pełen podziw dla filmu "Głową w mur"

[psychopata.z.borderline]

Reżyser pokazał oblicze Turków (myśle, że prawdziwe). Mysle równiez, że
fabuła bardzo współczesna, meczety sie budują, jak słusznie zauważył
Sweetnighter.
Przykra prawda, ale jakże jesteśmy do nich podobni- tandeta, wiejskie wesele
stylem z remizy, chamstwo, prostactwo i ten obłudny kolektywizm.

Niecałe 2 godziny wystarczyły, żeby przekonać się za co nie lubią Polaków na
zachodzie i nie jest to bynajmniej złodziejstwo, z którego słyniemy podobnie
jak Turcy. Tam człowiek myślący stacza się, dziewczyna wychowana w tureckich
tradycjach również sie stacza, chce uciec nie tą drogą, którą powinna. Jej
brakuje wykształcenia i obycia, jemu wiary w szczęście.

[psychopata.z.borderline]

nie dało sie lepiej dopierniczyć "demokratom"

nie, co do Polski i Turcji

[j-k]

psychopata.z.borderline napisała:
> Niecałe 2 godziny wystarczyły, żeby przekonać się za co nie lubią Polaków na
> zachodzie i nie jest to bynajmniej złodziejstwo, z którego słyniemy podobnie
> jak Turcy. <

1. Musze Ci wziac troche na korepetycje, Psycha.

Wysmiewanie z Polakow na Zachodzie juz sie skonczylo. Jestesmy juz po tej
stronie. Teraz koniem do bicia sa wlasnie Turcy.

PS. O ile Polacy wielu nadal kojarza sie ze zlodziejstwem (samochodow,
glownie, chociaz wyprzedzaja ich tu obecnie Rosjanie) - to Turkow na Zachodzie
z zacofaniem owszem, ale ze zlodziejstwem nigdy nie kojarzono.

[psychopata.z.borderline]

j-k, czy Ty myślisz, że z chwila uwolnienia granic zmienił sie obraz Polaków,
jak od dotyku czarodziejskiej różdżki? nic bardziej mylnego.
A co do Turków, nie tylko sa kojarzeni z zacofaniem, patrzą im na ręce,
podobnnie jak Polakom. Turcy kojarzą sie również z domami publicznymi, które
bardzo często należą właśnie do nich

[j-k]

Obserwuje obraz Polakow od ponad 20-tu lat.
Przez ostatnie 2-3 lata, gdy bylo juz pewne, ze Polska bedzie w Unii, obraz
zmienil sie wyraznie. Jest zupelnie inne nastawienie mediow, a dzisiaj to one
(a nie tylko historia i tradycja) ksztaltuja ten obraz. Szczegolnie widoczne
jest to wsrod mlodziezy. A ze zawodowo z mlodzieza pracuje, to wiem cos o tym.

pa. musze na razie znikac.

[psychopata.z.borderline]

Baczny obserwatorze,
czy nie zwróciłeś uwagi jak europejskie media zareagowały na tragedie
ogólnonarodową Polaków?
Było jedno wielkie szyderstwo. Rozmawiałam z ciotka z UK i z ojcem. Ciotka jest
w UK od blisko 30 lat, wiec nie przyznaje sie ze jest Polką, czemu akurat sie
nie dziwie, ale mówiła, że Brytole niezbyt pozytywnie to komentowali. Mojemu
biednemu ojcu w pracy zadawali mnóstwo pytań, dlaczego tak jest, skad to sie
wzieło i wogóle a on nie wiedział co powiedziec. tez bym nie wiedziała

fiksacja

[j-k]

Masz fiksacje na punkcie tej ciotki w UK - nie jeden juz raz powtarzasz,
ze ciotka to, ciotka tamto...

WIEC:

1. A niby dlaczego ktos mialby sie przejmowac "tragedia narodowa" Polakow?
a i chyba zreszta nie o tym mowimy?

2. W. Brytania jest na tle Europy krajem wyjatkowym.
Anglicy (podobnie zreszta jak i Amerykanie np. ) interesuja sie TYLKO SOBA.
Uwazaja sie za lepszych od innych, za lepszych od Niemcow, Francuzow itd...
wiec zrozumiale, ze i za lepszych od Polakow.

