skutecznosc metody????

[konwalia_m]

Jaka jest skuyecznosc metody naturalnej obserwacji sluzu i temperatury jako
metody antykoncepcyjnej?Podzielcie sie prosze swoimi doswiadczeniami na ten
temat.Czy jest uciazliwa?Na ile moze "wyniki" sfalszowac stres,zmeczenie?
Bardzo prosze o odpowiedzi i refleksje!!!!!

[adziab]

szczerze mówiąc ja ta metodę stosuję jako metodę koncepcyjną. jako
antykoncepcyjna, to ona się sprawdzi, ale w połączeniu z prezerwatywą, bo o ile
okres niepłodności poowulacyjnej jest w zasadzie pewny, to przedowujacyjnej
nie. więc po miesiączce do momentu owulacji trzeba używać czegoś jeszcze

[kredka_1]

W moim przypadku skuteczność metody jest 100%. Stosuję ją już ponad 20 lat.
Kilka uwag wynikających z moich doświadczeń:
- używałam zawsze ten sam termometr lub z tej samej firmy, najelpiej polskie
(fatalne są moim zdaniem chińskie)
- mierzyłam temperaturę zawsze o tej samej porze rano, niezależnie od dnia
tygodnia
- na temp. nie miał wpływu stres, za to miały wpływ przeziębienie, choroby,
zmiana termometru
- miałam bardzo nieregularne okresy (od 26 do 56 dni) ale i to mnie nie zraziło
do tej metody, bo stosowałam jeszcze oberwację śluzu i/lub szyjki macicy.
Ostatnio, od ok 10 lat po urodzeniu dzieci okres samoistnie mi się wyregulował
i teraz mam komfort
Metodę tą zdecydowanie polecam bo nie ma żadnych skutków ubocznych. Żadnych
kłopotów zdrowotnych ani z urodzeniem dzieci. Gdy czytam posty dziewczyn
przerażonych kilkugodzinnym opóźnieniem wzięcia pigułki - jestem wdzięczna, że
mnie to ominęło (zawsze byłam trochę roztargniona). Poza tym, w rejestrowanie
temperatury zaangażowałam męża. Wspaniale jest obserwować jego błysk w oku,
kiedy oznajmia mi, że to już....
Pozdrawiam
Kredka

[agewli]

kredka_1 napisała:

>
> - mierzyłam temperaturę zawsze o tej samej porze rano, niezależnie od dnia
> tygodnia
>

>
>
> Gdy czytam posty dziewczyn
> przerażonych kilkugodzinnym opóźnieniem wzięcia pigułki - jestem wdzięczna,
że
> mnie to ominęło (zawsze byłam trochę roztargniona).


Jestem daleka od krytyki, ale moim zdaniem łatwiej jest wziąć pigułkę niż
każdego ranka przez 20 lat, "świątek-piątek" niezależnie od pośpiechu,
zaspania, przebywania poza domem lub innych kryzysowych sytuacji poświęcać czas
na wyjęcie termometru, zmierzenia temperatury, wyjęcie kajeciku i zanotowanie
temperatury.
Ja natomiast cieszę się,że ominęło mnie to, co opisała kredka_1





Poza tym, w rejestrowanie
> temperatury zaangażowałam męża. Wspaniale jest obserwować jego błysk w oku,
> kiedy oznajmia mi, że to już....


Tego fragmentu nie rozumiem.Chyba chodzi o część ciała, gdzie mierzy się
temperaturę....?


Ale skoro jest to metoda skuteczna to znaczy, że jest dobra jak wszystkie inne.
Pozdrawiam zwolenniczki naturalnych metod antykoncepcji.

[efka2002]

Pozdrowienia dla Kredki i podziękowania, że znalazła się na tym forum z tak
pożytecznymi uwagami. Czytając rozmaite odpowiedzi i wypowiedzi mam bowiem
wrażenie, że to forum jest tylko dla jednej grupy kobiet - tych sponsorujących
przemysł farmaceutyczny. Inne głosy są dość niemile widziane...

do Kredki 1

[essi_oczko]

Kredko! Czy moglabys przyblizyc mi zrodla wiedzy z ktorych warto korzystac
przy stosowaniu tej metody?Czy sa jakies wydawnictwa,ksiazki? I czy dlugo
trzeba sie uczyc rozpoznawania objawow i ich prawidlowego interpretowania?
Bardzo Cie prosze o jakies wskazowki.Jezeli bys mogla (i zechciala) to mozesz
przeslac mi maila ([e-mail]).Bardzo,bardzo,bardzo dziekuje!Nie ma
jak kontakt z PRAWDZIWA OSOBA ktora moze z wlasnego doswiadczenia
czerpac.Pozdrawiam! essi

