Magdalena Środa ...

04.04.10, 21:18

"Magdalena Środa musi przeprosić "Misję specjalną" za nazwanie tej
audycji w wypowiedzi dla jednej ze stacji radiowych "ubeckim
programem" i zapłacić 10 tys. zł z odsetkami na schronisko Brata
Alberta"
www.wprost.pl/ar/191367/Magdalena-Sroda-zaplaci-za-obraze-Misji-specjalnej/


Czy wypowiedź Środy mieści się w granicach wolności słowa, czy nie,
jak uważacie?
    • marouder.eu Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 04.04.10, 21:27
      ..posla Palikota i nadaja w jego wielce oryginalnej formule komunikacyjnej:)
      Z ich reformatorska aktywnoscia bedzie podobnie, co z majaca debiurokratyzowac
      panstwo, komisja, ktorej posel przewodniczyl.
      • grand_bleu Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 04.04.10, 22:20

        ale zauważ, ze całkiem niedawno była sprawa Głosu Niedzielnego
        oskarżonego o podobne pomówienie. Ileż głosów potępienia padło wtedy
        z ust feministek ...

        ciekawe, co teraz powiedzą? :)
        • joanekjoanek Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 02:07
          grand_bleu napisała:

          > całkiem niedawno była sprawa Głosu Niedzielnego
          > oskarżonego o podobne pomówienie.

          Hehe, no bardzo podobne.
          A czy obraza dotyczy człowieka, czy programu telewizyjnego - no tooo już przecież jest całkiem nieistotne.
          To jest ten konserwatywno-liberalny szacunek do człowieka w Twoim wydaniu? Suuuper.

          Nawiasem mówiąc, nie mogę wyjść z podziwu, jak to się dziś obraza pleni w tej Polszcze naszej. Boziewicza trzeba, jak nic.
          Koleś jeden wypalił, że to dziki kraj jest - no to przepraszać teraz musi (?!)
          Uczucia religijne to w tym kraju są tak czułe i wrażliwe, że obraża je sam fakt istnienia ateistów, albo świeckie państwo.
          A teraz, jakby tego wszystkiego było mało, programy telewizyjne się obrażają! W sądzie, za pieniądze...
          To, rozumiem, już nie można napisać, że dajmy na to Wiadomości są do dupy, bo się obrażą? A trollowisko ff napisze wtedy, że Wiadomości też człowiek, i skoro się Alicja Tysiąc obraziła, to Wiadomości też mogą, a co!
          Ech, nie nadążam z tym postępem.
          • six_a Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 10:41
            > Ech, nie nadążam z tym postępem.
            ubawiłam się szalenie: "Sędzia dopatrzył się naruszenia dóbr osobistych TVP"
            jakie to dobra osobiste może mieć nieosoba? przez bardzo mocną lupę się chyba
            dopatrzył.
            • benek231 Czy TVP to publiczna, czy tez prywatna TV? :O) 05.04.10, 15:38
              six_a napisała:

              > > Ech, nie nadążam z tym postępem.
              > ubawiłam się szalenie: "Sędzia dopatrzył się naruszenia dóbr osobistych TVP"
              jakie to dobra osobiste może mieć nieosoba? przez bardzo mocną lupę się chyba
              dopatrzył.
              >
              >
              *No niby zabawne to jest, ale...

              Jesli TVP jest prywatna, a wiec dochodowa, stacja wowczas miala pelne prawo
              zaskarzyc Srode, o zeszarganie dobrego imienia, i ewentualnie domagac
              zrekompensowania poniesionych strat (musialaby wykazac je czarno na bialym).

              Jezeli TVP jest stacja publiczna to musi byc przygotowana na zlizywanie sliny
              opinii publicznej o niej. Opinia publiczna, tj. dany Malinowski, lub dana Sroda,
              maja pelne prawo wyrazic swoja opinie na temat instytucji utrzymywanej z ich
              podatkow. Misja Specjalna w w publicznej TV nie moze sobie roscic
              pretensji do prawa do obrazania sie - tak jak osoba fizyczna. TVP (jesli
              publiczna) miala prawo pozwac Srode, ale Sad powinien TVP po prostu olac -
              oddalajac pozew.

