Gwałcicielka

[starucha_izergiel]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3402143.html
:))))))))

[evita_duarte]

Nie rozumiem z czego ten usmiech

[starucha_izergiel]

To dowodzi, że kobiety w niczym nie ustępują mężczyznom, pomimo, że to wątpliwy
powód do dumy. Poza tym, ofiara ponoć też się uśmiechała...

[pavvka]

starucha_izergiel napisała:

> Poza tym, ofiara ponoć też się uśmiechała...

Może mu się coś przyjemnego śniło. Skoro wniósł oskarżenie, to widocznie nie
był zadowolony.

[pavvka]

Swoją drogą już widzę jakie byłyby reakcje tutaj, gdyby faceta za gwałt skazali
na 9 miesięcy więzienia.

[evita_duarte]

pavvka napisał:

> Swoją drogą już widzę jakie byłyby reakcje tutaj, gdyby faceta za gwałt
skazali
>
> na 9 miesięcy więzienia.

Z tego co wiem w Polsce gdyby kobieta sie nie bronila (on rozumiem ze sie nie
bronil) to gwalciciel bylby uniewinniony. Za gwalt bez pobicia dostaja wyroki w
zawieszeniu, wiec 9 mies. to nie jest ale.

[pavvka]

Spał, więc się nie bronił. Zresztą mi nie chodziło o to, jaki wyrok dostałby
facet, tylko jaka byłaby reakcja tutejszych forumowiczek.

[starucha_izergiel]

Ależ Ty niedomyślna! Nie bronił się, bo bał się, że gdy spróbuje ją zrzucić, to
mu odgryzie!

To prawda, mamy OBOWIąZEK obrony non stop

[kochanica-francuza]

Jeżeli w którymkolwiek momencie gwałtu kobieta przestanie wrzeszczeć, kopać,
gryźć - zakłada się, że nie jest gwałcona.

Dodam , że jakikolwiek związek w dowolnie dalekiej przeszłości z psychoterapeutą
(nie mam na myśli romansu, tylko zaburzenia psychiczne bądź emocjonalne) stawia
ofiarę na straconej pozycji.

Jako kompulsywna, nie miałabym nawet po co wnosić ewentualnej sprawy do sądu.
Rączki myję za często -> jestem niewiarygodna.

Pomijam neurozy kompulsywne powstałe W WYNIKU gwałtu...

[pavvka]

Ale mówisz o praktyce w polskich sądach. Założę się, że w Norwegii jest inaczej.

[evita_duarte]

pavvka napisał:

> Ale mówisz o praktyce w polskich sądach. Założę się, że w Norwegii jest
inaczej
> .

Tak, ale tutejsze forumowiczki znaja praktyki polskich sadow.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Ale mówisz o praktyce w polskich sądach.

No , tak, oczywiście.


Założę się, że w Norwegii jest inaczej

Dobra, załóż się, a potem sprawdź. :-)

BTW: chciałam stanąć do konkursu wiedzy o języku polskim na najbliższym
scrabble, tak że byśmy się poznali w realu. :-) Ale do wygrania nie są
pieniądze, to zrezygnowałam.
> .

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> BTW: chciałam stanąć do konkursu wiedzy o języku polskim na najbliższym
> scrabble, tak że byśmy się poznali w realu. :-) Ale do wygrania nie są
> pieniądze, to zrezygnowałam.

Coś Ty taka interesowna?
A do Milanówka możesz pojechać i bez konkursu.

[kochanica-francuza]

> Coś Ty taka interesowna?

Chciałam spieniężyć swoje talenty. :-)



> A do Milanówka możesz pojechać i bez konkursu.

Na skrabla? Eeee, to mi się nie chce. :-)

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> > A do Milanówka możesz pojechać i bez konkursu.
>
> Na skrabla? Eeee, to mi się nie chce. :-)

Nie musisz grać, przyjechałabyś pokibicować Nerji i mnie :-)

[bitch.with.a.brain]

nie slyszalam,zeby faceta skazali za gwalt oralny polegajacy na lizaniu śpiacej
kobiety

[pavvka]

Dlaczego uważasz, że gwałt w wykonaniu kobiecym jest zabawny?

