Dlaczego wg Magdaleny Środy kobiety mają trudniej

[szlachcic]

po obejrzeniu programu "Duze dzieci" mnie zatkalo
Wg Srody kobiety maja gorzej bo za dziecka sa uczone
- badz grzeczna, jestes dziewczynka

[kochanica-francuza]

Z nicka wnosząc, maczowaty troll. Kosz.

[szlachcic]

kochanica-francuza napisała:

> Z nicka wnosząc, maczowaty troll. Kosz.

z tego jednego zdania ktore napisalas wynika ze po nicku poznajesz
troli i nietroli
pewnie jestes jedna z tych inteligentnych wyzwolonych kobiet

[saszenka2]

szlachcic napisał:

> po obejrzeniu programu "Duze dzieci" mnie zatkalo
> Wg Srody kobiety maja gorzej bo za dziecka sa uczone
> - badz grzeczna, jestes dziewczynka

A co Cię tak zaskoczyło? Nie wiedziałeś, że tak się wychowuje
dziewczynki? Na bierne, uległe, pozbawione własnego zdania,
nieumiejące walczyć o swoje?

[dcio]

Srody nie nalezy traktowac powaznie. kiedys zablysla swoim szczytem inteligencji i powiedziala, ze w Polsce jest zle bo mieszkaja katolicy i bija kobiety. Azeby to stworzenie wiedzial, ze we Dani czy holandii zabojstwa honorowe kobiet za byle co sa normalne i naet sady odstepuja od ich karania.

[lezbobimbo]

dcio napisał:
>Azeby to stworzenie wiedzial, ze we Dani czy holandii zabojstwa >honorowe
kobiet za byle co sa normalne i naet sady odstepuja od ich >karania.

Co Ty wypisujesz za bzdury? Masz pecha, bo ja akurat mieszkam w Danii.
Morderstwa honorowe popelniane przez muzulmanskie rodziny na kobietach i
mezczyznach (tak) sa scigane prawnie i sa bardzo powaznie karane przez dunskie
sadownictwo. Istnieje nawet sprawna prewencja - kobieta lub mezczyzna zagrozeni
morderstwem (lub przymusowym malzenstwem) moga sie ukryc i zmienic dane osobowe
z wydatna pomoca policji. Karane jest tez planowanie albo wspomaganie takiego
morderstwa, tak jak przy innych morderstwach.
Nie wiem dlaczego w Holandii mialoby byc inaczej.

[piekielnica1]

> i i powiedziala, ze w Polsce jest zle bo mieszkaja katolicy
> i bija kobiety.

I oczywiscie miala racje.
Wpolsce odprawia sie msze w intencji katolikow oskarzonych o
molestowanie i gwalt na kobietach.

A pokrzywdzone kobiety?

[szlachcic]

dcio napisał:

> Srody nie nalezy traktowac powaznie. kiedys zablysla swoim
szczytem inteligencj i i powiedziala, ze w Polsce jest zle bo
mieszkaja katolicy i bija kobiety.

jakie te kobiety faktycznie sa inteligentne

[saszenka2]

dcio napisał:

> Srody nie nalezy traktowac powaznie. kiedys zablysla swoim
szczytem inteligencj
> i i powiedziala, ze w Polsce jest zle bo mieszkaja katolicy i bija
kobiety. Aze
> by to stworzenie wiedzial, ze we Dani czy holandii zabojstwa
honorowe kobiet za
> byle co sa normalne i naet sady odstepuja od ich karania.
Środa powiedziała prawdę. Kościół przykłada rękę do lekceważenia
problemu przemocy. Spójrz na Olsztyn i tamtejszą mszę za prezydenta.
To była jasna sygnalizacja, że kobiety źle zrobiły, składając
zeznania, a kler popiera prezydenta.

[szlachcic]

saszenka2 napisała:

> A co Cię tak zaskoczyło? Nie wiedziałeś, że tak się wychowuje
> dziewczynki?

wiedzialem i wiem
ale aby mowic ze to powod ze kobieta ma mniejsze szanse w zyciu
doroslym jest choroba psychiczna

[bene_gesserit]

Moze zanim uzyjesz jakiegos zwrotu - np 'choroba psychiczna' -
poczytaj najpierw, co on oznacza?