              Gdyby natomiast orzeczenie to mialo stac sie norma, wowczas nalezy czym predzej
              pakowac manatki i wyprowadzac sie do innego kraju. Od tego momentu, bowiem,
              kazdy urzad bedzie mial prawo pozwac obywatela, ze stwierdzenie, ze
              "funkcjowanie urzedu jest do dupy". Muchy ktore obsraly portret Najjasniejszego
              Pana to w takich warunkach male piwo, po prostu. :O)

              W Wyborczej bylo nieco wiecej na ten temat:


              wyborcza.pl/1,76842,7731421,Proces_byl__a_jakby_nie_bylo.html
            • marouder.eu Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 16:35
              Kazdy zarejestrowany podmiot, nie tylko osoba fizyczna ma prawo do obrony
              dobrego imienia, Sixo:)
              • benek231 Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 17:44
                marouder.eu napisał:

                > Kazdy zarejestrowany podmiot, nie tylko osoba fizyczna ma prawo do obrony
                dobrego imienia, Sixo:)

                >
                >
                *A jak podmiot nie jest zarejestrowany - to co wtedy, Gluptasku?
              • six_a Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 18:04
                noma, ciekawe tylko, że aż rok musieli grzebać, żeby wiedzieć, pod co to podciągnąć.

                poza tym, przepraszam, ale jeśli instytucja utrzymująca się pono z abonamentu,
                zacznie teraz wywalać pieniądze na pisanie pozwów przeciwko osobom prywatnym, to
                dopiero zacznie się cyrk.
          • grand_bleu Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 13:31
            > To jest ten konserwatywno-liberalny szacunek do człowieka w Twoim
            wydaniu? Suuuper.

            ???
            Nie wiem do czego pijesz?
        • iluminacja256 Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 10:23
          >ale zauważ, ze całkiem niedawno była sprawa Głosu Niedzielnego
          >oskarżonego o podobne pomówienie

          Co jak co, ale to nie było PODOBNE pomówienie.

          Zeby to było podobne pomówienie, to Sroda musiałby powiedziec, ze
          Misja Specjalna to program taki sam jak metody mordowania przez
          Ubeków .

          Wtedy byłaby jakakolwiek analogia miedzy Gosciem Niedzielnym a Misj
          Specjalną.
          • grand_bleu Re: Panie Sroda i Senyszyn zapatrzyly sie w.. 05.04.10, 13:28
            iluminacja256 napisał:

            > >ale zauważ, ze całkiem niedawno była sprawa Głosu Niedzielnego
            > >oskarżonego o podobne pomówienie
            >
            > Co jak co, ale to nie było PODOBNE pomówienie.
            >
            > Zeby to było podobne pomówienie, to Sroda musiałby powiedziec, ze
            > Misja Specjalna to program taki sam jak metody mordowania przez
            > Ubeków .


            Piszesz głupstwa, bo program to nie metody. Natomiast w obu
            przypadkach, za pomocą tzw. mowy nienawiści dokonano pomówienia. I
            dlatego w obu przypadkach zapadł wyrok skazujący.
    • vargtimmen Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 21:54
      grand_bleu napisała:

      > Czy wypowiedź Środy mieści się w granicach wolności słowa, czy nie, jak uważacie?

      Nie mam pewności, czy wiem, o co pytasz. Wolność słowa = brak cenzury
      prewencyjnej i odpowiedzialność autora wypowiedzi. Środa skorzystała z wolności
      wypowiedzi.

      Przypuszczam, że pytasz o zasadność kary za takie słowa. Wg mnie "ubecki
      program" to jest zniewaga, znieważanie jest naruszeniem cudzych dóbr osobistych,
      a więc osobie pokrzywdzonej należy się za to rekompensata od werbalnego napastnika.

      Kara jest surowa, chyba dlatego, że Środa nie była reprezentowana (to jest w tym
      dziwne i niepokojące!), nie tylko chodzi o wysokość kary finansowej, ale i jej
      przeznaczenie...
      • mateuszwierzbicki Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 21:59
        nie była reprezentowana, bo czterokrotnie nie odebrała zawiadomienia o rozprawie.
        • vargtimmen Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:03
          mateuszwierzbicki napisał:

          > nie była reprezentowana, bo czterokrotnie nie odebrała zawiadomienia o rozprawi
          > e.

          Ponoć była za granicą.
          • mateuszwierzbicki Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:12
            za granicą, ale nie cały czas. W czasie, kiedy przychodziły wezwania była tez w
            Polsce.
            • vargtimmen Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:17
              mateuszwierzbicki napisał:

              > za granicą, ale nie cały czas. W czasie, kiedy przychodziły wezwania była tez
              w Polsce.

