mistrz

[ettrich]

czy współczesnemu człowiekowi potrzebny
jest autorytet moralny, intelektualny,
jakiś przewodnik duchowy, mistrz..?

[j_ar]

niektorzy z nas, ci bardziej oswieceni, albo raczej bardziej poszukujacy, dosc
czesto spotykaja mistrza i widza mistrza w innych ludziach, sama pomysl, czy
nie spotkalas nigdy milego pana z pytaniem (chociaz nie, to do chlopcow
pytanie;) "mistrzu (w odmianie mistrzuniu tez wystepuje), pozycz dyszkie"

[fnoll]

a czy mistrzowi jest potrzebny człowiek współczesny?

[ettrich]

a czy są jeszcze mistrzowie
nie tylko ci od dyszek?

[kokesz1]

ettrich napisała:

> a czy są jeszcze mistrzowie
> nie tylko ci od dyszek?

Jest Mistrz Eckhart :)

[baabett]

ettrich napisała:

> a czy są jeszcze mistrzowie
> nie tylko ci od dyszek?

zdarzają sie, chcą za takich uchodzić, ale zycie wszystko weryfikuje, i okazują
sie czesto tylko miszczami

[Gość: malgo]

Autorytet jest potrzebny.Taką potrzebę wiązlabym z
wiekiem.Wydaje mi się ,ze mlodosc jest okresem
poszukiwania wzoru,kogoś,czegoś co do nas przemowi,
w co uwierzymy,zechcemy naśladować.Stąd często
tragedie ,bo w tym poszukiwaniu trafiają młodzi na
byle jakie typy i biorą je za autorytety.
Osoba dojrzała ,krytyczna łatwiej odróżni ziarno od
plewy ale tez nie zawsze,bo konformizm,manipulacja
cuda z ludżmi wyprawiają.Dlatego każdy powinien mieć
swój własny kompas i nim się głownie kierowac.Czasem
zejśc z kursu,(to nieuniknione),ale wiedzieć jaki jest
kierunek.

[Gość: Imagne]

a kimzesz jest ow czlowiek wspolczesny ????????? kupa nafaszerowanego telewizja,
prozakami i zatruta zywnoscia kukla ?????
oczywiscie, ze potrzebuje idealow, mistrzow etc.

[Gość: malgo]

W takim wydaniu mistrz byłby potrzebny
do zmiany farszu.Zamiany telewizyjnego
nadzienia na inne(czy lepsze).Ja nie
chcę,żeby mnie ktoś nadziewal.Czas na
to byl kiedyś,teraz mogę się zainteresować,
ale raczej nie utożsamię się.

[ettrich]

człowiek współczesny to nazwa kazdego z nas
czy wszyscy jesteśmy nafaszerowani tym, g....m?
nie sądzę
miałam mistrza, ale się gdzieś zapodział w wielkim
świecie.Przypomniał mi się dziś, stąd pytanie

[Gość: baba zona]

W moim odczuciu bezwzglednie tak. Tyle tylko, ze rzadko bywa to jedna osoba.
Trudno dzis o jeden autorytet, ktory "zabezpieczalby" calosc...
:)

[Gość: malgo]

No dobrze..ale do jakiego wieku(umownie) mistrz
jest potrzebny?czy ten sam,czy ciągle nowy?czy
w pewnym momencie nie zaprzestac poszukiwan i nie
zacząc liczyc na swoje mistr

[Gość: baba zona]

Moge mowic tylko o sobie - mnie ciagle nosi... Z jednej strony niby cos wiem,
czegos sie nauczylam, ale dalej szukam i w tym kontekscie wiek nie ma
znaczenia - mistrz zawsze mile widziany ;)
Ale istnieje tez cos, co sie w nas gromadzi, co uwazamy za swoja - moze
madrosc? - a na pewno zbior doswiadczen, wedlug ktorych ciagniemy te nasza
egzystencje. Czy to mialas na mysli piszac o zaprzestaniu? Ze moze nadejsc
moment, kiedy juz nie znajdziemy nic - dla nas - wartosciowego?

[Gość: malgo]

Dokładnie babo zbiór doświadczeń i zasad.
.Moim zdaniem w ktorymś momencie człowiek jest
juz ukształtowany pod wzgl.zasad moralnych.
Czego miałby szukać?
Takie "sam sobie sterem"pomaga uchronić się przed
fałszywymi autorytetami.
Choć niech żyją cudowne nawrócenia,powroty
marnotrawnch itd.

Ja pojęcie mistrz utozsamiam z kims kto ma wpływ na
rdzen czlowieka,na to czy ktos jest dobry,moralny..
Oczywiście ,jesli chodzi o takich "lokalnych"mistrzów,
będących przewodnikami po religii,kulturze to można
szukać do dni ostatnich..i uczyc się.

