Ale obciach

[gotlama]

wiadomosci.onet.pl/1510803,69,1,0,120,686,item.html
Mam pytania:
- dlaczego cały parking nie jest monitorowany? Czyżby jacyś popaprańcy
wyobrażali sobie że 70 letni pan ma w starciu z bandytami większe szanse niż
np 30 letnia wysportowana kobieta?
- dlaczego miejsca parkingowe dla kobiet są szersze?

A cały ten cyrk jak zwykle "dla dobra kobiet".
A dopieroż będzie krzyk jak kobieta przyjeżdżając małym i zwrotnym samochodem,
nie planując zakupów wymagających bardzo szerokiego otwierania drzwi przy
załadunku, nie skorzysta z "różowego getta"
Przestrzeń życiową męzczyznom zabierze.
Mam nadzieję że panowie nie dadzą się zwariować i jeśli będą potrzebowali
szerszego miejsca, to zaparkują na nim nie przejmując się durnymi
stereotypami,że prawdziwemu mężczyźnie "nie wypada" zatrzymywać się na
parkingu różowym w kwiatuszki ;)

[misiu-1]

gotlama napisała:

> - dlaczego miejsca parkingowe dla kobiet są szersze?

W trosce o środowisko, dla którego hałas jest zjawiskiem niekorzystnym. ;-)

[verte34]

Obciach kolosalny :(
I te kwiatuszki, co za cyrk. Powinni jeszcze zamontować małe lusterka, dać specjalną nawierzchnię żeby nózia w szpileczce się nie omsknęła i ozdobić całość falbankami, yyyy...

[takete_malouma]

Z artykułu:

> Niestety na uprzywilejowanych miejscach często parkują
> mężczyźni, więc władze postanowiły przemalować żeńskie
> części parkingów na kolor różowy i ozdobić je innymi
> "żeńskimi" symbolami, np. kwiatami.

Identyczną taktykę stosują pink-feministki od Progressteronu, tylko że im nie chodzi o miejsca parkingowe tylko dla kobiet, a o zgenderyzowanie pojęcia rozwoju osobistego w taki sposób, by zaczął być uważany za coś kobiecego i niemęskiego.

[maga_luisa]

Dlaczego tak uważasz?

[takete_malouma]

maga_luisa napisała:

> Dlaczego tak uważasz?

Bo od wielu lat przyglądam się tym działaniom.

[maga_luisa]

To nie jest odpowiedź na moje pytanie.
Przyglądasz się - co to znaczy? Czytasz informację w necie, rozmawiasz z
kobietami, które uczestniczyły w zajęciach? Jeśli tak, to wytłumacz mi skąd
Twoja opinia, że kobiety zawłaszczają pojęcie rozwoju osobistego. Bo się tym
zajmują? Czy jakaś inna przyczyna?

maga, z takete sie ciezko dogadac, bo on nie

[ggigus]

odpowiada na pytania
mnie to o rzowoju osobistym tez zaciekawilo
jak mozna go sobie przywlaszczyc??

[takete_malouma]

maga_luisa napisała:

> Twoja opinia, że kobiety zawłaszczają pojęcie rozwoju
> osobistego. Bo się tym zajmują? Czy jakaś inna przyczyna?

Opisałem to kiedyś na pewnej liście dyskusyjnej, pozwolę sobie wkleić (sorry, bez polskich liter):

"Gdziekolwiek przetoczy sie Progressteron, pozostawia przeslanie:
TE RZECZY SA DLA KOBIET. MEZCZYZNO, ODEJDZ! NARUSZASZ KOBIECE
SACRUM! PRZESZKADZASZ! ROZPRASZASZ! WPROWADZASZ ZLA, TESTOSTERONOWA
WIBRACJE! Femi-mistyka anektuje wspolne dotychczas terytorium,
nakresla nowa granice i komunikuje mezczyznom (zwykle nie wprost,
ale czytelnie), ze przekroczenie tej granicy zostanie uznane za
patriarchalny backlash i samcza ekspansywnosc. Ktory facet z
kregow ludzi zajmujacych sie rzeczami subtelnymi chcialby
uchodzic za patriarchalnego dominanta i opresora?! Dlatego
mezczyzni potulnie wycofuja sie z tych obszarow, az w koncu
nie pozostana im zadne opcje poza byciem gangsta-raperem z
blokowiska - bo w to sie Dojrzewalnia na razie (chyba) nie
pakuje. Obserwujemy in statu nascendi podzial kastowy
przebiegajacy wzdluz granicy plci. Inicjatywa "Hormony &
Harmony", pochodzaca od glownych sprawczyn i zwolenniczek
tego podzialu, niebezpiecznie przeciaza moj miernik ironii."