Tym niemniej, jako ciekawostke Ci podam, ze poziom kultury codziennej
(tej na ulicy, w pracy, w sklepie...) jest w Anglii wyzszy, niz gdziekolwiek
na "Kontynencie" (tak Anglicy nazywaja Europe)...

To tyle dygresji, co do Twoich ostatnich uwag.

Ale wracajmy do glownego nurtu: etap zartow z Polakow w Zachodniej Europie,
czy chocby tylko negatywnego nastawienia, dlatego tylko, ze sie jest Polakiem
juz se skonczyl.

Teraz sa inni w kolejce "do bicia": troche Turcy, a najbardziej Arabowie
i inni muzulmanie (w mniejszym stopniu Murzyni, gdyz Ci jako jedyni potrafia
sie bronic - od razu wyzywaja Cie od rasistow, gdy czuja sie dotknieci).

[psychopata.z.borderline]

Każdy naród czuje się wyjątkowy, Polacy też, bo... z pewnościa są wyjątkowi.
U Wyspiarzy jest kult królowej, ale u nich zaloba narodowa miala zdecydowanie
wyższy poziom. ale 50lat zrobiło swoje (chociaz Polacy nigdy nie byli tak
naprawde światłym narodem)
Niepisana niechec brytyjsko-francuska istniala niemal od zawsze.

Etap zartów moze sie powoli kończy, w tym momencie zachód potrzebuje
specjalistow, a wśród Polaków jest ich wielu. Podobnie szanowane są arabskie
jednostki, ale właśnie tylko jednostki nie ogół (to samo z Polakami).

Zarty z Turków, murzynow jak dla mnie są nieuzasadnione ale tylko dlatego, ze
Europa sama pozwoliła sobie na napływ ludnosci arabskiej i ponosi teraz
konsekwencje

[niewybrany]

psychopata.z.borderline napisała:

> Każdy naród czuje się wyjątkowy <

Tak, ale np. przecietni Francuzi, czy Niemcy generalnie nie uwazaja
sie za lepszych od innych.

Anglicy uwazaja sie za LEPSZYCH.

[psychopata.z.borderline]

Francuzi, Brytole, Niemcy to najwieksze europejskie potęgi. Kazdy z tych
narodów czujwe sie wyjatkowy i ma poczucie wyższości. To samo Wikingowie

nie

[j-k]

psychopata.z.borderline napisała:

> Francuzi, Brytole, Niemcy to najwieksze europejskie potęgi. Kazdy z tych
> narodów czujwe sie wyjatkowy i ma poczucie wyższości <

> Francuzi, Brytole, Niemcy to najwieksze europejskie potęgi. Kazdy z tych
> narodów czujwe sie wyjatkowy i ma poczucie wyższości <

Nie. Obecni Francuzi i Niemcy (a znam obie nacje dobrze, mieszkajac na samej
granicy miedzy jednym , a drugim z tych narodow) nie maja dzisiaj zadnego
poczcia swojej wyzszosci, czy nawet wyjatkowosci.

Anglicy nadal maja.

[psychopata.z.borderline]

Brytole są proamerykańscy i tym sie najbardziej różnia

tak, ale inaczej

[j-k]

psychopata.z.borderline napisała:

> Brytole są proamerykańscy i tym sie najbardziej różnia <

Ja bym to ujal inaczej: To przeciez Anglicy stworzyli de facto Ameryce.
Kultura Amerykanska to w 2/3 kultura angielska.

Jezeli taki maly terytorialnie kraj (mam na mysli sama Anglie, bez Szkocji
itd...) stworzyl najwieksze mocarstwo Swiata i dal jezyk, ktory smialo mozna
dzis nazwac Swiatowym - to chyba mozna miec powody do dumy?