[Gość: baba zona]

Oczywiście ,jesli chodzi o takich "lokalnych"mistrzów,
> będących przewodnikami po religii,kulturze to można
> szukać do dni ostatnich..i uczyc się.
>

O tym mowie. Wiele spraw sie przewartosciowalo w ostatnich dekadach. Uwazam, ze
dobrze byc otwartym na swiezy powiew (czytaj: nowe autorytety). To wzbogaca :)

[ettrich]

myślę, że nie potrzebujemy inspiracji w tak wielu dziedzinach
Zwykle nurtuje nas określona sfera

[Gość: baba zona]

Pewnie ze tak - to jest bardzo indywidualne. Zalezy tez od okresu zycia, w
ktorym sie znajdujemy w danym momencie.
A autorytet jest wtedy bardzo pomocny, nie musi zalatwiac wszystkiego,
wystarczy, ze nakresli kierunek.
:)

[ettrich]

mistrz nie jest tylko doradcą
on fascynuje, inspiruje
nie wiem czemu piszę wciąż on?
jak nazwac kobietę w tej roli
idolka - kojarzy się rockiem
mistrzyni - ze sportem
a może to domena męzczyzn
co na to feministki?

[Gość: baba zona]

Mnie sie kojarzy bezplciowo ;) Mistrz jako synonim autorytetu w danej
dziedzinie i tyle. Nie sadze, zeby to mozna bylo kojarzyc jedynie z plcia.
A feministki niech sie wypowiadaja....

Mistrz i postmoderna...

[Gość: zetesis]

Rzeczywiście, dla człowieka postmodernistycznego słowo mistrz kojarzy się z
zamierzchla przeszlościa, lub z kultura dalekiego wschodu...Osobiscie uwazam,
ze tak wyglada tylko i wylacznie pierwsze skojarzenie, jakie nasuwa nam się na
temat slowa mistrz. Ale gdy się zaglębimy, przeprowadzimy swoista granice
demarkacyjna miedzy tym, kto zasluguje na miano mistrza, a kogo za mistrza
nigdy nie bedzie mozna uznac, wtedy nakresla nam się obraz sylwetki
mistrza...Otóz mistrzem może być każdy, kto stanowi dla nas personalizacje
swiata wartosci...Czyli jezeli wcielamy i realizujemy w naszym zyciu wartosci
(negatywne, badz pozytywne), które obserwujemy u danego człowieka, to mozna
uznac , że jest dla nas mistrzem...Na ten temat w podobny sposob wypowiadal sie
Max Scheler

[Gość: malgo]

Czyli o ile dobrze rozumiem odwrotnie niz tutaj
piszemy.
Nie mistrz nas"kształtuje",a my kreujemy na
mistrza kogoś kto pasuje do naszego,juz ukształtowanego
świata wew.,naszych zasad?Ciekawe i przemawia do mnie.
Jesteś moim Mistrzem.:)

[Gość: hella]

każdemu.zawsze.

[ziemiomorze]

Ale kto to jest mistrz? Bo mi tez sie kojarzy raczej z przewodnictwem duchowym,
a wspolczesnie jakos malo prawdziwie duchowego rozwoju (i jego potrzeby),
chetniej raczej erzatze, jakis njuejdz, jakis plytko pojety buddyzm, bo modny.

I, mam wrazenie, ze role mistrzow dawno przejely juz autorytety, a nade
wszystko - idole,

[Gość: baba zona]

Mowimy tutaj o osobistym postrzeganiu tematu, a nie o medialnym jego wizerunku.
Pozdrawiam :)

[ziemiomorze]

Mam wrazenie, ze na forum kazdy mowi o tym, co mu sie z tematem kojarzy. Jesli
zlamalam jakies niepisane prawo netykiety, to wybacz, postaram sie juz tego nie
robic, tylko wyjasnij o co chodzi, bo chcialabym zrozumiec.

Merytorycznie teraz:
Na osobiste, jak to okreslilas, postrzeganie tematu (tego i calej masy innych),
media wplywaja w sposob bardziej niz znaczacy. I wlasnie o tym chcialam napisac,

[Gość: baba zona]

Nie traktuj tego personalnie. Po prostu wyjasnilam sytuacje, i tyle. A temat
jest kojarzony bardzo medialnie, bo trudno, zeby nie...
:)

[ziemiomorze]

Nie mialam takiej intencji - po prostu nie mialam wrazenia, zebys wyjasnila
sytuacje, a raczej przeciwnie - zagmatwala, stad moja prosba o wyjasnienie
(nadal aktualna).

Skoro temat jest kojarzony medialnie to o co chodzi?

Nic nie rozumiem,

[Gość: baba zona]

No, nie... Totalne nieporozumienie...
Ja chcialam powiedziec, ze temat mistrza kojarzymy bardzo personalnie i o tym
mowimy. Natomiast autorytety sa tematem wykorzystywanym medialnie, i nie to
stanowi meritum tej wlasnie dyskusji....
Zostawmy to. Po prostu pisz, co myslisz.
:)

[ziemiomorze]

Gość portalu: baba zona napisał(a):

> No, nie... Totalne nieporozumienie...
> Ja chcialam powiedziec, ze temat mistrza kojarzymy bardzo personalnie i o tym
> mowimy. Natomiast autorytety sa tematem wykorzystywanym medialnie, i nie to
> stanowi meritum tej wlasnie dyskusji....