[kachna0]

Podzielam zdanie Kredki_1. Ja co prawda dopiero od ok. 5 lat stosuję
nat,met.plan., ale nie zamierzam ich zaprzestać. Dzięki nim moglismy z mężem
zaplanować pojawienie się naszych dzieci w dogodnym terminie (na drugie właśnie
oczekujemy), stosowaliśmy je w czasie karmienia córeczki i tak jak chcieliśmy
drugie dziecko urodzi się w trzy lata po pierwszym( trzy i dwa mies.).
Jeśli chodzi o miejsce, w którym mozna się dowiedzieć rzetelnych, sprawdzonych
i prawdziwych wiadomości o nat.met.plan., to polecam stronę: www.mateusz.pl (na
niej jest adres do "Liga małżeństw), a jeśli chodzi o książki, to polecam
publikacje p.prof.W.Fijałkowskiego.

[kredka_1]

Dziękuję dziewczyny za to, że przeczytałyście mój e-mail. Przepraszam, że mój
styl pisania widocznie jest kiepskawy, skoro nie wszystko zostało zostało
właściwie zrozumiane. Mam nadzieję, że teraz będzie jaśniej.
1. Nie mierzę temperatury codziennie przez 20 lat (faktycznie, byłoby to dość
uciążliwe). Obecnie, gdy mam w miarę regularne cykle, mierzę temperaturę od 9
do 18 dnia cyklu. Po prostu znam mój organizm na tyle, że wiem co się po nim
spodziewać. W tych dniach obserwuję także inne objawy: śluz i/lub szyjkę
macicy. Mierzenie temperatury, gdy nastąpił już skok o 3 kreski (czyli powyżej
18 dnia cyklu), w pozostałych dniach cyklu już jest zbędne. Oczywiście osoby,
które dopiero zaczynają stosować tę metodę, powinny mierzyć temperaturę
praktycznie codziennie, co najmniej przez 3 cykle.
2. Bardzo ważna jest godzina mierzenia, taka sama, niezależnie od dnia
tygodnia. Czyli jeśli temperaturę mierzę np. w poniedziałek o godz. 6 rano to i
niestety i w sobotę i w niedzielę pomiar odbywa się o 6 rano. W moim przypadku
zmiana godziny pomiaru wpływa na odchylenia temperatury. Tak więc jest to
jedyna chyba niedogodność tej metody.
2. Napisałam w poprzednim mailu, że mąż pomaga mi w rejestrowaniu temperatury,
czyli to On prowadzi zapiski i je interpretuje. Mam nadzieję, że Agewli już
mnie nie podejrzewa, że nie potrafię sama zmierzyć sobie temperatury
3. Nigdy nie traktowałam metody naturalnego planowania rodziny, jako metody
antykoncepcyjnej
4. Także i ja polecam www.mateusz.pl/goscie/ligamm/ jako bardzo rzetelne
źródło informacji na temat NPR. Książki i broszury zakupiłam także u nich.

Pozdrowienia dla wszystkich
Kredka

[efka2002]

Jest to najsensowniejsza, najbezpieczniejsza, no i najekologiczniejsza metoda
jaką znam ja i moje siostry oraz bardzo liczne grono znajomych. Wymagana jest
jedynie samoobserwacja i to cała uciążliwość, ale zajmuje to nie więcej niż 2-3
minuty dziennie! Radzę skorzystać z podręcznika p dr Fijałkowskiego lub
doskonałego: dr Roetzera. Polecam dla twojego dobra i przyszłych dzieci, jesli
zamierzarz je urodzić i chcesz, żeby były zdrowe. Co do wpłwu stresu, zmęczenia
itp. na objawy nie są one aż tak znaczące (z naszych doświadczeń), żeby nie
można było ich przewidzieć czy zauważyć.

do elfki,Kredki...:)

[konwalia_m]