[kochanek_proboszcza]

A nie możesz sobie wypożyczyć Żelaznego Jana i złośliwie chichotać , że jest
tylko dla mężczyzn? Pchać się na warsztaty dla kobiet to jak pchać się do
damskiej szatni. Chciałoby się ale nie da rady...

[takete_malouma]

> Pchać się na warsztaty dla kobiet to jak pchać się do
> damskiej szatni.

Fałszywa analogia.

[kochanek_proboszcza]

Prawdziwa analogia.

[maga_luisa]

Nie zauważyłam śladu przekazu "mężczyzno, odejdź", a uczestniczyłam w ładnych
paru warsztatach, w tym również takich - o zgrozo! - które prowadził mężczyzna.
Poza tym przeczysz sam sobie, z jednej strony podkreślając "naturalne różnice"
płci, z drugiej zaś negując fakt istnienia "kobiecego sacrum".
Po trzecie wreszcie, jest w tym Twoim oburzeniu dziwna dla mnie nuta,
jakby...zazdrość? Któż Tobie broni stworzyć alternatywne warsztaty? Obawa tylko
istnieje, że niewielu mężczyzn na nie przyjdzie. Chociaż, może się mylę.

[takete_malouma]

maga_luisa napisała:

> Nie zauważyłam śladu przekazu "mężczyzno, odejdź", a uczestniczyłam
> w ładnych paru warsztatach,

Jeśli cała impreza jest tylko dla kobiet, a mężczyźni oczywiście to honorują i nie próbują się wbijać, to jakim niby cudem miałabyś zobaczyć ten przekaz w bezpośrednim działaniu? Samo odbycie się takiej imprezy, PR wokół niej i retoryka wokół niej jest tym przekazem.

> w tym również takich - o zgrozo! - które prowadził mężczyzna.

Mężczyzna, czy "mężczyzna, ale"?

> Poza tym przeczysz sam sobie, z jednej strony podkreślając
> "naturalne różnice" płci, z drugiej zaś negując fakt istnienia
> "kobiecego sacrum".

Co ma piernik do wiatraka?

> Po trzecie wreszcie, jest w tym Twoim oburzeniu dziwna dla
> mnie nuta, jakby...zazdrość?

Co najwyżej w takim sensie, w jakim kobiety w XIX w. "pozazdrościły" mężczyznom np. praw wyborczych.

> Któż Tobie broni stworzyć alternatywne warsztaty? Obawa tylko
> istnieje, że niewielu mężczyzn na nie przyjdzie.

Owszem. Jest to skutek - i to bynajmniej nie uboczny - feministycznych manipulacji na kulturze.

[maga_luisa]

To, co napisałeś, jest tak stronnicze i tendencyjne, jak się spodziewałam.

[takete_malouma]

maga_luisa napisała:

> To, co napisałeś, jest tak stronnicze i tendencyjne, jak się spodziewałam.

Aha, rozumiem: twój punkt widzenia to twój punkt widzenia, mój punkt widzenia to stronniczość i tendencyjność. Dziękuję, nie mam więcej pytań.

podwojny obciach, miasto nazywa sie po polsku

[ggigus]

Berno

[piekielnica1]

Szwajcaria dość późno przyznała prawa wyborcze kobietom, więc może to ma jakiś
związek?
Tam pewnie też oszołomów z zapędami do segregacji nie brakuje.
Czy było w tej sprawie referendum?

[bri]

Powaliło ich.

[takete_malouma]

bri napisała:

> Powaliło ich.

Nie tylko ich.

[bri]

Te taksówki to też moim zdaniem przesada.

[illiterate]

A co w tym jest przesadzonego tak konkretnie?

[bri]

Większość taksówkarzy na prośbę kobiety poczeka, aż uda jej się wejść do
klatki - jeśli już tak bardzo czują się zagrożone. Włócząc się nocą po mieście,
albo wracając nocnym do domu prędzej facet dostanie w mordę niż coś stanie się
kobiecie. Ja osobiście nie czułam nigdy potrzeby skorzystania ze specjalnej
taksówki dla kobiet.

Znacznie sensowniejsza wydaje mi się ogólna poprawa bezpieczeństwa w mieście,
dotycząca i kobiet i mężczyzn, i dziewcząt i chłopców, czyli np. więcej policji
na ulicach, monitoring, itp.

