilcow miszkam obecnie w kraju, ktory od wiekow slynie ze swieckosci, leegalne wszystko- zwiazki partnerskie homoseksualne, prostytucja, eutanazja. Jestem milosniczka jednego serialu, ktory to namietnie ogladam kazdy wieczor. No i co, czy to tez poslko-katolickie wplywy czy ki ....? Kobieta przed 30, wyksztalcona milionerka zachodzi w ciaze z kims, z kim nie ma zamiaru budowac zadnej przyszlosci, do tego badania plodu wykazaly wade genetyczna. Dylematy aborcyje i insynuacje, ze narodzenie uposledzonego dziecka wzmocni milosc kobiety do goscia, z ktorym nie ma zamiaru miec nic ze soba wspolnego. NIe do wiary

[szaman.ka]

Być może kieruję się teraz uprzedzeniami,ale obstawiam taki wariant,że Polacy ,którzy uzyskali zmianę obywatelstwa zachowywali się wobec rodaków z polskim obywatelstwem wyniośle,arogancko i pogardliwie.

[gumofilcow]

szaman.ka napisała:

> Być może kieruję się teraz uprzedzeniami,ale obstawiam taki wariant,że Polacy ,
> którzy uzyskali zmianę obywatelstwa zachowywali się wobec rodaków z polskim oby
> watelstwem wyniośle,arogancko i pogardliwie.

Masz racje szamanko, tak to wlasnie wygladalo, wiec intuicja cie nie zawiodla:)
Moze jakies przyklady potencjalnych zachowan, tez jestem ciekaw twojej intuicji.
I jeszcze, jak wyobrazasz sobie zakonczenie eksperymentu, odczucia Polakow za granica z obcym obywatelstwem. Czy zechca wrocic do domu, czy tez zechca pozostac w eksperymentalnej wsi. Podpowiem, ze ludzie bioracy udzial w eksperymencie w wiekszosci w Polsce zyli na poziomie znacznie przekraczajacym wysokosc sredniej krajowej, mieli prestizowa prace, a tam reprezentowali metaforyczny zlewozmywak.

[lifeisaparadox]

gumofilcow napisał:

> ludzie bioracy udzial w eksperymencie w
> wiekszosci w Polsce zyli na poziomie znacznie przekraczajacym wysokosc srednie
> j krajowej,

Szczególnie ci z wykształceniem podstawowym. Na pewno zarabiają 3.500 zł miesięcznie w prestiżowej pracy, tak samo ci po zawodówce czy z gołym liceum.

Ktoś tu dawno nie był na planecie Ziemia.

[gumofilcow]

lifeisaparadox napisał:

> gumofilcow napisał:
>
> > ludzie bioracy udzial w eksperymencie w
> > wiekszosci w Polsce zyli na poziomie znacznie przekraczajacym wysokosc s
> rednie
> > j krajowej,
>
> Szczególnie ci z wykształceniem podstawowym. Na pewno zarabiają 3.500 zł miesię
> cznie w prestiżowej pracy, tak samo ci po zawodówce czy z gołym liceum.
>

Naucz sie czytac ze zrozumieniem. Napisalem, ze wiekszosc, co moze przeciez statystycznie oznaczac np. 51%.

> Ktoś tu dawno nie był na planecie Ziemia.

Byl tez chirurg, ktorego wrzucono w gumofilce, tam to dopiero ego sie rozbuchalo, a sam sie o gumofilce prosil, po czym mial pretensje do calego swiata, ze zezowaty ma dzieci z prostymi oczami. Pomylil psychiatre z obledem, ktorego po calym swiecie szukal, w celach rownie eksperymentalnych. Ciezko ludziskom na ziemie zejsc:)

[lifeisaparadox]

gumofilcow napisał:

> > Szczególnie ci z wykształceniem podstawowym. Na pewno zarabiają 3.500 zł
> miesię
> > cznie w prestiżowej pracy, tak samo ci po zawodówce czy z gołym liceum.
> >
>
> Naucz sie czytac ze zrozumieniem. Napisalem, ze wiekszosc, co moze przeciez sta
> tystycznie oznaczac np. 51%.

