proste plecy

[Gość: ivy]

porusze niepopularny na tym, forum temat, ale czy ktos zna jakies cwiczenia
na proste plecy. chodzi mi konkretnie o plecy pochylone do przodu. niby jak
sie kogos zapytam, to mowi, ze moje plecy sa proste, ale wolalabym zeby byly
prostsze. pomozcie:P

[Gość: agni]

ja na drążku do ćwiczeń często zawisam i tak pozostaję, dopóki mi łapki nie
omdleją. to odciąża kręgosłup i relaksuje go trochę, łatwiej jest się potem
prosto trzymać. wszelkie ćwiczenia rozciągające też są dobre. tai chi też
dobrze robi, jest też taki zestaw ćwiczeń "chi kung kręgosłupa", tyle że nie
wiem, w jaki sposób ci go opisać, to zresztą nieco bardziej zaawansowana
praktyka. ale jakbyś była zainteresowana tai chi, to ten zestaw jest w
programie szkoły YMAA (Yang's Martial Arts Association), nie pamiętam niestety
adresu strony, ale jak wrzucisz w google to pewnie trafisz...

[Gość: justa]

podobno Pilates pomaga

[Gość: goa]

A co to jest Pilates??

[Gość: Julia]

Pilates to ćwiczenia relaksujące, pomagaja na kręgosłup bo rozciagają - prawie
w każdym fitness klubie są prowadzone. Chodzę też na ćwiczenia na piłkach -
podobno tez pomagaja na kręgosłup. Jesli jednak chodzi o zachowanie prostej
linii pleców to nic innego jak dyscyplina, sama jestem garbuskiem i pilnuję sie
chodzic prosto - bo najgorsze gdy elegancka kobieta idzi zgarbiona, ale jak
zasiądę przy biurku znowu sie garbię...mnie te ćwiczenia pomagaja na bóle
pleców, na postawę nie bardzo.

[Gość: ivy]

tak znalazlam jedno cwiczenia na pilce w nowym shape i w poprzednim tez cos tam
bylo tylko nie wiem czy na plecy. tylko jeszcze musze pilke nabyc. na silownie
nie pojde bo sie boje lysych gladiatorów;) a pilates nie wiem czy gdzies u mnie
jest, bo ja wszak niemal na wsi mieszkam (srednie miasto ale prawie jak wiocha
no)... ale poszukam

[Gość: justa]

to poszukaj sobie ćwiczeń w Internecie i ćwicz sama w domu.

[Gość: ivy]

oj szukalam szukalam. jakbym nie szukala, to bym nie pisala tutaj.

[justa_79]

to chyba słabo szukałaś, bo wystarczy wpisać w googlach i można kupić co
najmniej kilka zestawów Pilates.

[Gość: ivy]

po pierwsze szukalam w onecie
po drugie przejrzalam kilkadziesiat stron i mnie to znuzylo
po trzecie wydaje mi sie, ze do pilatesa potrzebna sa jakies specjalne
przyrzady (przynajmniej cos takiego widzialam w gazecie)

[Gość: ivy]

a po czwarte wydawalo mi sie, ze na tej stronie mozna pytac o wszystkie sprawy
dotyczace urody, a nie tylko kosmetyki

[Gość: ivy]

ups zle zrozumialam, moja wina. przepraszam:)

[swanilda]

Na stronie www.pilates.pl można kupić w sklepie internetowym za 30 zł polskie
VHS lub DVD z ćwiczeniami pilates. A w ogóle oprócz pilates na przyrządach jest
cały duży zbiór ćwiczeń na macie, które można bez problemu wykonywać w domu. Nie
zapominając o tym, że ta technika wymaga niesamowitej dokładności, toteż warto
od czasu do czasu pójść na zajęcia z instruktorem i skorygować błędy.

[zakrencik]

ja sie troche znam na tych cwiczeniach (bo mam skolioze i cwiczyc musze:P).
napisz jakie masz skrzywienie bo nie kazde cwiczenie jest dobre na kazda
przypadlosc.

