kradzież

[bitch.with.a.brain]

Jak odróżnić kradzież i wymuszenie od dobrowolnego oddania rzeczy? Pytanie to
kieruję do Tada i Wolfa szczególnie.
Sytuacja:
Do Tada podchodzi 3 dobrze zbudowanych facetów. Uprzejmie proszą,żeby im oddał
telefon i wszystkie pieniądze.Tad nie broni się i oddaje.

Czy to była kradzież?

[bitch.with.a.brain]

Zapomniałam dodać,że wszelkie podobieństwo osób występujących w opisanej
sytuacji do jakichkolwiek osób znanych na tym forum jest przypadkowe:)

Na tym forum nie znajdzie sie az 3 dobrze zbud.

[bleman]

facetow :P

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:


> Czy to była kradzież?

Nie. Podobnie, gdyby do kobiety podeszło 3 dobrze zbudowanych mężczyzn i
uprzejmie poprosiło o odbycie z nimi stosunku, a kobieta zgodziłaby się na to -
nie byłby to gwałt.

[kochanica-francuza]

tad9 napisał:

> bitch.with.a.brain napisała:
>
>
> > Czy to była kradzież?
>
> Nie. Podobnie, gdyby do kobiety podeszło 3 dobrze zbudowanych mężczyzn i
> uprzejmie poprosiło o odbycie z nimi stosunku, a kobieta zgodziłaby się na to -
> nie byłby to gwałt.

Dodatek:

Wspomniani faceci aluzyjnie demonstrują broń palną oraz białą (sugerując użycie
w wypadku odmowy)

[tad9]

kochanica-francuza napisała:


> Wspomniani faceci aluzyjnie demonstrują broń palną oraz białą (sugerując
>użycie w wypadku odmowy)

No - to już ma cechy wymuszenia.

[hirondelle123]

tad9 napisał:

> bitch.with.a.brain napisała:
>
>
> > Czy to była kradzież?
>
> Nie. Podobnie, gdyby do kobiety podeszło 3 dobrze zbudowanych mężczyzn i
> uprzejmie poprosiło o odbycie z nimi stosunku, a kobieta zgodziłaby się na
to -
> nie byłby to gwałt.


Całe szczęście, że to nie ty stanowisz prawo - w przeciwnym razie trzeba by
wycofać z kodeksów takie przestepstwa jak rozbój, szantaż czy wymuszenie.

[tad9]

hirondelle123 napisała:


> Całe szczęście, że to nie ty stanowisz prawo - w przeciwnym razie trzeba by
> wycofać z kodeksów takie przestepstwa jak rozbój, szantaż czy wymuszenie.


a gdybyś ty stanowiła prawo - każda spełniona prośba byłaby rozbojem, szantażem
albo wymuszeniem...

[nagle_po_diable]

gdyby sie zgodziła, to fakt, niebyłby to gwałt,
gdyby jednak nie miała ochoty i stawiała opór, to byłby juz gwałt,

Tad ew. Wolf (wszelkie podobieństwo oczywiście przypadkowe), mimo, że niemiałby
ochoty oddać portfela oporu by nie stawiał ;P

[wolter28]

bitch.with.a.brain napisała:

> Jak odróżnić kradzież i wymuszenie od dobrowolnego oddania rzeczy? Pytanie to
> kieruję do Tada i Wolfa szczególnie.
> Sytuacja:
> Do Tada podchodzi 3 dobrze zbudowanych facetów. Uprzejmie proszą,żeby im oddał
> telefon i wszystkie pieniądze.Tad nie broni się i oddaje.
>
> Czy to była kradzież?

Przepraszam że się włączam do dyskusji nie czytając kontekstu,ale może odpowiem
na pytanie na które mogę powiedzieć coś mądrego.
Otóż oczywiście że była to kradzież niezależnie od tego czy ofiara broniła się
czy nie,przestepstwo kradzieży nie polega na naruszeniu nietykalności
cielesnej poprzez atak (nie rozumiem skąd ta dziwna koncepcja o obronie)ale na
odebraniu komuś jego własności poprzez przemoc,groźbę lub podstęp to
przestępstwo nazywa się wymuszeniem rozbójniczym,a jeżeli dodatkowo ofiara
zauważyła "dziwne" narzędzia u sprawców wtedy jest to tz "przestępstwo
kwalifikowane"(wystarczy że było to wymachiwanie szklaną butelką),przeciętną
kara obecnie przez polskie sądy karne za tego typu przestępstwo (kwalifikowane)
jest 5 lat pozbawiania wolności (naturalnie bez zawieszenia) a można dodać do
tego jescze groźby karalne etc etc:)

[kocia_noga]

O, dzięki, wreszcie prawnik na forum.

[whisky7]

280§1 kk rozbój, była groźba użycia przemocy

[whisky7]

i w żadnym wypadku nie jest to wymuszenie rozbójnicze, dla bytu tego
przestępstwa oprócz zaistnienia np.groźby bezprawnej, istatnym jest element
czasu. W rozboju rzecz wydawana jest bezpośrednio w momencie jego trwania, przy
wymuszeniu istnieje moment, w którym pokrzywdzony nie znajduje się pod wpływem
bezpośrednim sprawcy- na przykład haracze

[wolter28]

to ty nie masz racji poczytaj dokładnie......dziewczyna napisała że do kolesia
podeszło 3 facetów i po "rozmowie z nimi" oddał im swoje mienie ergo:art 282 kk
"Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, przemocą, groźbą zamachu na życie
lub zdrowie albo gwałtownego zamachu na mienie, doprowadza inną osobę do
rozporządzenia mieniem własnym lub cudzym podlega karze pozbawienia wolności od
roku do lat 10."
radzę dokładniej wczytywac się w tekst:)
natomiast ktoś potem dorzucił że była tam niebezpieczne narzędzie co oczywiście
zmienia postac rzeczy...bo to jest już rozbój a nie niekorzystne
rozporządzenie,natomiast w pierwszym przypadku z cała pewnością było to właśnie
wymuszenie rozbójnicze czy art 282 kk a nie jak przytoczyłeś 280 kk....