              Z tego, co przeczytałem, wynika, że nie wiedziała o sprawie. Nie sądzę, by
              kłamała, tym bardziej, że nie odwołała się od wyroku dla niej niekorzystnego, co
              zakrawałoby na absurd, gdyby wiedziała o sprawie.
              • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:25
                > zakrawałoby na absurd, gdyby wiedziała o sprawie.

                dlaczego absurd?
                gdyby się odwołała, to sprawę by przegrała i nie miałaby nic do
                gadania ... a tak, sam widzisz, że rozmawiamy nie o tym, co
                powiedziała i ew. wysokości kary, ale o tym, że nie wiedziała, bo
                gdyby wiedziała, to ... no właśnie, to co by się zmieniło, gdyby
                wiedziała? :)
                • vargtimmen Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 23:51
                  grand_bleu napisała:

                  > > zakrawałoby na absurd, gdyby wiedziała o sprawie.
                  >
                  > dlaczego absurd?

                  Hm, dlatego, że brak odwołania się od srogiego wyroku powoduje jego uprawomocnienie.

                  > gdyby się odwołała, to sprawę by przegrała i nie miałaby nic do
                  > gadania ...

                  Pewnie i tak by przegrała, ale pewnie wymiar kary byłby niższy.



                  > a tak, sam widzisz, że rozmawiamy nie o tym, co
                  > powiedziała i ew. wysokości kary, ale o tym, że nie wiedziała, bo
                  > gdyby wiedziała, to ... no właśnie, to co by się zmieniło, gdyby
                  > wiedziała? :)

                  Mogłaby próbować dowieść, że wiedziała, co mówi, albo argumentować, że to
                  przenośnia, interes publiczny itp. Inaczej mówiąc, mogłaby się próbować bronić.

                  A poza tym, ona mówi, że nie wiedziała o sprawie. Kłamiąca etyk? - to chyba
                  niemożliwe.
      • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:10
        > Nie mam pewności, czy wiem, o co pytasz. Wolność słowa = brak
        cenzury
        > prewencyjnej i odpowiedzialność autora wypowiedzi. Środa
        skorzystała z wolności wypowiedzi.

        Wolność słowa kończy się tam, gdzie zaczyna się pomówienie.

        > Przypuszczam, że pytasz o zasadność kary za takie słowa.

        Dokładnie o to :)

        > Wg mnie "ubecki
        > program" to jest zniewaga, znieważanie jest naruszeniem cudzych
        dóbr osobistych,
        > a więc osobie pokrzywdzonej należy się za to rekompensata od
        werbalnego napastnika.

        Też tak myślę.


        > Kara jest surowa, chyba dlatego, że Środa nie była reprezentowana

        a tego nie rozumiem... czy chodzi o to, że nie miała obrońcy? Bo
        jeśli nie, to dlaczego sprawa się odbyła?
        • vargtimmen Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:13
          grand_bleu napisała:

          > > Nie mam pewności, czy wiem, o co pytasz. Wolność słowa = brak
          > cenzury
          > > prewencyjnej i odpowiedzialność autora wypowiedzi. Środa
          > skorzystała z wolności wypowiedzi.
          >
          > Wolność słowa kończy się tam, gdzie zaczyna się pomówienie.
          >

          Tak, ale dopiero a posteriori.

          Wolność słowa + odpowiedzialność za słowo.

          > > Przypuszczam, że pytasz o zasadność kary za takie słowa.
          >
          > Dokładnie o to :)
          >

          :)

          > > Wg mnie "ubecki
          > > program" to jest zniewaga, znieważanie jest naruszeniem cudzych
          > dóbr osobistych,
          > > a więc osobie pokrzywdzonej należy się za to rekompensata od
          > werbalnego napastnika.
          >
          > Też tak myślę.
          >

          :)

          >
          > > Kara jest surowa, chyba dlatego, że Środa nie była reprezentowana
          >
          > a tego nie rozumiem... czy chodzi o to, że nie miała obrońcy? Bo
          > jeśli nie, to dlaczego sprawa się odbyła?
          >

          Wg notki, była za granicą, stąd nie odebrała wezwań na rozprawę i o niej nie
          wiedziała.
          • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:29
            > > a tego nie rozumiem... czy chodzi o to, że nie miała obrońcy? Bo
            > > jeśli nie, to dlaczego sprawa się odbyła?
            > >
            >
            > Wg notki, była za granicą, stąd nie odebrała wezwań na rozprawę i
            o niej nie
            > wiedziała.


            ona tak twierdzi, ale przecież jakiś jej przedstawiciel musiał być,
            skoro sprawa się odbyła.
            • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 04.04.10, 22:48
              > ona tak twierdzi, ale przecież jakiś jej przedstawiciel musiał
              być,
              > skoro sprawa się odbyła.