[Gość: ivy]

po prostu jestem caly czas zgarbiona - nie wiem jakie to skrzywienie (kifoza,
lordoza?) moge sie wyprostowac, ale to przychodzi mi z wielkim trudem i potem
bola mnie plecy. a nawet jak staram sie isc wyprostowana, to czasmi jak lukne
na odbicie w szybie, to widze ze jestem lekko zgarbiona. na nieszczescie mam do
tego dosyc dluga szyje i to jeszcze bardziej widac, jak mi ta glowa w dol
idzie. okropnosc

[zakrencik]

to na pewno NIE rob kocich grzbietow! mozesz pocwiczyc mostki, najlepiej tez
jakbys spala na czyms twardym. gsy tylko mozesz staraj sienapinac miesnie
odpowiedzialne za niegarbienie sie. z czasem wyrobia ci sie one i przestaniesz
sie garbic. nie musisz od tazu prostowac ich jak jakis drut ale powoli, tak jak
uznasz ze mozesz. kup sobie pajaczka bo on przypomni ci ze sie garbisz.
pamietaj by prosto siedziec przy komputerze (sa tez do tego odpowiednie
krzesla). bedzie dobrze!

[Gość: ivy]

dzieki za porady. pocieszylas mnie, ze te wyrabianie tych miesni mi pomoze, bo
juz sie balam, ze tak mi zostanie:P

Pajączek

[Gość: Mikka]

Super watek! Sama mam "garba" i próbuje z nim walczyć, ale średnio mi to idzie.
Mam 25 lat, a wieczorem plecy mnie bolą, aż boję się myśleć, co bedzie za
kolejne 25 lat. Nie wiem, czy sprawa jest na tyle powazna, żeby iść do
ortopedy, ale jakies ćwiczenia by sie przydały.
Czy któras w Was ma moze tego pajączka? Gdybym wiedziała, że pomoze, kupiłabym.

[zakrencik]

Ja mam pajaczka. Jak sie go zle zalozy to sie podsowa pod kark, ale i tak
najwazniejsze jest to, ze przypomina o prostej postawie:) A duze masz
skrzywienie? Garb czy skolioza? Znam jedna metode na garba dosc dobra ale
trudno dostepna. Na skolioze zreszta tez znam:)

I powiem ci, ze takich rzeczy nie nalezy lekcewarzyc, bo nieleczona skolioza
moza sie powiekszac, a gdy bedzie juz dosyc rozwinieta moze nawet znieksztalcac
narzady! Pojawiaja sie problemy z oddychaniem (ucisk na pluca).

Mnie tez plecy bola czasem... Jednak jak mi cos doskwiera to sobie zwyczajnie
wstrzykuje kregi:P Nie polecam jednak tego bo z czasem chrzastka laczaca kregi
sie sciera i tzreba pstrykac coraz czesciej...

[Gość: Danusia]

A gdzie kupilas tego pajaczka zakrenciku i ile kosztowal...?

[Gość: tez_garbik:)]

A co jakie cwiczenia bys polecila na skrzywienie kregoslupa zwane lordoza -
polega to na tym, ze kregoslup wygiety jest na ksztalt litery S...:(
Dzieki!!

(@_@)

[zakrencik]

1. Pajaczka kupili mi rodzice z telezakupow jakis. Nie pamietam niestety ile
kosztowal....

>A co jakie cwiczenia bys polecila na skrzywienie kregoslupa zwane lordoza -
>polega to na tym, ze kregoslup wygiety jest na ksztalt litery S...:(
>Dzieki!!

Kregoslup wygiety w ksztalcie litery S to skolioza. Lordoza nazywamy wygiecie
odcinka ledwiowego do przodu tak. Wiec nie wiem na ktora z tych przypadlosci
mam ci udzielic rady... Jednak mimo wszystko najlepiej bedzie jak skontaktujesz
sie z lekarzem!

[Gość: kk]

joga dobrze robi na kregoslup, ale ktora poza dokladnie na garbienie to nie wiem
moze "downward facing dog"
www.yogajournal.com/poses/491_1.cfm
troche czasu zajmuje zeby robic poprawnie - wtedy zamiast obciazenia na rekach
(typowe na poczatku) bedziesz czula przyjemne naciaganie w barkach.

najprociej mowiac w czasie wykonywania staraj zie "wypchnac" z dloni, a piers
przycisnac w kierunku podlogi. oddychaj!!!!!! :)))

[Gość: Mikka]

To prawda, że joga pomaga. Mnie jednak te zajęcia potwornie nudziły, po roku
chodzenia miałam absolutnie dosyć. Podobno tez pływanie poprawia sylwetkę - juz
wolę to. Ogólnie najgorsze jest to, że za garbienie sie podobno odpowiedzialne
są słabe mięsnie grzbietu - a ja jestem osobą dość silną, aktywną, a nie jakąś
dętką. Mam wrażenie, że wszystko to przez złe przyzwyczajenia - to jest troche
tak, że pozycja przygarbiona wygdaje mi się naturalna i normalna, a
wyprostowana - no, jakaś taka wymuszona. Chyba mama mi za rzadko mówiła to
znienawidzine "nie garb sie"

[Gość: ivy]

ja sobie wczoraj poplywalam. 1500 metrow przeplynelam. a teraz strasznie boli
mnie jakos miesien/sciegno (czy cos tam) kolo lopatki. mam nadzieje, ze to
dobrze :P no przynajmniej wiem, ze go poruszylam.