[psychopata.z.borderline]

to prawda, jednak pomyśl o tym, jakie jednostki tworzyly Ameryke (nie mam na
myśli Indian). Przeciez to byli głównie skazancy, szumowiny społeczne, które
stworzyly swego rodzaju kulture.

raczej nie

[j-k]

to w wiekszym stopniu dotyczy Australii, gdzie Anglia masowo wysylala wiezniow.

Ameryki raczej nie. Wyjezdzali tam najbatdziej rzutcy, chociaz niekoniecznie
najbogatsi ludzie i stad sie wzial ten dynamizm.

[psychopata.z.borderline]

rzutkosc niekoniecznie, niewolnictwo sie przyczyło do dynamiki w duzym stopniu

[j-k]

psychopata.z.borderline napisała:

>rzutkosc niekoniecznie, niewolnictwo sie przyczyło do dynamiki w duzym stopniu<

widze, tajniki "podpuszczania" opanowalas dosc dobrze...

NIE. Prawdziwy rozkwit Ameryki rozpoczal sie po roki 1861, po zniesieniu
niewolnictwa wlasnie.

TO WOLNOSC - jest podstawa sukcesu Ameryki.

[psychopata.z.borderline]

czy tam jest faktycznie wolność, nie powiedizłabym. prawdziwa wolnosc masz w
cywilizowanej europie

[sweetnighter]

jasne, że zniesienie niewolnictwa było konieczne, żeby uwolnić siłę roboczą dla
przemysłu na północy.
"wolność" o której mówisz - ach, to zamilowanie do dętych abstrakcji - to
wolność kapitału, bo już nie dla działalności związkowej, nie dla praw
obywatelskich i politycznych afroamerykanow, nie wspominająć o wyrżnięciu w
pień indian czy imperialistycznej polityce na półkuli zachodniej, a póżniej
wszędzie indziej.

sumujac

[j-k]

wolnosc gospodarcza i polityczna dla przecietnego czlowieka, to niewiele jest
takich krajow, gdzie tej wolnosci jest wiecej.

Zalozenie wlasnej firmy jest smiesznie latwe, duzo latwiejsze, niz w Zach.
Europie. Jest to kraj ,gdzie nie ma obowiazku posiadania dowodu osobistego,
a nocujac w Hotelu zazwyczaj nikt nie prosi Cie o podanie jakiegokolwiek
dokumentu, a tylko imienia i nazwiska.
I tak przynajmniej bylo do WTC 2001

[psychopata.z.borderline]

a to WTC to byla mistyfikacja i kazdy rozsadny człowiek to wie.
co było z Pearl Harbour? tez poświecenie ludzi

[sweetnighter]

"wolność gospodarcza" to nie wolność "przeciętnego człowieka", ale wolność
pracodawcy. ta wolność oznacza też, że w usa do dzisiaj nie istnieje kodeks
pracy czy powszechne ubezpieczenie zdowotne (najbogatszy kraj świata, w którym
40 mln obywateli nie ma żadnego ubezpieczenia zdrowotnego! za to rok w rok do
koncernów zbrojeniowych trafają setki miliardów $) - a to z kolei sprawia, że
ludzie muszą zap... po 16 godzin dziennie i to często do 70 roku życia, a i
wtedy nie wiadomo, czy będzie ich stać na opiekę medyczną po przejściu na
emeryturę (to jest właśnie ta wolność!). a żeby się nie buntować, są karmieni
groteskowo infantylną kulturą masową, która im wmawia, że żyją w istnym raju na
ziemi. tymczasem pod względem zarówno mobliności społecznej jak i jakości
zycia - nie mierzonej wg "PKB na mieszkańca", co jest wskaźnikiem bardzo
mylącym, nie uwzględniającym np. jakości usług publicznych czy jakości
środowiska naturalnego - zachodnia europa bije stany na głowę.