[saszenka2]

szlachcic napisał:

> saszenka2 napisała:
>
> > A co Cię tak zaskoczyło? Nie wiedziałeś, że tak się wychowuje
> > dziewczynki?
>
> wiedzialem i wiem
> ale aby mowic ze to powod ze kobieta ma mniejsze szanse w zyciu
> doroslym jest choroba psychiczna
Ma mniejsze szanse, bo ma mniej ambicji, została pozbawiona chęci
rywalizacji.

[karolana]

> po obejrzeniu programu "Duze dzieci" mnie zatkalo
> Wg Srody kobiety maja gorzej bo za dziecka sa uczone
> - badz grzeczna, jestes dziewczynka

To się odetkaj, a potem zastanów, jeśli potrafisz, co oznacza "bycie grzeczną
dziewczynką", następnie zaś, jeśli poprzedni wysiłek umysłowy nie obezwładni cię
zanadto, pomyśl dlaczego może być to problemem. I wtedy wyjdzie ci, że Środa,
pomimo, że jej nie lubię, ma rację :)

[real_mr_pope]

Zgadzasz się z tym, że uczenie dziewczynek iż mają być grzeczne oznacza
przysparzanie im dodatkowych trudności w życiu? tzn. że co ma być, odstąpienie
od wychowania i hulaj dusza?

[nekomimimode]

"Zgadzasz się z tym, że uczenie dziewczynek iż mają być grzeczne
oznacza
przysparzanie im dodatkowych trudności w życiu?"
przecie to jasne

[real_mr_pope]

Tak, uczenie dzieci, że mają być grzeczne to dodatkowe trudności dla nich. W
dodatku niczym nie są uzasadnione, dzieci nie powinny być grzeczne. Chyba, że
same z siebie, jak podpatrzą, bo przecież grzeczności nie powinno ich się uczyć.

[kocia_noga]

real_mr_pope napisał:

> Tak, uczenie dzieci, że mają być grzeczne to dodatkowe trudności
dla nich. W
> dodatku niczym nie są uzasadnione, dzieci nie powinny być
grzeczne. Chyba, że
> same z siebie, jak podpatrzą, bo przecież grzeczności nie powinno
ich się uczyć
> .


Dziewczynki mają być grzeczne, chłopcy otrzymują sprzeczny
komunikat: z jednej strony tez mają być grzeczni,a z drugiej mają
być łobuziakami, bo sa chłopcami, a nie dziewczynkami.
W latach wczesnoszkolnych źle to na nich działa, w przeciwieństwie
do dziewczynek - one w szkole zyskują na swojej grzeczności.Ale
tylko w szkole i to popdstawowej - w vcałym późniejszym życiu
chłopcy zyskują na niegrzeczności.
Szczegółowo opisał to m.in prof.Konarzewski.

[real_mr_pope]

Krzysztof Konarzewski?

[kocia_noga]

real_mr_pope napisał:

> Krzysztof Konarzewski?

Tak.

[real_mr_pope]

Ciekawe, że ten pan doszedł do takich wniosków. Przecież on jest przeciwnikiem
jakichkolwiek indywidualizmów w toku nauczania i popiera urzędowy uniwersalizm.

[gotlama]

Problemem jest uczenie dziewczynek tego że mają być grzeczne - bo są
dziewczynkami. Nie uprzejme - a grzeczne. Nie dlatego że są ludźmi żyjącymi w
społeczeństwie którego jednym z warunków istnienia jest uprzejmość która powinna
obowiązywać wszystkich - a tylko dlatego że są właśnie dziewczynkami.
Prowadzi to do tego, że dziewczynka musi być "grzeczna" bez względu na
okoliczności. Nawet jak ma do czynienia z niegrzecznym chłopcem (bo przecież
chłopiec nie musi być grzeczny zgodnie z takimi regułami),który ją szarpie, to i
tak ma być "grzeczna". I zgodnie z takim wychowaniem może sobie co najwyżej
popłakać w kątku z żalu lub wściekłości, ale ma być grzeczna zamiast tak dać
popalić agresorowi, by zrozumiał że wprawdzie nie musi być "grzeczny" ale musi
być uprzejmy.
To przenosi się w dorosłe życie.
Dorosła kobieta "jest grzeczna" jak jakiś pacan podpisuje się pod efektami jej
pracy zamiast przeciw temu protestować, dorosła kobieta głupawo się uśmiecha
słuchając obleśnych kawałów i przytyków (wszak grzeczna dziewczynka się nie
awanturuje - nieprawdaż?)