Bylam u ginekologa by "obgadac" ta kwestie i on powiedzial,ze z metoda ta
jest "bardzo duze prawdopodobienstwo zajscia w ciaze".
Kuzynka -tuz po studiach medycznych(jeszcze bez specjalizacji) mowila
natomiast,ze taka pacjetke-stosujaca ta metode po prostu..najtrudniej prowadzic-
stad niechec ginekologow (lenistwo?).Ale mam jeszcze jedno pytanie-odpowiedzcie
prosze-skad wiec tak wysoki wskaznik Paerla? 20-25.To naprawde wysoko. Z czego
to wynika? Z nieregularnosci cyklu? Prosze napiszcie bo wszedzie wokol
opinie ,ze nie warto ,ze ryzyko-ale ja nie chcialabym ingerowac w moj organizm
i szprycowac sie pigulkami.BARDZO DZIEKUJE! Pzd. Konwalia

[_kami]

Ten bardzo wysoki wskaźnik Pearl'a wynika z tego, że organizm kobiety to bardzo
delikatne urządzenie. Wrażliwe właściwie na wszystko. Czyli zmieni Ci cykl
wyjazd na weekend o 100 km., przeziębienie leczone aspiryną, stres z powodu
egzaminów, nagła zmiana pogody, zmiana diety, zmiana godzin wstawania, większa
ilość alkoholu... Czytałam, że aby ta metoda była skuteczna kobieta nie może
spać krócej niż 6 godzin i dłużej niż 9 godzin, nie może chorować, wyjeżdżać i
się stresować. Fakt - metoda naturalna jest niezwykle ekologiczna, ale
jednocześnie wymaga ogromnego samozaparcia i dokładności, regularnego trybu
życia i systematyczności. Niewiele kobiet spełnia wszystkie te warunki. Stąd
ten ogromny odsetek ciąż.
Ja łykam pigułki, a metody naturalne zastosuję, kiedy będę planowała
dzidziusia, bo do tego są one najlepsze. O!

Pozdrowienia

K.

[efka2002]

Skąd wzięłaś taki wysoki wskaźnik!? To chyba jakis żart Pewnie z
podręczników dla studentów medycyny. Wskaźniki są fałszowane przez lobby
farmaceutyczne. Czy słyszałaś o doktorze Nathansonie byłym dyrektorze
największej w USA kliniki aborcyjnej, który wyznał, że tak długo fałszował z
kolegami wyniki tak zwanych "badań opinii publicznej" i przedstawiał je w
Senacie jako prawdziwe, aż przekonał Amerykanów, że całe społeczeństwo jest za
aborcją? Takimi metodami urabia się opinię: fałszem, wyśmiewaniem. Jeśli przy
stosowaniu metod naturalnych współżyje się dopiero po owulacji skuteczność
wynosi 100% - przy żadnej pigułce ani innym środku nie masz nigdy takiej
pewności. Gdyby były prawdą te mity, jakie się tutaj na formu wywleka, to
wszystkie osoby które znam miałyby pewnie po kilkanaścioro dzieci, a tymczasem
mają po 2-3 planowanych i chcianych.

[jagna_jagna]

Skąd ta obsesja pt lobby farmaceutyczne to... ?

KREDKO!!!!

[essi_oczko]

Kredko !Dziekuje za liscik.Natychmiast odpisalam,ale na gazecie ponoc "problem
z komunikacja i wiadomosc prawdopodobnie nie bedzie wyslana" .Poczekam na
lepszy moment i przesle Ci liscik (na [e-mail]-prawda?)Pzd.
essi

[kredka_1]

Dziewczyny!

Wskaźnik Pearl'a dla metody objawowo-termicznej wynosi poniżej 1. Ja także
spotkałam się z kpinami, że wskaźnik wynosi 20-25. Myślę, że albo ludzie mylą
metody NPR z tzw. kalendarzykiem małżeńskim albo po prostu powtarzają
nieprawdę, usprawiedliwiającą ich przekonania. Tu zacytuję fragment ze strony
www.af.com.pl/af/rodzina/rodzicielstwo.html :

Wskaźnik Pearl'a (ilość nieplanowanych poczęć na 100 par w ciagu roku) dla
metod naturalnych wynosi poniżej 1. Porównywalny ma pigułka hormonalna, zaś
pozostałe środki antykoncepcyjne - rzędu 3-7. Największą skuteczność ma obecnie
Metoda Objawowo Termiczna w wersji prof.Rotzera (wskażnik ten wynosi 0.2).
Przez 40 lat swej pracy zebrał on w swej kartotece ponad 200.000 cykli
kobiecych. Są one autentyczne, dokładnie opisane. Prawidłowo stosowana metoda
prof. Rotzera ma zawodność minimalną, bliską zeru a jednocześnie daje małżonkom
odczytać duży czs niepłodności.