Tez nie rozumiem. NT

[evita_duarte]

pavvka napisał:

> Dlaczego uważasz, że gwałt w wykonaniu kobiecym jest zabawny?

[bri]

Czytając to przyszło mi coś do głowy. Tad... Może on stwarza non-stop sytuacje
sprzyjające ale jak dotąd żadna koleżanka nie zdecydowała się go zgwałcić i
stąd jego pretencje wobec kobiet?

[starucha_izergiel]

On na pewno sam tego chciał. Sprzyjał gwałtowi śpiąc na plecach, - gdyby spał na
brzuchu nic by się nie stało...

[bri]

Pewnie w dodatku bez piżamy! Sam na sam z kobietą w pokoju - naprawdę mogła się
poczuć zaproszona do seksu ;)

LOL

[evita_duarte]

starucha_izergiel napisała:

> On na pewno sam tego chciał. Sprzyjał gwałtowi śpiąc na plecach, - gdyby spał
n
> a
> brzuchu nic by się nie stało...


No nie wiem, bo gdyby do pokoju wszedl znajomy a nie znajoma :P

[starucha_izergiel]

Wtedy nie miałby już żadnych szans.

[nihiru]

tak źle i tak niedobrze - niech nosi majtki cnoty:)

(uważam ze nazwa "pas cnoty" nie oddaje istoty rzeczy:)))

[totalna_apokalipsa]

Kurna, to dopiero ciekawe. Jakoś wszystko wszystkich dziwi gwałt, ale nikogo
nie dziwi jakim cudem jakaś baba i chłop, nie znani sobie, spali w jednym
łózku. Czy ona się tam włamała, czy co?

[pavvka]

Po pierwsze, tam jest napisane, że facet był jej znajomym. Po drugie, nie ma
słowa o tym, że spali w jednym łóżku.

[nihiru]

tym bardziej jest to dziwne!
jakimś przypadkiem wychodzi tak, że dwoje znajomych zajmuje ten sam pokój, choć
odzielne łóżka - i jedno z nich nad ranem decyduje ze chce drugiemu zrobić
dobrze? tak o sobie, żeby rozmasowac sobie szczękę?!

[pavvka]

Czyżbyś zamierzała użyć tadowej logiki i skonkludować "na pewno się o to
prosił"?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Czyżbyś zamierzała użyć tadowej logiki i skonkludować "na pewno się o to
> prosił"?

Kto mieczem wojuje (Tad), ten od miecza ginie.

[pavvka]

Ale to nie Tada zgwałciła ta kobieta.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Ale to nie Tada zgwałciła ta kobieta.

Jaka szkoda!

[pavvka]

Tad w takim przypadku złożyłby samokrytykę i przyznał, że stworzył sytuację
sprzyjającą.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Tad w takim przypadku złożyłby samokrytykę i przyznał, że stworzył sytuację
> sprzyjającą.

Nie wierzę. Oskarżyłby kobietę i podkreślił konieczność kontrolowania kobiet.

Dziwny ten chłop ;-)

[bleman]

Blem nie wszyscy są tobą nt

[kochanica-francuza]

Hmmm... dziwnym nie jest ;-)

[bleman]

No to co się czepiasz chłopa? nt

[kochanica-francuza]

Ale facet nie ma poczucia humoru ;-)

[bleman]

[johnny-kalesony]

Niekonieczne taki dziwny ... Na uwadze mając fakt, że w Norwegii Kazia albo
Kinga uchodziłyby za piękności, musiał być szczególnym znawcą koleżankowego piękna.

Topos skandynawskiej urody koleżankowej, którym posłużyli się twórcy reklamy:

video.google.com/videoplay?docid=4564312291239179115&q=tuborg+beer

POzdrawiam
Keep Rockin'

Kaleson bo się zawałkujesz na śmierć

[kochanica-francuza]

wałkując w kółko to samo, i taki będzie twój koniec marny.

Nie turbuj się już, waćpanna ... :o)

[johnny-kalesony]

www.youtube.com/watch?v=TeY4NeFpgFQ
POzdrawiam
Keep Rockin'

Sam jestes dziwny :/ nt

[evita_duarte]

Blem czy kaleson? nt

[kochanica-francuza]

Nie zaprzecze.