Cyt:
"[...]blisko 66% Polaków zarabia mniej niż średnia krajowa"

[gumofilcow]

lifeisaparadox napisał:

> Cyt:
> "[...]blisko 66% Polaków zarabia mniej niż średnia krajowa"

Zgadza sie, jednak proba "badawcza"Polakow poslanych za granice nie koniecznie musiala sie przeciez miescic w ramach granic statystycznych i statystycznego bledu. Przeprowadzono przed wdrozeniem projektu dosc dokladne badania osobowosciowe. Celem bylo zbadanie reakcji tych, ktorzy w warunkach, gdzie cieszyli sie zawodowym autorytetem, prestizem musieli odegrac role prostych robotnikow. Uwierz, ze mentalnosc chloporobotnicza szybko ujrzala swiatlo dzienne i ludzie ci zaczeli kierowac sie zupelnie innymi kryteriami mentalnymi niz w Polsce, gdzie wykonywali zawod, ktory "do czegos zobowiazywal"- tzn. do pewnych kanonow zachowan, w warunkach "laboratoryjnych" byli zazwyczaj po prostu soba.

[lifeisaparadox]

gumofilcow napisał:

> lifeisaparadox napisał:
>
> > Cyt:
> > "[...]blisko 66% Polaków zarabia mniej niż średnia krajowa"
>
> Zgadza sie, jednak proba "badawcza"Polakow poslanych za granice nie koniecznie
> musiala sie przeciez miescic w ramach granic statystycznych i statystycznego bl
> edu. Przeprowadzono przed wdrozeniem projektu dosc dokladne badania osobowoscio
> we. Celem bylo zbadanie reakcji tych, ktorzy w warunkach, gdzie cieszyli sie za
> wodowym autorytetem, prestizem musieli odegrac role prostych robotnikow. Uwierz
> , ze mentalnosc chloporobotnicza szybko ujrzala swiatlo dzienne i ludzie ci zac
> zeli kierowac sie zupelnie innymi kryteriami mentalnymi niz w Polsce, gdzie wyk
> onywali zawod, ktory "do czegos zobowiazywal"- tzn. do pewnych kanonow zachowan
> , w warunkach "laboratoryjnych" byli zazwyczaj po prostu soba.

No nie wiem, najpierw piszesz że była to grupa zróżnicowana, teraz że selektywna i wybiórcza.
Niech ci będzie. Whatever.

[gumofilcow]

lifeisaparadox napisał:

> gumofilcow napisał:
>
> No nie wiem, najpierw piszesz że była to grupa zróżnicowana, teraz że selektywn
> a i wybiórcza.
> Niech ci będzie. Whatever.

Selektywnosc i wybiorczosc nie wyklucza zroznicowania:)

[sasiedka_sowietka]

Jezeli to Ty jestes tym chirurgiem, do ktorego Gumofilcow skierowal slowa o oburzonym ego i gumofilcach, to powiem Ci, ze jestem w stanie zrozumiec zachowanie tego czlowieka. W ramach eksperymentu chirurg dostal gumofilce... i gdy tenze chirurg bylby w danym momencie niezbedny, kto mialby przejac jego funkcje? Prostytutka?

W ramach relaksu polecam chirurgiczna gierke:
www.gry.jeja.pl/20625,operacja-mozgu.html

[shachar]

Nastapila konfuzja w glowach nowych obywateli, czy maja zaczac zachowywac sie jak 'zagraniczni' wedle swoich wyobrazen o tym ,do jakiego kraju obecnie przynaleza, czy trzymac z Polakami w ich kultywowaniu oporu i nazywaniu obywateli nowego kraju Zydkami, pedalkami i glupimi Ojrosami :-)
Ostatecznie zobaczyli , ci nowi, ze moze lepiej nie wracac.

[gumofilcow]

shachar napisała:

> Nastapila konfuzja w glowach nowych obywateli, czy maja zaczac zachowywac sie j
> ak 'zagraniczni' wedle swoich wyobrazen o tym ,do jakiego kraju obecnie przynal
> eza, czy trzymac z Polakami w ich kultywowaniu oporu i nazywaniu obywateli no
> wego kraju Zydkami, pedalkami i glupimi Ojrosami :-)

No i jaki final tej konfuzji?:)

> Ostatecznie zobaczyli , ci nowi, ze moze lepiej nie wracac.

A co ze "starymi", to znaczy tymi ze stereotypami "zydek", "ojrus" czy "pedal"?