[lezbobimbo]

Wlasnie.
Grzeczna dziewczynka godzi sie na przemoc domowa lub gwalt. Jesli cos takiego
jej sie przydarzy, to w polskim "kochajacym i szanujacym kobiety" Klechistanie
tlumaczone jest tym, ze to ona "nie byla grzeczna".
Wzorem grzecznosci dla dziewczynek w Polsce jest sw. Miriam, znana równiez jako
Maria.
Sroda ma racje, niestety :( I jest to przerazliwie smutne.

[gotlama]

Ty się od Marii odtenteguj, bo młoda dziewczyna pytająca się Archanioła o
możliwość zajścia w ciążę -"jak to możliwe skoro męża nie znam" - z pewnością
według klechistańsko drobnomieszczańskich kryteriów - grzeczna nie była.
Ja bym powiedziała, że to była feministka decydująca ŚWIADOMIE czy chce zajść
w ciążę.

[lezbobimbo]

Dobre :D Nie wpadlam na to, ze kobieta przyjmujaca zdalnie wyslanego hippisa w
swe lono to feministka :D

Zreszta niewazne, nie bedziemy rozszczepiac wlosa basni i fantasy na czworo ;)
Chodzilo mi tylko o archetyp: o to, ze w Polsce idealem dla grzecznych
dziewczynek jest "Maria" w aspekcie "czystego" czyli grzecznego poczecia. Nie
miala niegrzecznego seksu i niegrzecznej przyjemnosci, ale jednak cudownie stala
sie matka. Katolicki ideal!
To, o co mi chodzi, na Zachodzie nazywa sie wlasnie syndromem Madonny i
nierzadnicy - ze kobieta albo jest grzeczna, swieta, bezcielesna i bez wlasnych
potrzeb, albo jest upadla grzesznica, wyjeta spoza szacunku i prawa.

[sir.vimes]

> Ty się od Marii odtenteguj, bo młoda dziewczyna pytająca się Archanioła o
> możliwość zajścia w ciążę -"jak to możliwe skoro męża nie znam" - z pewnością
> według klechistańsko drobnomieszczańskich kryteriów - grzeczna nie była.
> Ja bym powiedziała, że to była feministka decydująca ŚWIADOMIE czy chce zajść
> w ciążę.

też to tak zawsze odbierałam.

[real_mr_pope]

> To przenosi się w dorosłe życie.

Wychodzi na to, że małe dziewczynki są głupsze od chłopców, jeśli nie potrafią
odróżnić sprzątania pokoju od postawienia się przeciwnościom losu. Człowiek
obdarzony rozumem nie przeniesie rodzicielskiego "masz być grzeczny" na
przyzwolenie na gwałt, bicie czy jakąkolwiek inną przemoc.

> Dorosła kobieta "jest grzeczna" jak jakiś pacan(...)

Z tego wniosek płynie taki, że dziewczynek nie powinno się uczyć grzeczności.
Potem są takimi życiowymi ofermami i sobie w życiu nie radzą.

> (wszak grzeczna dziewczynka się nie awanturuje - nieprawdaż?)

Nieprawdaż. Grzeczne dzieci w ogóle się nie awanturują. Jeśli uczenie szacunku
dla porządku i norm obyczajowych ma prowadzić do nieudolności życiowej, to
najwyraźniej faktycznie trzeba dzieciom, zwłaszcza dziewczynkom, na wszystko
pozwalać. Wtedy na pewno jak dorosną będą mądre. Tylko co to oznacza? Że będą
się stawiały dla zasady?