[bleman]

[illiterate]

No i pieknie - tylko dlatego, ze zgwalcony zostal facet, historia stala sie dla
niektorych powodem zarcikow. Przeciez to seksizm w czystej postaci, ludzie, no.
Niesmak.

To nie wiesz ze sa podowujne standardy moralne ?

[bleman]

Ze cos co zrobi sie mezczzyznie jest tematem zartow, a w przypadku kobiety jest
tragedia itd. ?

Zwroc uwage ze mezczyznie mozna bezkarnie wyrzadzic znacznie wieksza krzywe niz
kobiece.

Np. ile rpzypadkow przemocy doowej kiedy to kobieta sie zneca jest wogole
ujawnianych...i ciekawe jak by policja zareagowala...prawie napewno smiechem.

[illiterate]

Bardzo dobrze wiem.
Tym bardziej dziwia mnie te ':)' tutaj.

A kto powiedzial ,ze ja jestem jakis wyjatkowy ;-)

[bleman]

A tak na serio to uwazam ze jesli ten gwalt polegal na tym ze ona mu fellatio
zrobila...to nie powiem co ale nie ma chyba wiekszego problemu.

Co innego gdyby go przemoca zmusila itd.

Czy ty bys oskarzyla kolege gdyby ci zrobil minete w trakcie kiedy ty bys sobie
smacznie spala ?

[illiterate]

Jezu, blem. Wez sie nie kompromituj.
Kazdy, obojetnie od plci, ma prawo decydowac o swoim ciele i zyciu, i o tym,
kto mu bedzie robil laske albo minete. Pijana kobieta czy spiacy facet rowniez.

Dzieci-ofiary pedofilow niekiedy przezywaja orgazmy podczas takiego
pedofilskiego stosunku albo pieszczot. Czy to oznacza, ze 'wszystko w porzadku'?

[heretic_969]

> Dzieci-ofiary pedofilow niekiedy przezywaja orgazmy podczas takiego
> pedofilskiego stosunku albo pieszczot. Czy to oznacza, ze 'wszystko w porzadku'
> ?

Wiele osób, zwłaszcza na zachodzie, tak uważa. Ja też nie jestem przekonany o
krzywdzie tych dzieci, muszę się przyznać. Co nie znaczy, że tolerowałbym takie
przypadki - ale zdecydowanie widzę różnicę między gwałtem a pieszczotami.

OK ok, testosteron mi mozg zalewa, to pewnie

[bleman]

przez to tak napisalem ;-)))

[stephen_s]

> A tak na serio to uwazam ze jesli ten gwalt polegal na tym ze ona mu fellatio
> zrobila...to nie powiem co ale nie ma chyba wiekszego problemu.

Sorry, Blem, ale chyba naprawdę nie doceniasz psychologicznego efektu złamania
bariery intymności.

Myślę, że pomimo Twoich deklaracji, poczułbyś się przynajmniej niefajnie,
gdybyś obudził się któregoś dnia i przekonał się, że w czasie snu ktoś
wykorzystał Twoje intymne organy do samozaspokojenia...

[gotlama]

Co w tym zabawnego?
Jakieś trzydzieści lat temu tkaczki w Łodzi związały gościa (brygadzistę ?)i
zmusiły do "świadczenia". Zdaje się, że coś dostały od wymiaru prawa.
No to może należy Norwegię pozbawić tych "laurów".
A "by było" zabawnie gdybyś się zgodziła na przenocowanie znajomego,który cię
seksualnie nie interesuje, poszłaś spać jak zwykle - bez bielizny a rano się
budzisz z jego ozorkiem między wargami (tymi mniejszymi)?

[lady_pretentious]

gotlama napisała:

> A "by było" zabawnie gdybyś się zgodziła na przenocowanie znajomego,który cię
> seksualnie nie interesuje, poszłaś spać jak zwykle - bez bielizny a rano się
> budzisz z jego ozorkiem między wargami (tymi mniejszymi)?

Dając nocleg znajomemu i śpiąc bez bielizny można różnych rzeczy się spodziewać
i moim zdaniem dziwne jest dziwić się "rozwojem znajomości". Może to dla
niektórych wyda się zaskakujące, ale między kobietą a mężczyzną na ogół
występuje tajemnicze przyciąganie, mniej lub bardziej ograniczone przez
okoliczności, wychowanie itp.