[shachar]

ostatecznie wszyscy postanowili zostac. Ci z nowym obywatelstwem szybciej zminglowali sie z tubylcami, ci z polskim pozenili sie ze swoimi, pozakladali polskie szkoly i koscioly, sprowadzali na wystepy znanych artystow disco polo.

[kropidlo5]

Czy to sie faktycznie odbylo, czy to eksperyment eksperymentu?

Co do zachowania Polakow na obczyznie to (jak wielu z innych czesci Europy wschodniej tez) cechuja nas straszne kompleksy i poczucie gorszosci, ktore odnosimy do siebie samych (stad asymilacja za wszelka cene) i do innych rodakow (stad wynioslosc wobec tych 'niezasymilowanych).
Przyznam, ze jestem rzecznikiem asymilacji albo inaczej integracji- ale nie by przed czyms uciec, ale aby otworzyc sie na nowe i z szacunku do kraju. Kiedys Kolakowski fajnie powiedzial o swoim pobycie w UK (mieszkal wiele lat w Oxfordzie), zapytany czy utozsamia sie z Anglia, powiedzial, ze jak sie mieszka w jakims kraju dlugie lata to trzeba ten kraj traktowac jak dom, a nie jak hotel.
Kolakowski to czlowiek innej ligi, bo szaraki czesto niestety maja te kompleksy, co zreszta widac tez w Polsce, usluznosc wobec ludzi z 'zachodu' i traktowanie ich jak pol-bogow. Z drugiej strony wystepuje inna skrajnosc- zamykanie sie w getcie, wrogosc do 'obcego' i izolacja, ale to dotyczy mniejszej grupy, raczej mlodych mezczyzn z fabryk, ktorzy nie znaja jezyka a wola ogladac polsat sport i widzew z lks-em.
Sa i ludzie normalni, ktorzy nie popadaja w zadna skrajnosc, poznalem i takich, ale niestety musze przyznac ze grupa 1 byla chyba najliczniejsza. Nie chodzi o stopien- a powod i rodzaj asymilacji- powtroze. A czasem to asymilacja pozorna- i tak sie obracaja miedzy Polakami albo innymi imigrantami, ale mowia po angielsku z 'akcentem angielskim' na jaki zaden Anglik nigdy sie nie da nabrac, juz nie jedza wigilii tylko christmas dinner (jbky nie mozna bylo obojga?). Zalosny typ.

[goofi.vp]

Przede wszystkim, wyjeżdżają psychiczni i niechciani kryminalni (bo chcianych zasymilują do "pracy"). I oni rzeczywiście wszędzie czują się niechciani, bo nigdzie ich nie chcą jako"spoza układów".Ale zakończenie tej bajki o zasymilizowaniu się, wzajemnym spółkowaniu jak najbardziej, dozwolone do lat 12 mniej więcej dla dziewcząt bo facet może być jeleniem przez resztę życia, byle robił. Dajcie se siana co?

[gumofilcow]

Dokladnie jest tak jak piszesz kropidlo, wiec nie bede powtarzal tego, co przedstawiles w tym poscie.

[ach_dama_byc_z_kanady]

W pewnym kraju UE wybudowano wioche w celach eksperymentalnych zleconych przez pewne stowarzyszenie psychiatryczne

T-jjjjjjjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.....

Minnie

[goofi.vp]

W zasadzie wygląda to tak: Przyjeżdżają np. Chińczycy do Ameryki i nazywają swoje miasteczko Pekin, jeśli Polacy to Kozia Wólka ( nie żartuję i to nie żarty) albo Jackowo.I tak każda nacja ciągnie do swego .W pełni integruje się tylko procent, zresztą "modą" jest pozostawanie przy pobycie i nie przyjmowanie drugiego obywatelstwa (a jak ktoś weźmie, to już nie taki swój").W domyśle: władze danego państwa maja mnóstwo kłopotów z nowoobudzonymi a świeżo nakarmionymi "patriotami". Mieszkałem trochę w Niemcach, Hiszpanii, Kanadzie to mniej więcej wiem, no chyba że żyłem w skrajnie nacjonalistycznych kręgach co raczej wykluczam.