[Gość: milkacream]

masz kifozę, czyli klatka piersiowa jest zapadnięta. Musisz koniecznie
rozciągnąć mięśnie klatki piersiowej i wzmocnić mięśnie pleców. Wskazane są
wszelkie wymachy rąk do tyłu, "rozkładanie na łopatki",ćwiczenia z laską na
plecach.

ivy:

[zakrencik]

Wlasnie mi sie przypomnialo jedno dobre cwiczenie. Bierzesz sobie kija np. od
szczotki i dajesz go za plecy w odcinku piersiowym, lapiesz go tak, ze masz kij
przed lokciem.

[Gość: ivy]

dzieki. sprobuje jak mi ta 'kontuzja' przejdzie, ktorej sie wczoraj nabawilam:)

[Gość: malwaa]

Zakręcik podaj jakieś ćwiczonka na skoliozę....proszęęęęę!Niestety mam :(

[zakrencik]

Ja tez mam i chodze na specjalne masarze (metoda YUMEIHO). Efekty sa stosunkowo
szybko widoczne. Wiecej o YUMEIHO tutaj: www.yumeiho.pl. Wiem, ze to
dziwnie wyglada ale dziala:) Na skolioze pomagaja tez cwiczenia rozciagajace
kregoslup (nie wzmacniajace miesnie, bo im wieksze miesnie tym mocniej
naciskaja na kregoslup i skolioza sie poglebia). Stan prosto i robiac wdech
probuj ciagnac kregoslup do gory. Rob sklony. Mozesz kupic sobie drazek,
przyczepic na drzwiach i sie na nim wieszac. Plywaj na plecach (nie zabka!!!).
Poloz sie prosto na plecach, podnies tylko glowe i wytrzymaj tak ciagnac
kregoslup. Bedzie dobrze!!!

[Gość: Lulu]

Hej! Jestem specjalista gimnastyki korekcyjnej.Trzeba by najpierw sprawdzic czy
Twoje plecy sa okragle czy niedbale.Roznica jest taka ze przy plecach oraglych
nie mozna sie wyprostowac nawet na chwile, natomiast przy niedbalych mozna, ale
chodzi sie przygarbionym. Napisze teraz troche o plecach okraglych. Po
pierwsze bzdura jest ze przy plecach okraglych (poglebiona kifoza piersiowa)
nie mozna wzmacniac miesni grzbietu - trzeba!!! Nie wolno natomiast wzmacniac
miesni klatki piersiowej a ja rozciagac.A oto co moge Ci zaproponowac:
1.Pozycja wyjsciowa: Lezenie przodem.Rece w gorze,czolo dotyka podloza w rekach
jakies hantelki lub woreczki.Ruchy plywania zabka,mozna robic tez rekoma nozyce
pionowe, poziome w tej samej PW(pozycji wyjsciowej), a takze PW:lezenie
przodem, czolo dotyka podlogi, rece na boki( tu takze mogo byc jakies hantelki)
i unoszenie rąk do tylu.( wzmacniamy miesien kapturowy)
2.PW siad kleczny rece w gorze w nich hantelki Ruch: sklony(wzmacniamy
prostownik grzbietu)
3.pompki damskie rozciagaja klatke piersiowa
4.brzuch wzmacnaj z przyczepow dolnych czyli nie rób sklonow tulowia ale w
lezeniu tylem rob rowerki, nozyce itp.
Dobre sa tak jak ktos napisal cwiczenia na drazku.
Przy plecach niedbalych trzeba przede wszystkim wzmacniac miesnie grzbietu( cw
1 i 2)gdyz sa oslabione. To tak w skrocie.Pozdrawiam

[Gość: ivy]

z Twojego opisu wydaje mi sie, ze mam troche okragle, a troche niedbale. tzn
moge sie wyprostowac ale nie tak na amen. chociaz ostatnio wynalazlam metode
mocnego sciagania lopatek do tylu i w ten sposob moge sie wyprostowac
calkowicie. ale co tu duzo ukrywac- wygodne to to nie jest:(

[Gość: tez_garbik]

Ja mam lordoze ledzwiowa. Czy moglbys mi polecic cwiczenia, ktore moge
wykonywac? Czy w moim wieku (25) mozliwe jest wyprostowanie plecow?
Dzieki z gory!!