[gotlama]

Przecież chyba nie muszę ci jeszcze raz od nowa tłumaczyć na czym polega różnica
między "masz być grzeczna bo jesteś dziewczynką" a "masz być grzeczna, bo
wszyscy ludzie ludzie powinni być dla siebie grzeczni"
Pierwsza forma w każdej sytuacji winę za "niegrzeczność" spycha na kobietę, w
drugiej obowiązek grzeczności jest nakładany na wszystkie strony relacji
społecznych i wina za złamanie owej zasady spoczywa na tej osobie która złamała
ją pierwsza. No ale jak mr pope ma gotową tezę, że postuluję wychowanie bez
zasad - to jego problem a nie mój.
Tak mr pope - grzeczne dzieci i grzeczni ludzie nie awanturują się ale oczekują
że inni też nie będą się awanturować . "Grzecznej dziewczynce" wmawia się że
tylko ona nie ma prawa się awanturować - bo jest dziewczynką, chłopcom zaś
wolno, bo nie są dziewczynkami.

[bene_gesserit]

real_mr_pope napisał:

> Zgadzasz się z tym, że uczenie dziewczynek iż mają być grzeczne
> oznacza przysparzanie im dodatkowych trudności w życiu?

Chodzi o specyficzny rodzaj grzecznosci, polegajacy na uleglosci
albo/i manipulacji. Oba sposoby radzenia sobie z rzeczywistoscia sa
patogenne i nic dobrego z nich nie wynika.

Moj przyjaciel, instruktor samoobrony dla kobiet, pare razy
opowiadal, ze dorosle kobiety nie umieja krzyczec. Wydaja z siebie
co najwyzej slabe piski.

[real_mr_pope]

> Moj przyjaciel, instruktor samoobrony dla kobiet, pare razy
> opowiadal, ze dorosle kobiety nie umieja krzyczec. Wydaja z siebie
> co najwyzej slabe piski.

I to efekt bycia grzecznym w dzieciństwie?:)) Uzupełniając, mężczyźni też nie
potrafią krzyczeć. Nie wydają nawet pisków.

[tygrysssska]

Wolałabym, żeby moje koleżanki krzyczały. Od tych pisków boli mnie głowa. Umiem krzyczeć. Ale nie mam okazji... Pewnie dlatego, że jestem grzeczna.

[paskudek1]

jak widzę nie jesteś w stanie zrozumieć japrostrzych nawet przekazów o ile zawierają pewnego rodzaju skróty myslowe czy przenośnie. Idealnym przykładem takiej "grzecznej dziewczynki" jest matka, której wczoraj lekarze zamordowali półroczne dziecko. Była "grzeczna" i nie umiała wymóc na lekarzach zbadania chorego dziecka na izbie przyjęć bo konowały domagały sie skierowania. Nic to, że wymagania były bezzasadne i bezprawne. Dziecko nie żyje, rodzice w rozpaczy bo do lekarza pojechała matka i babcia. Gdyby był tam tatuś to pewnie zrobiłby taki kipisz, że jescze ze dwa lata by wspominali. A tak, spuścili kobietę na drzewo, karetka nie dojechała, dziecko zmarło. Bo pani była własnie "grzeczna". Nie uprzejma, dobrze wychowana, tylko grzeczna tzn. nie umiała walczyć o swoje. Nawet instynkt macierzyński nie dał racy temu stereotypowi. A w dodatku nie umiała pewnie przełamać strachu przed lekarzami, bo wiadmo powszechnie, że jak się im nie posmaruje to daleko nie pojedzie.... szkoda tylko matki i tego dzieciaczka.

[real_mr_pope]

> jak widzę nie jesteś w stanie zrozumieć japrostrzych nawet przekazów
> o ile zawierają pewnego rodzaju skróty myslowe czy przenośnie.

Tak, mam z tym problem. Dobra rosyjska szkoła uczyła, że dowódca ma przemawiać
tak by nawet idiota go zrozumiał, inaczej sam jest idiotą.

> Idealnym przykładem takiej "grzecznej dziewczynki" jest matka, >
> której wczoraj lekarze zamordowali półroczne dziecko.

Uskuteczniasz swoistą formę kazuistyki i tworzysz fakty. Nie masz informacji jak
wychowywano tę kobietę w dzieciństwie, nie masz informacji dlaczego "nie
potrafiła wymóc na lekarzach", a nazywasz to idealnym przypadkiem. Dla odmiany
ja znam kobiety, które w młodości były "grzecznymi dziewczynkami" a obecnie są
wrednymi babsztylami, potrafiącymi zrobić awanturę lekarzowi, urzędnikowi,
policjantowi, ale też i żulowi sikającemu w bramie. To co podajesz to nie jest
'idealny przykład takiej grzecznej dziewczynki', tylko idealny przykład kogoś,
kogo nikt nie nauczył radzić sobie w życiu.