              Sorry, doczytałam:
              "Na rozprawę stawiła się jedynie prawniczka telewizji. Sąd
              przychylił się do standardowego w pozwach o ochronę dóbr osobistych
              wniosku o odbycie rozprawy pod nieobecność pozwanego, jeśli się nie
              stawi. Sędzia dopatrzył się naruszenia dóbr osobistych TVP."
              www.polskieradio.pl/wiadomosci/swiat/artykul151909.html
              Tak, czy siak, te obraźliwe słowa Środa wypowiedziała ponad dwa lata
              temu, trudno w tej sytuacji uwierzyć, że przez dwa lata nikt Środy
              nie powiadomił o tym, że przeciwko niej toczy się proces.
      • benek231 Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 03:33
        vargtimmen napisał:

        >
        > Kara jest surowa, chyba dlatego, że Środa nie była reprezentowana (to jest
        w tym dziwne i niepokojące!
        ), nie tylko chodzi o wysokość kary finansowej,
        ale i jej przeznaczenie...

        >
        >
        *O, drugi geniuszek z czytaniem na bakier. Takie jest prawo geniuszku, i nie ma
        w tym nic niepokojacego.

        "Sąd przychylił się do standardowego w pozwach o ochronę dóbr osobistych wniosku
        o odbycie rozprawy pod nieobecność pozwanego, jeśli się nie stawi."

        To cale szczescie, ze jest to praktykowane w takich duperelnych sprawach.
        Inaczej ponosilbys jeszcze wieksze koszty utrzymania sadowej biurokracji oraz
        podobnie waznych imprez. A Ty, jako ponoc liberal, zafrasowles sie wielce
        zamiast ucieszyc.
        O zesz Ty moj liberalny-konserwatysto kochany :O))
        >
    • tezas Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 01:06
      Wg mnie sie miesci. Skoro mowa o powrownaniu z G-m Niedzielnym: nie
      miescilaby sie natomiast wypowiedz np. "Anita Gargas jest Goebelsem
      III RP."

      I zgadzam sie z vargtimmerem ws. odwolania.
      • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 13:50
        tezas napisała:

        > Wg mnie sie miesci. Skoro mowa o powrownaniu z G-m Niedzielnym:
        nie
        > miescilaby sie natomiast wypowiedz np. "Anita Gargas jest
        Goebelsem
        > III RP."


        Przeczytaj uważnie tekst, który stał się podstawą oskarżenia GN
        goscniedzielny.wiara.pl/?grupa=6&art=1191412106&dzi=1104714267
        i odpowiedz, proszę, na pytanie: kto został porównany do Mengele?
        a/ pani Tysiąc
        b/ "sędziowie, którzy wydali tak nieprawdopodobny wyrok"
        • tezas A jakie to ma znaczenie 05.04.10, 23:44
          ... dla odpowiedzi na twoje pytanie dot. Srody?

          Nb w artykule G-a Niedzielnego jest jednoznaczne klamstwo dot. Alicji Tysiac:
          "pani Tysiąc otrzyma 25 tys. euro odszkodowania, plus koszty postępowania, za
          to, że nie mogła zabić swojego dziecka
          ." Trybunal w ogole nie zajmowal sie
          ta kwestia.
          • grand_bleu Re: A jakie to ma znaczenie 06.04.10, 10:38
            tezas napisała:

            > ... dla odpowiedzi na twoje pytanie dot. Srody?

            Ma bardzo duże znaczenie dla wykazanie Twojej manipulacji. Odpowiedz
            proszę na pytanie, które tu postawiłam:

            kto został porównany do Mengele?
            a/ pani Tysiąc
            b/ "sędziowie, którzy wydali tak nieprawdopodobny wyrok"
            • tezas Re: A jakie to ma znaczenie 07.04.10, 00:01
              Jakiej manipulacji? Podaje przyklad :).

              A na twoje pytanie odpowiedzialam ponizej, widocznie jestes nieczytata. Prosze,
              powtorze: ks. Gancarczyk do zbrodniarzy hitelowskich porownal sedziow Trybunalu
              Praw Czlowieka; Alicje Tysiac zniewazyl klamstwem jakoby otrzymala odszkodowanie
              za nieudane dzieciobojstwo.

              KAZDE z tych twierdzen ma zupelnie inny wymiar i ciezar niz twierdzenie Srody iz
              Misje Specjalna mozna nazwac, uzywajac potocznego jezyka, programem ubeckim.

              ---------------------------------
              Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
              mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
              potrzebujemy pomocy"
              • grand_bleu Re: A jakie to ma znaczenie 07.04.10, 12:14
                tezas napisała:

                > Jakiej manipulacji? Podaje przyklad :).