[Gość: lulu]

Jesli chodzi o poglęgioną lordoze ledzwiowa czyli inaczej hiperlordoza
ledzwiowa to tutaj (zreszta przy plecach okraglych tez)wazna jest pozycja
wyjsciowa a wiec mnie uczono ze nie powinno sie stosowac pozycji lezac przodem -
pisze uczono gdyz w niektorych ksiazkach jest taka pozycja dopuszczona ale pod
brzuch podklada sie walki,poduszki,ale ja uwazam ze jest tyle pozycji ze nie
musimy korzystac akurat z tej jesli sa do niej zastrzezenia.Mozna stosowac
takie pozycje wyjsciowe do cwiczen - w lezeniu tylem musza byc albo nogi ugiete
(moze byc na jakims podwyzszeniu)albo tulow oparty na przedramionach, mozna
stosowac zwisy, siady kleczne, podpory przodem,nie powinno sie robic sklonow w
pozycji stojac ale mozna to robic np w pozycji siadu prostego(nogi proste w
stawach kolanowych zlaczone)albo rozkrocznego, mozna robic kolyski ale tylko
tylem.Podam przyklady cwiczen
1 dla wzmocnienia gornej czesci miesni grzbietu a) -Pw(pozycja wyjsciowa)siad
kleczny,rece w gorze w rekach obciazenie i robimy sklony,b) siad kleczny czolo
dotyka podlogi rece w gorze w nich ciezarki i robimy ruchy plywania zabka,
mozna robic rekoma nozyce pionowe, poziome nad glowa itp.
2.dla rozluznienia dolnej czesci miesni grzbietu gdze jest przykurcz robimy
kolyski tylem, koci grzbiet na przedramionach itp
3. mozna wzmocnic klatke piersiowa - lezenie tylem, nogi ugiete,rece na boki ,w
nich ciezarki i robimy ruchy obejmowania, mozna robic ruchy boksowania w tej
pozycji
4.brzuch wzmacniamy z dwoch przyczepow a wiec mozna robic tracdycyjne brzuszki
takze skosne pamietajac aby nogi byly ugiete lub na podwyzszeniu np. krzesle,
przyczep dolny: tulow oparty na przedramionach i robimy rowerki, nozyce.
5.wystepuje tu przykurcz grupy kulszowo - goleniowej aby go rozciagnac to w
siadzie prostym robimy sklony.Aby go rozciagnac - robimy go tak przez 5 - 20
rozciagamy, potem przerwa 2 razy dlusza niz rozciaganie i powtrzamy rozciaganie.

[Gość: tez_garbik]

Dzieki za odpowiedz. Czyli jest mozliwe wyprostowanie plecow w wieku 25 lat?
Mam szanse?

[Gość: lulu]

Wiesz co nie sprawdzalam tego u doroslych ale na pewno zapobiega bolom w
odcinku ledzwiowym( pisze o plecach wkleslych czyli z poglebiona lordoza
ledzwiowa) i dalszym deformacjom.Ale uwazam ze jest to sprawa indywidualna i
szansa jest zawsze.Nie podalam wczoraj cw na posladki bo zabraklo mi miejsca
1.klek podparty i unoszenie nog do tylu
2. klek podparty i odwodzenie i przywodzenie nog(czyli - przepraszam za
wyrazenie ale chce zebys mnie dobrze zrozumiala - jak zalatwia sie pies).
Sa jeszcze inne miesnie ale nalezy cwiczyc przede wszystkim te w tej wadzie.Aha
mozna cwiczyc w pozycji siedzac, wchodzac np.na podwyzszenie(ucieklo mi
slowo).Pamietaj o systematycznosci i dokladnosci tylko wtedy sa
efekty.Pozdrawiam.

[Gość: Lulu]

Aha - jak nie masz hantelek to uzyj 2 malych butelek np. po wodzie mineralnej
0,5 l wypelnionych woda, czy piaskiem( jak tak czasem cwicze jak nie mam pod
reka hantli)

do lulu:

[zakrencik]

Jestes typowa specjalistka z przychodni. Twoje metody na to wstazuja. I wiesz,
co ci powiem? Chodzilam kiedys na takie zajecia i moja skolioza sie przez to
poglebila! Teraz mam jakies inne metody i jest coraz lepiej! Wiec nie psuj
kregoslupa innym!!!