[piekielnica1]

> Dla odmiany ja znam kobiety, które w młodości były "grzecznymi
> dziewczynkami" a obecnie są wrednymi babsztylami,
> potrafiącymi zrobić awanturę lekarzowi, urzędnikowi,
> policjantowi, ale też i żulowi sikającemu w bramie.

> To co podajesz to nie jest 'idealny przykład takiej
> grzecznej dziewczynki', tylko idealny przykład kogoś,
> kogo nikt nie nauczył radzić sobie w życiu.

Zrozumialam juz dawno, ze tylko wredny babsztyl jast w stanie
radzic sobie w zyciu.
I zawsze kiedy wymaga tego moj lub mojej rodziny interes, bez
najmniejszych skrupolow zamieniam sie we wrednego babsztyla.

[atteilow]

Jakie to smutne, ze kiedy facet stawia na swoim i walczy o swoje wszyscy mówią: on jest odważny, on jest przedsiębiorczy, on wie czego chce, on ma racje. Natomiast jesli kobieta dopomina sie o swoje jest postrzegana jako wredna suka, babsztyl, wiedźma.

Tak, dziewczynki sa od małego uczone, że maja być slodkie, urocze, spolegliwe, mądre (choć nie za bardzo), rozsądne, grzeczne. Nie mogą sie złościć i denerwować, wszczynmać kłótni i awantur, mają cierpliwie czekać w swojej kolejce. W kolejce życia, aż jakiś książe je znajdzie i uczyni szczęśliwą.

Pamietam jak mój ojciec mi często powtarzał: przecież ty dziewczynką jesteś, a zachowujesz się jak chłopak.
Nie rozumiałam.

Przestałam być już małym chłopcem, wyrosłam na świadomą siebie kobiete. Niestety mówią o mnie wredna suka i babsztyl.

A ty co wybierasz pieniądze, czy seksapil?

[saszenka2]

atteilow napisała:

> Jakie to smutne, ze kiedy facet stawia na swoim i walczy o swoje
wszyscy mówią:
> on jest odważny, on jest przedsiębiorczy, on wie czego chce, on
ma racje. Nato
> miast jesli kobieta dopomina sie o swoje jest postrzegana jako
wredna suka, bab
> sztyl, wiedźma.
Niestety, tak jest. Jednym wolno więcej, wręcz jest wskazane, żeby
facet był upierdliwy, wredny, sprytny, złośliwy w załatwianiu
pewnych kwestii. Gdy kobieta zacznie walczyć o swoje, to można
usłyszeć co najwyżej, że "złość piękności szkodzi".
>
> Tak, dziewczynki sa od małego uczone, że maja być slodkie, urocze,
spolegliwe,
> mądre (choć nie za bardzo), rozsądne, grzeczne. Nie mogą sie
złościć i denerwow
> ać, wszczynmać kłótni i awantur, mają cierpliwie czekać w swojej
kolejce.
A najlepiej, żeby w ramach tej "mądrości", udawały głupsze od
facetów, wtedy może się dobrze ustawią w życiu.
> Pamietam jak mój ojciec mi często powtarzał: przecież ty
dziewczynką jesteś, a
> zachowujesz się jak chłopak.
> Nie rozumiałam.
>
> Przestałam być już małym chłopcem, wyrosłam na świadomą siebie
kobiete. Niestet
> y mówią o mnie wredna suka i babsztyl.
Mój tato zawsze mówił, żebym walczyła o swoje i się nie poddawała.
I dlatego od jakiegoś czasu mam gdzieś, że nazwą mnie "wredną suką".