                Tak podałaś przykład...
                "Wg mnie sie miesci. Skoro mowa o powrownaniu z G-m Niedzielnym:
                nie
                miescilaby sie natomiast wypowiedz np. "Anita Gargas jest Goebelsem
                III RP."


                Tyle, że Twój przykład jest całkowicie oderwany od rzeczywistości,
                gdyż ks. Gonczarek owszem użył porównania do nazistów, ale nie w
                odniesieniu do Pani Tysiąc - jak to zasugerowałaś.

                Obie sprawy łączy użycie tzw. mowy nienawiści.
                • tezas A jakie to ma znaczenie 07.04.10, 20:53
                  Nie napisalam przeciez ze G. Niedzielne porownal Tysiac do nazistow.

                  Sa natomiast rozne kontrowersyjne wypowiedzi, o roznej wadze i powadze, ktore
                  mieszcza sie lub nie (w opinii mojej i sadu, ktore to opinie nie musza byc
                  zbiezne) w ramach publicznej debaty. Twoje zalozenie "jesli potepiacie G.
                  Niedzielne to winniscie potepic i Srode" po prostu jest bezsensowne.

                  NB odniesienie do "Goebelsa stanu wojennego" wydawalo mi sie oczywiste. Po
                  prostu nie kojarzysz.

                  ---------------------------------
                  Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
                  mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
                  potrzebujemy pomocy"
    • benek231 Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 02:55
      grand_bleu napisała:

      Czy wypowiedź Środy mieści się w granicach wolności słowa, czy nie,
      > jak uważacie?
      >
      >
      *Spytaj Vargi. On Ci powie jaka powinnas miec opinie.
    • winniepooh Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 12:03
      wysokość kary rzecz względna
      IMO nie opłacało się przychodzić na rozprawę
      pełnomocnik skasowałby min. tyle ile wynosi połowa zasądzonego
      odszkodowania.

      BTW polsat ma jednak zapłacić za żarty szczuki z dziennikarki
      radyja, która okazała się autentycznym dziwolągiem. radyjo
      przeprosiny szczuki ma w doopie, interesuje ich tylko forsa.
      • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 14:09
        winniepooh napisała:

        > wysokość kary rzecz względna
        > IMO nie opłacało się przychodzić na rozprawę

        Tak. Sprawa była przegrana od początku.

        Mnie tylko ciekawi, dlaczego uzasadnienie sądu nie zostało podane do
        publicznej wiadomości oraz czy była w nim mowa o tym, jakiego
        języka powinna używać dyzurna etyk kraju
        oraz, czy sędzina
        dodała słowa: żaden światopogląd nie uzasadnia poniżania innych
        ?*
        I nie szkodzi, że mowa jest o programie telewizyjnym, ten program
        przygotowują konkretni ludzie, więc jeżeli ktoś mówi o "ubeckim
        programie", tym samym sugeruje, że osoby zaangażowane w
        przygotowanie tegoż programu stosują ubeckie metody.

        * pozwolę sobie przypomnieć, że w uzasadnieniu wyroku Tysiąc vs GN
        sędzia odwołała się do światopoglądu strony oskarżonej mówiąc:
        "chrześcijaństwo jest religią miłości i taki też powinien być
        język, jakim powinni posługiwać się autorzy katolickiego
        tygodnika"
        ... pani Środa prowadzi zajęcia ze studentami i -
        tego nie jestem pewna, ale prawdopodobnie robi to za publiczne
        pieniądze. Jeżeli tak, to od takiej osoby wymaga się szczególnej
        staranności w doborze słów i zachowania chociaż pozorów obiektywizmu
        w kwestiach światopoglądowych.
        • winniepooh Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 15:30
          grand_bleu napisała:

          > winniepooh napisała:
          >
          > > wysokość kary rzecz względna
          > > IMO nie opłacało się przychodzić na rozprawę
          >
          > Tak. Sprawa była przegrana od początku.

          nie przegrana, tylko nie warta zachodu
          "wygranie" sprawy wygenerowałoby porównywalne koszty, jak jej
          "przegranie"

          mam dla ciebie dobrą radę: nie podpinaj się pod moje posty, bo nic z
          nich nie kumasz.
          • benek231 Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 15:41
            winniepooh napisała:

            mam dla ciebie dobrą radę: nie podpinaj się pod moje posty, bo nic z
            > nich nie kumasz.