[Gość: Lulu]

Robcie co chcecie to Wasze ciala.Moze trafilas na zlego specjaliste.Niektorzy
olewaja to, co robia chyba ze sie im za to niezle zabuli. Do czego masz
zastrzezenia? To nie sa jakies udziwnione metody? Chetnie poslucham.

[Gość: Lulu]

Chcialabym cos uscislic - ponewaz pracuje z dziecmi mamy swoje ustalone
nazewnictwo.Mowiac pompki damskie mialam na mysli ,ze w pozycji stojąc,opad
tulowia w przod i poglebianie tego opadu. Poniewaz dzieci z ta wada nie moga
miec podporow przodem to tak je nazywamy - zreszta dzieciaki tak to nazwaly.
Poniewaz teraz mam taka grupe dzieciakow to napisalam tak z rozpedu.
Przepraszam.

[Gość: Lulu]

Oczywiscie ręce opieramy o drabinki lub sciane stojąc przodem do niej.Mam
nadzieje że dokladnie opisalam.

[zakrencik]

Twoje cwiczenia opieraja sie na wzmacnianiu miesni kregoslupa. Jesli mamy
skolioze i chcemy wzmacniac miesnie to cos tu jest chyba nie tak. W koncu im
wiecej miesni tym bardziej napieraja one na kregoslup, a co z tym idzie
poglebiaja skolioze. Jesli mamy np. skolioze dwulukowa z wygieciem w prawo
(odcinek piersiowy) i w lewo (ledzwiowy) powinnismy rozluzniac prawa strone
odcinka piersiowego i lewa odcinka ledzwiowego, a wzmacniac 2 pozostale. Wtedy
miesnie pociagna jak trzeba:) Bledem jest wzmacnianie calych plecow!

[Gość: Lulu]

Masz w zupelnosci racje - przy skoliozie wzmacnia sie miesnie rozciagniete a
rozciaga przykurczone. Ja przeciez pisalam o plecach okraglych - tu zasada jest
taka sama z ta roznica tu zawsze przykurczone sa sa miesnie klatki piersiowej,
a rozciagniete miesnie grzbietu. W skoliozie sytucja jest zalezna od rodzaju
skoliozy. Jest ona bardziej skomplikowana od plecow okraglych - sa skoliozy
jednolukowe, dwulukowe, trzylukowe, a nawet czterolukowe.

[zakrencik]

tak sie zastanawiam gdzie sie te 4 luki mieszcza... ja mam dwulukowa (piersiowy
w prawo, ledzwiowy w lewo) + 2 mini garby na piersiowym i ledzwiowym + rotacja.
mimo pozoroz nie widac tego po mnie jak normalnie stoje:P a stopien mam 2. i
juz mnie chcieli na operejszyn dawac ale ja nie chcialam:P kifozy ani lordozy
nie mam, jedynie troche plaskie plecy(co przy moim skrzywieniu bardzo
popularne). wiec zdarzylam sie juz troche od lekarzy nasluchac. a uraz mam do
panstwowej sluzby zdrowia bo czesto robia wszystko na odpieprz i nawetnie
patrza czy sie cwiczy prosto (a to przeiez podstawa!).

[Gość: zakrencik]

Jesli chodzi o te cztery luki - do mnie jeszcze nie trafilo takie dziecko -
rzadsze przypadki, ale luki sa po prostu mniejsze.Powiem ci ze jak mialam
praktyki to tez sie napatrzylam na to co sie dzieje a trzeba cwiczyc przede
wszystkim dokladnie a nie byle jak, gdyz takie cwiczenie niewiele nam da, a jak
kregoslup nie jest dobrze ustabilizowany i nie cwiczymy - jak napisalas prosto
to skutki moga byc oplakane.

[Gość: lulu]

sorki troche pokrecilam z nazewnictwem

[Gość: lulu]

to znaczy z ksywkami

do Lulu

[Gość: ivy]

to ja chyba zaczynam rozumiec. czyli mam starac sie robic na odwrot? zeby
mięsnie plecow byly przykurczone, klatki rozciagniete?

czy u doroslej osoby mozna jeszcze calkiem wyeliminowac okragle plecy, czy
tylko u dzieci?