Na koniec cytat. Jest taka książka Richarda Chesnoffa, dosyć przygłupiego
amerykańskiego konserwatysty, na temat animozji pomiędzy USA i Francją, o
znamiennym tytule "The Arrogance of the French: Why They Can't Stand Us - and
Why the Feeling is Mutual", gdzie autor wywodzi, jak to Amerykanie są wspaniali
a Francuzi głupi i niewdzięczni. I kończy tak: "Zapytacie: dlaczego więc u
diabła mieszkam w tym kraju [Francji]?" "Otóż w USA nigdy nie byłoby mnie stać
na porównywalny poziom życia, jaki oferuje Francja." [za recenzją w The
Economist z 16 kwietnia]

wkleje Ci przykład kultury masowej;)

[psychopata.z.borderline]

www.marketing-news.pl/article.php?art=580

[sweetnighter]

dobre :) najbardziej mi sie spodobalo, ze "nieobce są im ["fajnym amerykanom"]
globalne problemy, z którymi na swoim podwórku radzą sobie, jak mogą".
wzruszajace.

[psychopata.z.borderline]

w ogóle ta strona jest bardzo dobra i szczerze mówiac bardzo chcialabym
pracowac w takiej instytucji

przeczytaj extreme ironing:)

[psychopata.z.borderline]

[psychopata.z.borderline]

jest różnica między "Sami swoi" a np. Mony Pythonem;)

wolnosc w Stanach

[psychopata.z.borderline]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2734609.html

[sweetnighter]

sorry, ale muszę zgłosić votum separatum. po pierwsze wszelkie opowieści
o "charakterze narodowym" i wyróżnianie ludzi na podstawie przynalezności
narodowej - czy to, żeby się chełpić, czy piętnować - to nie tylko powielanie
stereotypów, ale i mnaiej lub bardziej zawoalowany szowinizm albo rasizm. nie
znoszę islamu, jak każdej zresztą religii. ale należy przyjrzeć się społecznym
uwarunkowaniom rosnącej siły islamu w Europie Zach - wiąze się to w dużym
stopniu z biedą i wykluczeniem społecznym rodzin imigranckich, religia stanowi
pewien azyl wobec wrogiego otoczenia. i w tym sensie to zjawisko jest
oskarżeniem tamtejszej rzeczywstości społecznej. bo z islamem sie nigdy nie
wygra, jeśli będzie dla ludzi biednych i wykluczonych stanowił taki (jedyny)
azyl.

osobiście w ogóle nie czuję ani dumy, ani wstydu z powodu swojej przynależności
narodowej, istnieją dla mnie identyfikacje duzo istotniejsze, które sa
_dobrowolne_. tak jak nie rozumiem "wstydu za polaków" czy "dumy z bycia
polakiem", tak zupełnie nie rozumiem zachwytów nad bogactwem "wielkich" narodów
zach europy: ich wspolczesne bogactwo jest zbudowane na wyzysku kolonii,
niewolnictwie, imperializmie itp. podobnie zacofanie polski i europy srodkowej
i wschodniej wynika nie z zadnego "komunizmu", tyko z jej peryferyjnego
usytuowania w kapitalistycznym systemie światowym już od XVI wieku. NIe dlatego
jestesmy zacofani, ze "nie uczestniczylismy" itp. ale dlatego,
że "uczestniczyismy" w konkretnej roli (jako "spichlerz europy"), co w pewnym
momencie skutkowało nawrotem do feudalizmu, panszczyzny i osłabieniem
wewnetrznego rozwoju.

[psychopata.z.borderline]

problem tkwi t tym, że do Europy naplynęły ciemne, fanatyczne jednostki, z
ktorymi teraz ciężko sobie poradzic.

spichlerz Europy- do tej pory Polska nim jest. Popatrz- przedłużanie cyklu
zycia produktu, który w Europie sie nie sprzeda, przyklad motoryzacyjny: opel
astra, fiat uno juz wycofany

czy dokąd nie wyrzygasz nie przekonasz sie

[psychopata.z.borderline]

ze z ku..mi sie nie żeni?

[xy2]

doskonałe kino, ale...
"Reżyser pokazał oblicze Turków (myśle, że prawdziwe)"

zabrakło słowa przeciętnych

[xy2]

mało to Polek, które chciałyby sie "pieprzyć z niejednym"

wielu z nich sakrament małżeństwa to umożliwia...

[xy2]

mało to Polaków (żeby nie było, że czepiam sie kobiet)

jak równouprawnienie to równouprawnienie