            *No wlasnie. Ale jedyny problem w tym, ze ona sie ciagle podpina pod posty... ;)
          • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 15:54
            winniepooh napisała:

            > grand_bleu napisała:
            >
            > > winniepooh napisała:
            > >
            > > > wysokość kary rzecz względna
            > > > IMO nie opłacało się przychodzić na rozprawę
            > >
            > > Tak. Sprawa była przegrana od początku.
            >
            > nie przegrana, tylko nie warta zachodu
            > "wygranie" sprawy wygenerowałoby porównywalne koszty, jak jej
            > "przegranie"

            Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego co piszesz. Rzeczywisty koszt
            skazania ETYKA za obrazę, całkowicie podważa jego kwalifikacje jako
            autorytetu w kwestiach związanych z godnością.
            • winniepooh Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 18:04
              > Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego co piszesz. Rzeczywisty
              koszt
              > skazania ETYKA za obrazę, całkowicie podważa jego kwalifikacje
              jako
              > autorytetu w kwestiach związanych z godnością.

              wg ciebie środa miała w jakiekolwiek kwalifikacje w kwestiach
              związanych z godnością?

              coś nowego
              • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 06.04.10, 10:39
                winniepooh napisała:


                > wg ciebie środa miała w jakiekolwiek kwalifikacje w kwestiach
                > związanych z godnością?

                kiedyś tak uważałam, teraz wiem, że nie ma.
        • rozczochrany_jelonek Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 15:33
          uzasadnienie

          czy była w nim mowa o tym, jakiego
          > języka powinna używać dyzurna etyk kraju

          Prawdopodobnie sąd uznał że Środa etykiem nie jest, więc umieszczenie w uzasadnieniu wytycznych według których miałaby ona postępować jest zbędne .
          Trudno się z opinią sądu nie zgodzić .

          środa według mnie może być co najwyżej e-tyczką, wirtualnym tworem podobnym do e-maila ;) większość studentów chyba doskonale zdaje sobie z tego sprawę .
          • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 16:06
            rozczochrany_jelonek napisał:

            > uzasadnienie

            dzięki :) szczególnie ostatnia strona jest ważna ...
            img441.imageshack.us/img441/8774/92097454.jpg
            Środa została skazana prawomocnym wyrokiem sądu za obrazę i
            naruszenie dobrego imienia powoda, jako nadawcy programu.
            Jak ona teraz będzie nauczała etyki, to ja nie wiem.



            > środa według mnie może być co najwyżej e-tyczką, wirtualnym tworem
            podobnym do
            > e-maila ;) większość studentów chyba doskonale zdaje sobie z tego
            sprawę .
            >

            Wiesz, to wszystko nie jest takie proste, bo ta pani ma realne
            przełożenie na umysły młodych ludzi, ona je kształtuje. I obawiam
            się, że robi to za pieniądze podatników.

            • tezas Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 23:49
              > Jak ona teraz będzie nauczała etyki, to ja nie wiem.
              W koncu Ks. Gancarczyk skazany za "mowe nienawisci" nadal jest ksiedzem i
              szefuje katolickiemu tygodnikowi. Wiesz jak to jest mozliwe?
              ---------------------------------
              Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
              mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
              potrzebujemy pomocy"
              • benek231 Re: Magdalena Środa ... 05.04.10, 23:52
                tezas napisała:

                > > Jak ona teraz będzie nauczała etyki, to ja nie wiem.
                > W koncu Ks. Gancarczyk skazany za "mowe nienawisci" nadal jest ksiedzem i
                szefuje katolickiemu tygodnikowi. Wiesz jak to jest mozliwe?


                *No ale on mial poparcie innych ksiezy, oraz wyspowiadal sie, i przyjal komunie
                swieta :O)
                • tezas ks. Gancarczyk 06.04.10, 00:23
                  :D

                  No, ale czego mozna spodziewac sie od grand bleue, ktora porownanie przez
                  ksiedza sedziow ETPCz - tez przeciez ludzi jak najbardziej konkretnych - do
                  hitlerowskich zbrodniarzy zdaje sie uwazac za normalne.

                  ---------------------------------
                  Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
                  mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
                  potrzebujemy pomocy"
                  • kocia_noga Re: ks. Gancarczyk 06.04.10, 09:37
                    No i poza tym wszystkim misja specjalna jest programem wypisz-
                    wymaluj ubeckim.
                  • grand_bleu Re: ks. Gancarczyk 06.04.10, 10:22
                    tezas napisała:

                    > :D
                    >
                    > No, ale czego mozna spodziewac sie od grand bleue, ktora
                    porownanie przez
                    > ksiedza sedziow ETPCz - tez przeciez ludzi jak najbardziej
                    konkretnych - do
                    > hitlerowskich zbrodniarzy zdaje sie uwazac za normalne.
                    >

                    I po co wypisujesz takie bzdury?
              • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 06.04.10, 10:32
                tezas napisała:

                > > Jak ona teraz będzie nauczała etyki, to ja nie wiem.
                >
                > W koncu Ks. Gancarczyk skazany za "mowe nienawisci" nadal jest
                ksiedzem i
                > szefuje katolickiemu tygodnikowi. Wiesz jak to jest mozliwe?