A ja chcialam powiedziec, ze tesknote za mistrzem koimy przy pomocy autorytetow
i idoli, co sie w moim pojeciu scisle wiazalo z meritum dyskusji, stad moje
zdziwione pytania o co chodzi.

> Zostawmy to. Po prostu pisz, co myslisz.

O, dzieki - ale ja w zasadzie tyle mniej wiecej mialam do powiedzenia chyba,

[kamfora]

ettrich napisała:

> czy współczesnemu człowiekowi potrzebny
> jest autorytet moralny, intelektualny,
> jakiś przewodnik duchowy, mistrz..?

Na podstawie obserwacji mogę stwierdzić, że nie jest potrzebny.
Tę rolę przejęła telewizja.
I to w taki sposób, że człowiek współczesny w większości nawet sobie
sprawy z tego nie zdaje, że idzie za telewizyjnym przewodnikiem ;-)

[r.richelieu]

po co uosabiać, kiedy człowiek robi masę błędów, nawet najbardziej mistrzowski.

autorytet raczej nie, ale wartości jak najbardziej

[ouk]

ettrich napisała:

> czy współczesnemu człowiekowi potrzebny
> jest autorytet moralny, intelektualny,
> jakiś przewodnik duchowy, mistrz..

a dlaczego nie wspólczesne czasy i rozwój jednostki, dobrobyt w jaki zaczyna
oplywać niesie za sobą tym większe potrzeby istnienia mistrza w zasięgu reki...
a własciwie to całej plejady mistrzów... np. mistrz malarski, mistrz hydrauliki,
zegar-mistrz, ... itd itp

[Gość: Renka]

Mysle, ze nikomu nie jest potrzebny zaden mistrz.Sam sobie mistrzem jest
wspolczesny czlowiek.Jest uksztaltowany w okreslony sposob i wszelkie zmiany
typu prania mozgow czynia tylko szkody.Kiedys nauczyciel(mistrz) byl
konieczny,zeby nauczac; dzisiaj prowadzenie wykladu bez nauczyciela tylko przy
pomocy sprzetu audiowizualnego nie jest niczym niezwyklym.

[paco_lopez]

A moim autorytetem jest mój kolega z technikum. Wszystko robie tak jak on.
Motor tez bede miał tak jak on. Jak nie wiem co powiedzić to sie zastanawiam co
On by powiedział i mówię. Nikt nie powie, ze go nasladuję, bo sie rzadko juz
widujemy i ON mieszka daleko dosć ode mnie. Robote dobrą ma, kase zarabia, dom
zbudował , fajną laske ma za zone, fajne dzieciaki, w piłkę tylko grac nie
umie, ale tu mam innych mistrzów. Poza tym jak sie będe na nim wzorował to
krzywda mnie sie nie stanie.

[Gość: ...]

każdemu jest potrzebny

[wykrywacz.klamcow]

To zalezy od tego jak zdefiniujemy funkcje mistrza.

Jesli ma to byc jedna osoba: nauczyciel, przewodnik, opiekun, mentor, etc. (bardzo dobrze taka funkcja
jest pokazana w Gwiezdnych Wojnach - uczen Jedi ma jednego mistrza ktory pracuje nad caloksztaltem
jego rozwoju) to chyba era mistrzow odchodzi w zapomnienie. Z bardzo prostego powodu - w
dzisiejszych czasach ciezko byc tak wszechstronnym omnibusem by poradzic sobie z funkcja mistrza -
za duzo sie zmienia zbyt szybko.

Ale jesli uznamy ze mistrz to cos/ktos co inspiruje, daje do myslenia, uczy, itd., ale rozbijemy to na iles
osob, rzeczy, zdarzen - to okaze sie ze bez mistrza zyc sie nie da. Przy czym mistrzem moze byc
ktokolwiek/cokolwiek, zaleznie od sytuacji i kontekstu. Mistrzem moze byc przyjaciel sluzacy rada, film
czy ksiazka ktore zainspirowaly do przewartosciowania pewnych postaw, sytuacja ktora wymusila
zmiane punktu widzenia - i tak dalej.

Mozna upierac sie ze samemu jest sie swoim mistrzem. Bezdie to poniekad prawdziwe, bo kazdy na
wlasna reke musi przetrawic to co mu sie przydaza. Jesli nie bedzie iskierki w "uczniu", "mistrz" nie
zdola przekazac swoich "nauk", zatem uczen jest w pewnym sensie mistrzem.
Tyle ze IMO ow "uczen-mistrz" bez pomocy "mistrzow" z zewnatrz nie jest w stanie byc mistrzem
samoistnym - bo wtedy trzeba by zalozyc ze zna odpowiedzi na wszystkie pytania. A watpie by bylo to
mozliwe, zgodnie z zasada "jesli uwazasz ze wiesz wszystko, to znaczy ze jestes zle poinformowany"

Jeszcze czym innym jest autorytet - IMO zbyt czesto uzywany jako "podporka" zwalniajaca z
krytycznego myslenia. Cos w stylu "to jest madre, bo tak uwaza X".