[saszenka2]

piekielnica1 napisała:

>
> > Dla odmiany ja znam kobiety, które w młodości były "grzecznymi
> > dziewczynkami" a obecnie są wrednymi babsztylami,
> > potrafiącymi zrobić awanturę lekarzowi, urzędnikowi,
> > policjantowi, ale też i żulowi sikającemu w bramie.
>
> > To co podajesz to nie jest 'idealny przykład takiej
> > grzecznej dziewczynki', tylko idealny przykład kogoś,
> > kogo nikt nie nauczył radzić sobie w życiu.
>
> Zrozumialam juz dawno, ze tylko wredny babsztyl jast w stanie
> radzic sobie w zyciu.
> I zawsze kiedy wymaga tego moj lub mojej rodziny interes, bez
> najmniejszych skrupolow zamieniam sie we wrednego babsztyla.
>
>
Czasami w życiu trzeba być "ostrzejszą", inaczej nawet popsutego
oświetlenia na klatce nie naprawią.

[paskudek1]

no cóż, zastanwiałam się czy wogóle Ci odpowiadać, skoro z taką rozprajającą szczerością, na samym początku postu przyznałeś, ze jesteś idiotą:)
ale spróbuję, choca powtórzę to co już inne tu powiedziały kilkakrotnie, w różnych konfiguracjach, a do Ciebie nie dociera ni w ząb.
Ja nie wiem JAK wychowywaną tę kobietę, ale właśnie to był przypadek takiej "grzecznej dziewczynki", grzecznej w złym sensie, bo spolegliwej, bo potulnej, bo nie umiejącej walczyć o swoje, a do tego własnie się ta nauka "grzwczności" sprowadza. Chłopak może walnąć w łeb, dziewczynka nie moż,e moze co najwyżej sie rozpłakać ale wtedy jest histeryczką. Jak ktoś łusznie zauważył: facet walczący o swoje jest zaradny, silny, wie czego chce, kobieta jest heterą, wredną babą, niedo...ną feministką:).
Ja nie chę oceniać tej matki, spotkała ją jedna z największych tragedii życiowych, ale zastanawiam się jak JA zachowałabym się na jej miejscu. I mam wielką nadzieję, że własnie wychowywanie na "grzeczną" dziewczynkę nie sprawiłoby, że też bym cicho siedziała. Raczej zrobiłabym taką awanturę, że przyjechałaby policja i straż pożarna. A swoją drogą chyba sobie w komórkę wklepię kilka numerów do co silniejszych mediów i w razie czego dzwonię, do TVN, na Alert24, gdzie się da. Szkoda tylko, ze aby otrzymac opiekę medyczną to trzeba takie sztuki wyprawiać.

[malila]

real_mr_pope napisał:
> Tak, mam z tym problem. Dobra rosyjska szkoła uczyła, że dowódca
ma przemawiać
> tak by nawet idiota go zrozumiał, inaczej sam jest idiotą.

Nic dziwnego. Żeby wydać rozkaz typu "do ataku" albo "w tył zwrot" w
taki sposób, żeby nie można było tego zrozumieć, trzeba rzeczywiście
być kompletnym idiotą;)

Dla odmiany
> ja znam kobiety, które w młodości były "grzecznymi dziewczynkami"
a obecnie są
> wrednymi babsztylami, potrafiącymi zrobić awanturę lekarzowi,
urzędnikowi,
> policjantowi, ale też i żulowi sikającemu w bramie. To co podajesz
to nie jest
> 'idealny przykład takiej grzecznej dziewczynki', tylko idealny
przykład kogoś,
> kogo nikt nie nauczył radzić sobie w życiu.

To jest wręcz idealny przykład grzecznej dziewczynki. Czyli osoby,
której trudno samodzielnie poradzić sobie w życiu. Bo - jak Ci jest
kolejny już raz tłumaczone - od chłopców wymaga się tego, żeby sobie
radzili, żeby wykazywali się stanowczością (chyba że mają
nadopiekuńczych rodziców), a od dziewczynek wymaga się, żeby były
pokorne, uległe, nie wyrażały swojego sprzeciwu inaczej niż przez
subtelną prośbę, nie były namolne ("namolna" w męskim języku
oznacza "uparty, wytrwały i konsekwentny") i grzecznie godziły się
na to, co je spotyka. Mogą co najwyżej podejmować próby zmiany
rzeczywistości stosując tzw. kobiece sztuczki, co w skrócie oznacza
pochlebstwo, kokieterię, usta w podkówkę itp. (które to sztuczki,
jak wiadomo, na pielęgniarki działają rzadko).