                Ks. Gancarczyk? a co mnie obchodzi ks. Gancarczyk, rozmawiamy o
                osobie, która zadeklarowała, że chciałaby zostać ministrEM edukacji.
                • tezas Ks Gancarczyk jest swietnym przykladem na to 07.04.10, 00:08
                  > Ks. Gancarczyk? a co mnie obchodzi ks. Gancarczyk,

                  ze skazanie prawomocnym wyrokiem nie stoi bynajmniej na przeszkodzie wykonywaniu
                  pracy wymagajacej - tak by sie przynajmniej zdawalo, w przypadku redaktora
                  katolickiego tygodnika - uczciwosci i przyzwoitosci.

                  I charakterystyczne, ze przeszkadza ci to w przypadku Srody, natomiast juz nie w
                  przypadku tego ksiedza. Bardzo wybiorcza jest ta twoja "konsekwencja". I ty masz
                  czelnosc ja spradzac u innych, LOL.
                  ---------------------------------
                  Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
                  mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
                  potrzebujemy pomocy"
                  • tezas Nb ks Gancarczyk jest tez swietnym przykladem 07.04.10, 00:23
                    na brak konsekwencji, a nawet dwulicowosc i hipokryzje, katolikow. Przy roznych
                    okazjach staraja sie oni zamknac innym usta powolujac sie na "ochrone uczuc
                    religijnych" i zadajac kar dla innych osob/gazet/nadawcow (ten ksiadz np
                    podpisal swego czasu list ws Focusa), natomiast sami powolani do
                    odpowiedzialnosci za slowo powoluja sie na "wolność słowa i wolność prasy, które
                    są wartościami konstytucyjnymi" (Cytat z oswiadczenia tegoz ksiedza po
                    przegranym wyroku). Sroda takiego uniku nie robi i za to ma moj szacunek :).

                    Ale niech zgadne: hipokryzja ksiedza tez cie nie obchodzi.
                    ---------------------------------
                    Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
                    mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
                    potrzebujemy pomocy"
                  • grand_bleu Re: Ks Gancarczyk jest swietnym przykladem na to 07.04.10, 12:20

                    > I charakterystyczne, ze przeszkadza ci to w przypadku Srody,
                    natomiast juz nie w przypadku tego ksiedza

                    Pani Środa jest osobą publiczną, w dodatku deklaruje chęć
                    zostania ministrem edukacji ... a ks. Ganczarek? nie znam człowieka
                    i nie interesuje mnie.
                    • tezas Ks Gancarczyk rowniez jest osoba publiczna 07.04.10, 21:11
                      ...co wiecej, przedstawicielem instytucji roszczacej sobie prawo (wrecz: monopol
                      na prawo) do decydowania co jest etyczne a co nie. A ze TY go nie znasz i cie
                      nie interesuje (coz za niespodzianka! :) ) tego nie zmienia :P.

                      Na marginesie: ew. deklaracja (nie slyszalam, ale tu wierze na slowo) checi
                      zostanie ministrem nie sprawia ze osoba staje sie bardziej 'publiczna'. Nie wiem
                      dlaczego wciaz sie na to powolujesz. Nb ze wiele osob publicznych rowniez jest
                      skazanych. Przywolam tylko bylego ministra edukacji: Giertych byl skazany z
                      powodztwa cywilnego rodziny Jacka Kuronia. A obecny Prezydent RP - tak, tak - ma
                      przegrane bodajze dwa procesy za znieslawienie (Gudzowatego i Wachowskiego).
                      Dlaczego wobec Srody mialyby byc stosowane inne standardy niz wobec glowy panstwa?

                      No, ale najwyrazniej po prostu chcesz rzucic kamieniem w feministke.
                      ---------------------------------
                      Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
                      mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
                      potrzebujemy pomocy"
    • kontodopisanianaforum Re: Magdalena Środa ... 06.04.10, 10:42
      Napiszę tutaj, bo jakoś nie mam ochoty pisać ci na priva - twój przymus
      przebywania tutaj zdaje się wynikać z faktu odczuwania potrzeby samodefiniowania
      się w opozycji do jakiejś grupy - konkretnie feministek :))) To dlatego
      podkreślasz stale, że masz inne zdanie itd.
      • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 06.04.10, 11:17
        Sorry Konto, ale to nie jest wątek o mnie, więc ... kosz!