[kochanek_proboszcza]

No, właśnie. Przecież jak ja wracam w spódniczce i na szpilkach taksówką
wieczorkiem, z dzieciątkiem w nosidełku , jak to często mężczyźni, to też ktoś
może mnie napaść i zgwałcić.
Też chcę bezpiecznych taksówek!

[takete_malouma]

kochanek_proboszcza napisał:

> No, właśnie. Przecież jak ja wracam w spódniczce i na szpilkach
> taksówką wieczorkiem, z dzieciątkiem w nosidełku , jak to często
> mężczyźni, to też ktoś może mnie napaść i zgwałcić.
> Też chcę bezpiecznych taksówek!

Twoja żałosna próba ironii okazuje się bezskuteczna wobec faktów, a fakty są takie, że mężczyźni są wielokrotnie bardziej narażeni na przemoc uliczną, nawet jeśli wliczyć przemoc seksualną.

[kochanek_proboszcza]

Ale masz misję udowadniania swojej krzywdy! No, rzeczywiście , mężczyźni są
niezwykle narażeni na gwałty itp. Dlatego dopiero od niedawna odważają się sami
chodzić do knajp.

Mnie by też zniechęcił

[kochanica-francuza]

i jeszcze bym się czepła ;-) miejscowych władz.

Szwajcaria? To taki dziwny kraik...

[kochanica-francuza]

domki lukrowane, tradycja i słodycz, ciasto w niedzielę,sztucznie zatrzymują
czas... ale najlepsze interesy robią na broni, sprzedawanej z reguły OBU
walczącym stronom.

[gotlama]

Kobieta, która sprzedaje się kazdemu kto zapłaci - wiadomo jak jest określana.
Dlaczego więc nikt nie wrzaśnie - to największe k.....stwo Europy?

[kochanica-francuza]

gotlama napisała:

> Dlaczego więc nikt nie wrzaśnie

Bo , jak z genderu wiadomo, bronią nie handlują kobity. A ku..two to jest tak
czy owak.

[wiarusik]

Niecałkiem;)
Szwajcarzy dbają o swoją neutralność.
Nie sprzedali swoich transporterów opancerzonych M-113 Irakowi,choć mieli taką
możliwość.

Nie ma to jak wypisywanie bzdetow...

[falafala]

W Szwajcarii obowiazuja trzy kolory do oznakowania miejsc parkingowych, nikt
innego koloru wprowadzac nie bedzie i nigdy nie mial zamiaru wprowadzic.
Informacja o rozowym kolorze jest amerykanska kaczka dziennikarska, ot taki
zarcik na temat parkingowych miejsc dla kobiet w Szwajcarii.
Miejsca parkingowe dla kobiet nie maja wiekszych wymiarow (jedyne wieksze
miejsca parkingowe sa dla osob niepelnosprawnych) ani nie sa specjalnie polozone
w stosunku do wyjazdu. Nie montuje sie tez specjalnych systemow monitoringu dla
tych miejsc tylko wyznacza ich polozenie blisko wejscia/wyjscia z parkingu,
ktore jest i tak monitorowane. Miejsca dla kobiet istnieja w parkingach przy
sklepach w centrum miast z bardzo prozaicznego powodu. Kobiety w Szwajcarii w
duzej ilosci siedza w domu i wychowuja dzieci, uzywaja samochodow (zapewniam, ze
prowadza duze samochody) do dojazdu do sklepu co robia w sposob oczywisty z
dziecmi (wiekszosc kobiet szwajcarskich jakie znam ma conajmniej dwojke, jak nie
trojke dzieci). Jest naturalne i nie ma nic wspolnego z dyskryminacja
kogokolwiek, ze kobieta z dziecmi ma prawo miec ulatwione znalezienie miejsca
parkingowego (zwlaszcza ze w centrum o miejsca parkingowe trudno) by latwo z
niego wejsc do sklepu nielatajac po calym parkingu wsrod jezdzacych samochodow.
Na tych miejscach moze parkowac kazdy komu sie podoba, to jest tylko wskazanie i
polega na grzecznosci, ktora Szwajcarzy jednak sie odznaczaja.
Dziennikarze zanim powtorza jakies "rewelacje" powinny u zrodla sprawdzic ich
prawdziwosc.

[magnusg]

[bitch.with.a.brain]

Niech te kobiety zaprotestują jeżeli im to przeszkadza.Mogą wystosowac list do
władz i napisac,że traktowanie ich jak dzieci, infantylne rózowe kwiatuszki itp
jest dla nich poniżające.