Jak już o wojsku mowa, to polecam:
tinylink.com/?cbPPGoyTxk
ze szczególnym zwróceniem uwagi na fragment:
"Mechanizm ten wygląda
następująco:
1) Przydzielane kobietom i mężczyznom zróżnicowane zadania i
obowiązki są
związane z pewnymi cechami psychicznymi. Skoro kobiety częściej
zajmują
się dziećmi, przypisuje się im takie cechy, jak: opiekuńczość,
empatia, delikatność.
Jeśli mężczyźni częściej są zatrudniani na stanowiskach wymagających
podejmowania decyzji i zarządzania ludźmi, to przypisuje im się
takie cechy,
jak: samodzielność, racjonalność, zdecydowanie, odwaga, władczość.
2) Interpretowanie powyższych cech jako wynikających z natury
mężczyzn i kobiet,
a nie jako efektu specyfi ki zadań, które wykonują, umacnia
przekonanie,
że kobiety są „stworzone” do podejmowania określonych rodzajów
aktywności,
a mężczyźni do innych.
3) Dodatkowo następuje rozciągnięcie oczekiwań co do zachowania się
kobiet i
mężczyzn również na inne sytuacje zgodnie z cechami przypisywanymi
przez
stereotypy; oczekiwania te zaczynają być traktowane jako normy
(pozytywne,
właściwe wzorce zachowań i reakcji).
4) Poszczególne jednostki, czując presję wynikającą z norm
związanych z funkcjonowaniem
w roli kobiety i mężczyzny, zwykle podporządkowują się oczekiwaniom
i realizują narzucone im wzorce zachowań, aby nie utracić społecznej
akceptacji i nie obniżyć swojej samooceny (jeśli nie spełniają
oczekiwań, mogą
być postrzegane jako „nieprzystosowane”, „dziwne”, „nieudacznicy”).
5) Ich zgodne ze społecznymi oczekiwaniami zachowania potwierdzają
słuszność
obrazu kobiecości i męskości zawartego w stereotypach. W ten sposób
koło się
zamyka…"

[saszenka2]

bene_gesserit napisała:

> real_mr_pope napisał:
>
> > Zgadzasz się z tym, że uczenie dziewczynek iż mają być grzeczne
> > oznacza przysparzanie im dodatkowych trudności w życiu?
>
> Chodzi o specyficzny rodzaj grzecznosci, polegajacy na uleglosci
> albo/i manipulacji. Oba sposoby radzenia sobie z rzeczywistoscia
sa
> patogenne i nic dobrego z nich nie wynika.
>
> Moj przyjaciel, instruktor samoobrony dla kobiet, pare razy
> opowiadal, ze dorosle kobiety nie umieja krzyczec. Wydaja z siebie
> co najwyzej slabe piski.
To, nistety, prawda. Znam kobietę, która nie potrafi stanąć i
powiedzieć pewnych słów dosadniej, nie chodzi nawet o krzyk, ona po
prostu jest cichutka, zawsze grzeczniutka, nawet w dorosłym życiu. W
ten sposób pozwala sobie wchodzić na głowę, bo nie wypada wrzasnąć,
być asertywną.
Osobiście z krzykiem nigdy nie miałam problemu, czasem zdarzy mi
zedrzeć gardło, podczas transmisji meczu tak jak wczoraj, gdy
oglądałam ostatni kwadrans meczu Roma: Real. Oj, krzyczało się w
emocjach, gdy było jasne, że Real odpadł.

[saszenka2]

real_mr_pope napisał:

> Zgadzasz się z tym, że uczenie dziewczynek iż mają być grzeczne
oznacza
> przysparzanie im dodatkowych trudności w życiu? tzn. że co ma być,
odstąpienie
> od wychowania i hulaj dusza?

Nie, ale dziewczynek nie należy pozbawiać wyrażenia negatywnych
emocji, złości, nie należy uczyć ich braku sprzeciwu.

[malila]

real_mr_pope napisał:

> Zgadzasz się z tym, że uczenie dziewczynek iż mają być grzeczne
oznacza
> przysparzanie im dodatkowych trudności w życiu? tzn. że co ma być,
odstąpienie
> od wychowania i hulaj dusza?

A hulasz, duszo?

Karolana :)

[bene_gesserit]

Witaj :)
Juz myslalam, ze cie ptica jaka zezarla :)