[ach_dama_byc_z_kanady]

.W pełni integruje się tylko procent, zresztą "modą" jest pozostawanie przy pobycie i nie przyjmowanie drugiego obywatelstwa (a jak ktoś weźmie, to już nie taki swój")

bzdury potworne.

Minnie

[goofi.vp]

A np. naturalizowani Amerykanie tworzący dzielnice w których mówi się tylko po hiszpańsku, a po angielsku nikt nawet nie próbuje się uczyć? Albo...polskie firmy w Kanadzie, gdzie też nie trzeba ( a nawet nie jest mile widziane) jak nie rodzony w Kanadzie, żeby dobrze, nie jak Kali nawijał po angielsku.

[ach_dama_byc_z_kanady]

Albo...polskie firmy w Kanadzie, gdzie też nie trzeba ( a nawet nie jest mile widziane) jak nie rodzony w Kanadzie, żeby dobrze, nie jak Kali nawijał po angielsku.

Ale wez przestan...
nigdzie nie jest "niemile widziane",
sa po prostu Polacy, niezbyt rozgarnieci albo leniwi i tyle, co potrafia mieszkac 40 lat w USA czy Kanadzie
i nie naucza sie angielskiego. Jak to mozliwe?
a mozliwe, chodza do polskiego sklepu, polskiego lekarza, polskiego dentysty, polskiego prawnika, polskiego fryzjera itd
chca cokolwiek zalatwic to lapia za polska ksiazke telefoniczna (tak jest taka)

pracuja np jako sprzataczka albo w polskim sklepie albo inna jakas manualna praca gdzie wystarczy kilka ang. slowek na krzyz
maja jedno lub wiecej dzieci "rodzonych w Kanadzie" co jak podrosna to wszystko im zalatwia
i tak zyja.



Ale to nie ma nic wspolnego z "niemile widziane" - wez sie opanuj!!!

Minnie

[gumofilcow]

goofi.vp napisał(a):

> W zasadzie wygląda to tak: Przyjeżdżają np. Chińczycy do Ameryki i nazywają sw
> oje miasteczko Pekin, jeśli Polacy to Kozia Wólka ( nie żartuję i to nie żarty)
> albo Jackowo.I tak każda nacja ciągnie do swego ......./

A skad pomysl, ze inicjatorem projektu byl Jacek?:)

test polskosci - czy granie roli ???

[wladca_pierscienii]

nie to, żebym na siłę bronił Polaków

widziałem już takich "podwójnych agentów" (w Polsce)
co są i z tobą i jak Stirlitz także przeciwko tobie

ale...

gumofilcow napisał:

> Polacy poddani eksperymentom dostali na zlecenie obywatelstwo kraju, w jakim wio
> che wybudowano. Kilka osob wrzucono do grupy, pozostawiajac im polskie papiery,
> oczywiscie prawdziwe dane osobowe zostaly celowo zmienione.

czy akurat to - to nie będzie "granie roli"
pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny
jak w eksperymencie więziennym ???

ci z obcym paszportem mieli grać rolę tubylców/"tambylców" ???

[gumofilcow]

wladca_pierscienii napisał:

> nie to, żebym na siłę bronił Polaków
>
> widziałem już takich "podwójnych agentów" (w Polsce)
> co są i z tobą i jak Stirlitz także przeciwko tobie

Jeszcze inaczej, dla Polakow z obywatelstwem obcym Polak smierdzial.

> ale...
>
> gumofilcow napisał:
>
> > Polacy poddani eksperymentom dostali na zlecenie obywatelstwo kraju, w ja
> kim wio
> > che wybudowano. Kilka osob wrzucono do grupy, pozostawiajac im polskie pa
> piery,
> > oczywiscie prawdziwe dane osobowe zostaly celowo zmienione.
>
> czy akurat to - to nie będzie "granie roli"
> pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_wi%C4%99zienny
> jak w eksperymencie więziennym ???

Zebys wiedzial, ze tak mniej wiecej to wygladalo, doszlo do wielu drastycznych aktow na Polakach z polskim obywatelstwem.


> ci z obcym paszportem mieli grać rolę tubylców/"tambylców" ???

Tak

[to.niemozliwe]

> Zebys wiedzial, ze tak mniej wiecej to wygladalo, doszlo do wielu drastycznych aktow na Polakach z polskim obywatelstwem.

Jakich na przyklad?