        Ale gdybyś założyła osobny o samodefiniowaniu się, czy potrzebie
        bycia w stadzie, chętnie zabiorę głos. Jeden warunek, to nie może
        byc wątek personalny.
        Mam nadzieję, że wyraziłam się jasno :)


        kontodopisanianaforum napisała:

        >
    • kontodopisanianaforum Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:29
      W listopadzie 2007 roku prof. Magdalena Środa była gościem Radia TOK FM. -
      Mamy w tej chwili "Misję specjalną", która jest po prostu, jak się mówi,
      przepraszam, użyję takiego potocznego, absolutnie bez żadnej odpowiedzialności,
      słowo: "ubeckim programem" - powiedziała wtedy.


      I to tyle w tej kwestii.
      • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:34
        kontodopisanianaforum napisała:


        > I to tyle w tej kwestii.

        nie tyle, c.d. jest tu ...
        img441.imageshack.us/img441/8774/92097454.jpg
        • kontodopisanianaforum Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:38
          Widocznie trzeba boldem jechać, skoro nie przyswajasz inaczej:

          Mamy w tej chwili "Misję specjalną", która jest po prostu, jak się mówi,
          przepraszam, użyję takiego potocznego, absolutnie bez żadnej
          odpowiedzialności
          , słowo: "ubeckim programem" - powiedziała wtedy.
          • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:51


            Niestety, ale to Ty nie przyswajasz, że bez względu na formę
            wypowiedzi, sąd uznał treść za obraźliwą, czyli uznał winę
            Magdaleny Środy. Proste.
            • pozarski Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:59
              Ty tego Paczulko nie mozesz pamietac,ale za dawnych lat byl program PR pt Fala49
              (ktory po 56 zamienil sie w Fala56) i to byl prawdziwy ubecki program. A gdyby
              pani Sroda (ktora nie jest z mojej bajki,ale czasami nawet mi sie dosc podoba),
              zamiast zapodac, ze MS to ubecki program powiedziala,ze MS to taka Fala49?
              Pewnie by nie musiala sie z niczego wycofywac, ani nikomu placic, a wszyscy by
              wiedzieli o co chodzi.;))
              • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 13:15
                Witaj :)

                Szukałam informacji o Fali, znalazłam takie coś ...
                fala49.salon24.pl/
                ale to chyba nie to ;)

                A mówiąc poważnie, jeżeli Środa ma jakieś zarzuty wobec programu lub
                osób go prowadzących, dlaczego nie wyartykułuje ich wprost?
                Dlaczego posługuje się aluzją, insynuacjami, niedomówieniami czyli
                metodami niegodnymi przyzwoitego człowieka, a co dopiero etyka?
                • pozarski Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 13:32
                  Hej Paczulko,
                  No,niby nie ta Fala,ale jednak troche ta:
                  Trochę nas tu jest, w tym przybytku reakcji - salonie 24. Nas,
                  marksistów-leninistów, a i stalinistów też.

                  Facet (a moze niefacet?) ironizuje,ale i mowi prawde. Taka wlasnie byla Fala49.
                  A dlaczego Sroda nie mowi wprost? Moze ja prl tego nauczylo? Co ja wiem?
                  Pamietam tylko,ze niemowienie wprost bylo wtedy bardzo popularne w srodkach
                  masowego przekazu, a czytanie miedzy wierszami doprowadzone do perfekcji.;)
      • woda_woda Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:37
        kontodopisanianaforum napisała:

        > W listopadzie 2007 roku prof. Magdalena Środa była gościem
        Radia TOK FM. -
        > Mamy w tej chwili "Misję specjalną", która jest po prostu, jak się
        mówi,
        > przepraszam, użyję takiego potocznego, absolutnie bez żadnej
        odpowiedzialności,
        > słowo: "ubeckim programem" - powiedziała wtedy.

        >
        > I to tyle w tej kwestii.


        To jest prawda, że program kojarzy się z najczarniejszymi okresami
        PRL-u :)
        Skojarzenie z "ubecki" jest prawidłowe, ale źle, że pani Środa nie
        panuje nad językiem.
        • grand_bleu Re: Magdalena Środa ... 07.04.10, 12:58
          woda_woda napisała:


          > Skojarzenie z "ubecki" jest prawidłowe,

          ubecki => komunistyczny => zbrodniczy

          nie jest prawidłowe, podobnie jak określenie nazistowskie metody w
          odniesieniu do TS nie było prawidłowe.
Pełna wersja