[zakrencik]

a ja tez odpowiem:P

> czy u doroslej osoby mozna jeszcze calkiem wyeliminowac okragle plecy, czy
> tylko u dzieci?

U doroslej jest trudniej, bo ma juz twarde kosci. Dzieci maja je bardziej
gietkie. Kosci twardnieja ok. 18. roku zycia. Jednak nie jestes na pozycji
straconej. Np. mojej mamie po ciazy (ze mna, a bylam poteznym bobasem czego
teraz nie widac:P) plecy zrobily sie az za proste tzn. bez tego zdrowego
wygiecia, jakie kazdy czlowiek powinien miec. Cwiczyla i teraz nie ma po tym
sladu:) To zalezy takze od stopnia skrzywienia.

[Gość: goa]

Podobno przy tym wszystkim ważne są mieśnie brzucha. Jak wciąga sie brzuch
automatycznie prostują se plecy. Chciałabym uzskac trochę wiecej info na temat
masaży metodą YUMEIHO. Garbie sie strasznie i tez nigdy do końca nie mogę sie
wyprostować :( Ile to kosztuje i z jaką częstotliwościa trzeba chodzic?

[Gość: Lulu]

Dobrze mnie zrozumialas tylko ze chcalam wytlumatczyc ze nie dozymy do
przykurczu ( bo to patologia i chodzi tu o wzmozone napiecie miesniowe) tylko
tak obrazowo do rownowagi pomiedzy miesniami grzbietu i piersiowymi (
oczywiscie pisze o plecach okraglych).Czyli wzmacniamy miesne grzbetu, a
rozciagamy miesnie klatki piersowej zeby likwidowac to wzmozone napiecie.Cwicze
z dziecmi - u nich efekty sa dobre,u doroslych - powiem szczerze ze nie cwicze
z doroslymi,a nie chce pisac jakis glupot z ksiazek - z tego co sie orientuje
to jest to przede wszystkim dzialanie przeciw bolom krecoslupa, ktore pojawiaja
sie w pozniejszym okresie zycia, dlatego nie powinno sie tego zaniedbywac. Na
pewno efekty sa w duzej mierze zalezne od wieku.Czego innego bedziemy oczekiwac
u 80-letniej staruszki a co innego u 20 - latki.

do goa

[zakrencik]

www.youmeiho.pl - jak juz wczesniej podalam. Na poczatku trzeba chodzic 2 razy
w tygodniu az zrobi sie podajze 15 (albo 20) zabiegow. Potem jest kontrola i
chodzimy juz tylko raz w tygodniu. Nie sa to zbyt tanie masaze, bo jeden
kosztuje 50 zl czyli na poczatku bulimy stowke tygodniowo... Ale efekty sa! Ja
po pierwszej serii mialam juz prosto biodra i nogi (a wczesniej tak nie bylo)
no i moje wciecie, ktore bylo z jednej strony wieksze, a z drugiej mniejsze sie
jakby wyrownalo. Nie wiem z jakiego miasta jestes wiec adresu, gdzie wykonuja
ta metode ci nie moge podac. Masz tu jeszcze jedna stronke: www.hasa.pl.
Oni oferuja ta metode jako jedni z wielu. I ja wlasnie do nich chodze:)

Mozesz takze pojechac do Katowic (jedyny osrodek w Polsce) zeby nauczyc sie
specjalnie oddychac. To bardzo pomaga w prostowaniu kregoslupa. Chodzi o to, ze
oddychasz tylko jednym plucem. Wiem, ze to dziwnie brzmi:P Niestety kolejki sa
bardzo duze. Ja sie zapisalam w marcu albo kwietniu podajze i jak dobrze
pojdzie to z przyspieszeniem pojade w listopadzie. Taki wyjazd trwa z 3
tygodnie. Nie wiem czy jest tez dla doroslych. Moze dorosli moga tam chodzic,
ale musza spac na wlasna reke (bo mlodziez spi gdzies tam)... To cos w stylu
sanatorium. A, i bym zapomnialam ci podac, gdzie to jest:P W Gornoslaskiej
Akademii Medycznej.

Pozdro! Jakies pytania o YUMEIHO? To walcie!

[zakrencik]

Sory, literowka i kropka wkradly mi sie do adresu. Powinno byc:
www.yumeiho.pl
www.hasa.pl

[Gość: lulu]

O tych 4 lukach to ja napisalam - chcialam napisac do Zakrencika tak sie
podpisalam - przepraszam