[pavvka]

A skąd wiecie, że spał be bielizny? Skoro spał na tyle mocno, że się nie
obudził kiedy mu "robiła dobrze", to może i wcześniej bez budzenia go rozebrała.

[illiterate]

A jakby spal bez bielizny, to by oznaczalo, ze miala prawo sie na niego rzucac?
No przeciez.

[pavvka]

No, Lady P. to rzucanie nie dziwiło, więc zakładam, że ona i wiele innych
kobiet się rzuca kiedy zobaczy faceta bez bielizny.

[illiterate]

Tak, w imie 'tajemniczego przyciagania'.
Wiec nie ma juz 'suka sama sie prosila', jest 'suka mnie tajemniczo
przyciagnela'. Ciekawe, czy to sadowi trafi do przekonania.

[pavvka]

No raczej już wiadomo, że norweskiemu sądowi nie trafiło.

[lady_pretentious]

pawka napisał:
>No, Lady P. to rzucanie nie dziwiło, więc zakładam, że ona i wiele innych
>kobiet się rzuca kiedy zobaczy faceta bez bielizny.

nie napisałam, że nie dziwi mnie postępowanie tej kobiety, ale, że nie należy
się dziwić, że między osobami płci przeciwnej zachodzi przyciąganie. Tak mi Was
szkoda, jeśli go nie odczuwacie... (pawka - odnosiłam się do sytuacji odwrotnej)

To jest w gruncie rzeczy historia o tym jak żałosne jest odwrócenie ról i
potwierdza jedynie moje przekonanie, że jest żałosne.

Z chłopa baba...

[evita_duarte]

Jesli dla Ciebie jest oczywiste, ze wszelkie Twoje znajomosci z mezczyznmi moga
zakonczyc sie seksem bo "między osobami płci przeciwnej zachodzi przyciąganie"
to lepiej nie miec po prostu znajomych. Poza tym pomiedzy osobnikami jednej
plci tez czasem zachodzi przyciaganie, albo tak przynajmniej sie jednaj z osob
wydawac moze.

Zalosne jest to, ze nie rozumiesz, ze nie wolno w zadnym przypadku przekroczyc
pewnej granicy intymnosci.

[lady_pretentious]

evita_duarte napisała:

> Jesli dla Ciebie jest oczywiste, ze wszelkie Twoje znajomosci z mezczyznmi moga
>
> zakonczyc sie seksem bo "między osobami płci przeciwnej zachodzi przyciąganie"
> to lepiej nie miec po prostu znajomych. Poza tym pomiedzy osobnikami jednej
> plci tez czasem zachodzi przyciaganie, albo tak przynajmniej sie jednaj z osob
> wydawac moze.
>
> Zalosne jest to, ze nie rozumiesz, ze nie wolno w zadnym przypadku przekroczyc
> pewnej granicy intymnosci.

Nie wiem skąd taki wniosek, że tego nie rozumiem. W ogóle nie oceniałam
postępowania tej kobiety, ale fakt, że została oskarżona o gwałt podczas gdy jej
zachowanie trudno doprawdy nazwać gwałtem. Niewątpliwie postąpiła nagannie, ale
to ona jest dla mnie ofiarą tej historii, a szerzej zamieszania jakie wywołują
próby zacierania różnicy pomiędzy płciami czy tradycyjnej moralności. Gdyby od
dziecka była wychowywana w świadomości, że kobieta nie powinna zabiegać o seks z
mężczyzną - tylko czekać na jego inicjatywę - do całej tej żenującej historii na
pewno by nie doszło.

A Ty evita boisz się seksu, skoro ewentualność, że jakaś znajomość może
prowadzić do seksu przeraża Cię na tyle, że gotowa byłabyś zrezygnować ze
społecznych interakcji??

[pavvka]

lady_pretentious napisała:

> to ona jest dla mnie ofiarą tej historii, a szerzej zamieszania jakie wywołują
> próby zacierania różnicy pomiędzy płciami czy tradycyjnej moralności. Gdyby od
> dziecka była wychowywana w świadomości, że kobieta nie powinna zabiegać o
seks
> z
> mężczyzną - tylko czekać na jego inicjatywę - do całej tej żenującej historii
n
> a
> pewno by nie doszło.

Wg tego toku rozumowania każdy facet który gwałci kobietę jest ofiarą, bo
faceci są wychowywani w świadomości, że powinni sami przejąć inicjatywę. Jest
duża różnica między inicjatywą a niezważaniem na pozwolenie czy jego brak ze
strony drugiej osoby.

[lady_pretentious]

pavvka napisał:
> Wg tego toku rozumowania każdy facet który gwałci kobietę jest ofiarą, bo
> faceci są wychowywani w świadomości, że powinni sami przejąć inicjatywę. Jest
> duża różnica między inicjatywą a niezważaniem na pozwolenie czy jego brak ze
> strony drugiej osoby.

Nie, nie zgadzam się z Tobą - to, co napisałeś wcale nie jest analogią do mojego
toku myślenia. Nie uważam bowiem wcale, że wychowani w tradycyjnej moralności
mężczyźni są ofiarami, ani że są przyuczani do gwałtu. Uważam za to, że
mężczyźni faktycznie bywają ofiarami z uwagi na nadmiar bodźców seksualnych
obecnych w mediach i dostępność pornografii.

[evita_duarte]

Mam kilku zaufanych kolegow i powiem Ci, ze slowo kolega w moim rozumieniu
wyklucza seks. Sa to jednak koledzy i nie raz spalam z nimi w jednym
pomieszczeniu i jakos potrafili wyczuc te granice. Co do inicjowania seksu
przez mezczyzne- oni nie sa jasnowidzami, nie wiedza kiedy Ty akurat biedactwo
masz ochote

[lady_pretentious]

evita_duarte napisała:

> Mam kilku zaufanych kolegow i powiem Ci, ze slowo kolega w moim rozumieniu
> wyklucza seks. Sa to jednak koledzy i nie raz spalam z nimi w jednym
> pomieszczeniu i jakos potrafili wyczuc te granice. Co do inicjowania seksu
> przez mezczyzne- oni nie sa jasnowidzami, nie wiedza kiedy Ty akurat biedactwo
> masz ochote

To są te okoliczności o których wspomniałam, ale przyciąganie występuje tylko
jest mniej lub bardziej uświadamiane. Co do mężczyzn, hm... dziękuję za radę,
ale pozwól, że będę się kierować raczej własnymi przekonaniami :)

[pavvka]

lady_pretentious napisała:

> pawka napisał:
> >No, Lady P. to rzucanie nie dziwiło, więc zakładam, że ona i wiele innych
> >kobiet się rzuca kiedy zobaczy faceta bez bielizny.
>
> nie napisałam, że nie dziwi mnie postępowanie tej kobiety, ale, że nie należy
> się dziwić, że między osobami płci przeciwnej zachodzi przyciąganie.

Moim zdaniem to trochę sprzeczne z tym co napisałaś wcześniej, cytuję:
"Dając nocleg znajomemu i śpiąc bez bielizny można różnych rzeczy się spodziewać
i moim zdaniem dziwne jest dziwić się "rozwojem znajomości"."

[lady_pretentious]

pavvka napisał:

> lady_pretentious napisała:
>
> > pawka napisał:
> > >No, Lady P. to rzucanie nie dziwiło, więc zakładam, że ona i wiele i
> nnych
> > >kobiet się rzuca kiedy zobaczy faceta bez bielizny.
> >
> > nie napisałam, że nie dziwi mnie postępowanie tej kobiety, ale, że nie na
> leży
> > się dziwić, że między osobami płci przeciwnej zachodzi przyciąganie.
>
> Moim zdaniem to trochę sprzeczne z tym co napisałaś wcześniej, cytuję:
> "Dając nocleg znajomemu i śpiąc bez bielizny można różnych rzeczy się spodziewa
> ć
> i moim zdaniem dziwne jest dziwić się "rozwojem znajomości"."
>

zwracam więc uprzejmie Twoją uwagę na to, że użyłam słowo "znajomemu", a nie
"znajomej", a sprzeczności nie widzę :P

[margot_may]

po pierwsze, tutaj nie odpowiadałaby za gwałt, tylko za wykorzystywanie
seksualne. to nie podlega definicji: kto przemocą, podstępem lub groźbą...