Myślę, że mam tę przewagę nad niektórymi dziewczynami, że stosowałam onegdaj
przez pół roku pigułki (miały uregulować mi baaardzo nieregulary okres) oraz
metody NPR i mogę porównać obie metody. Pigułki wprawdzie nie uregulowały mi
cyklu, ale za to pozbawiły mnie radości z sexu. Gdy więc lekarz próbował mnie
namówić na kolejną "transzę" leczenia pigułkami - zdecydowanie odmówiłam. Po 10
latach cykl wyregulował mi się sam.

Każdy człowiek ma wolną wolę w wyborze. Ja wybrałam NPR i szczerze do tej
metody zachęcam innych. Jest metoda pewna a przy tym najtańsza (koszt
termometru i zeszytu), najzdrowsza, odpowiedzialność za płodność rozdziela się
równo - na kobietę i mężczyznę, przez co przyczynia się spajania związku.
Kiedyś czytałam o badaniach w USA nt. zależności ilości rozwodów od stosowanych
metod regulacji urodzin. Okazało się, że wśród małżeństw stosujących pigułki
rozwodzi się ponad 40%, stosujących NPR - 5%. To mi dało dużo do myślenia.

Pozdrawiam serdeczne wszystkie dziewczyny
Kredka [e-mail]

[nell26]

Okazało się, że wśród małżeństw stosujących pigułki
> rozwodzi się ponad 40%, stosujących NPR - 5%. To mi dało dużo do myślenia.
>
tia...ale brednie...
Wiesz, zapomnialas napisac, ze pigulka powoduje jeszcze gradobicie.

[samosia2]

i trzęsienie ziemi!

[kredka_1]

Dziewczyny!

Ja napisałam tylko o MOICH doświadczeniach z pigułkami i NPR. Nie demonizuję
pigułek. O skutkach ubocznych można przeczytać gdzie indziej. Mam nadzieję, że
nigdzie nie obraziłam osób, które wybrały taką a nie inną drogę regulacji
płodności. Na pewno nie miałam takiego zamiaru. Tak więc sarkazm z waszej
strony - Nell i Samosi uważam za chyba niepotrzebny.

Jeśli macie WŁASNE, nawet przykre, doświadczenia z metodami NPR - napiszcie. Bo
jest to metoda, którą zachwalam mojej córce (pewnie jest w Waszym wieku) i
zaczęła ją stosować u siebie. Poznanie różnych doświadczeń, różnych osób jest
potrzebne, aby móc wybrać najlepszą drogę.

Pozdrowienia serdeczne
Kredka

[nell26]

kredka_1 napisała:

> Dziewczyny!
>
> Ja napisałam tylko o MOICH doświadczeniach z pigułkami i NPR. Nie demonizuję
> pigułek. O skutkach ubocznych można przeczytać gdzie indziej.


Spoko, o skutkach upocznych pigulek antykoncepcyjnych, do ktorych nalezy
rozbijanie malzenstw dowiedzialam sie z twojego postu. Na ulotce dolaczonej do
mercilonu, ktory zazywam tego nie pisza, a moze powinni? Jak myslisz?

[nell26]

nell26 napisała:

> kredka_1 napisała:
>
> > Dziewczyny!
> >
> > Ja napisałam tylko o MOICH doświadczeniach z pigułkami i NPR. Nie demonizu
> ję
> > pigułek. O skutkach ubocznych można przeczytać gdzie indziej.
>
>
> Spoko, o skutkach upocznych pigulek antykoncepcyjnych, do ktorych nalezy
> rozbijanie malzenstw dowiedzialam sie z twojego postu. Na ulotce dolaczonej
do
>
> mercilonu, ktory zazywam tego nie pisza, a moze powinni? Jak myslisz?
>
>
>
>
>
w drugiej linijce mialo byc ubocznych)))))

[justy1]

Wskaźnik Pearla jest często rózny w zależności od źródła, najczęściej podaje
się że wynosi od poniżej 1 do 25/30. I obie wartości sa prawidłowe, bo 25/30
dotyczy pań "niezdyscyplinowanych" itp.
Rozmawiając o naturalnych metodach koniecznie trzeba zaznaczyć, że nie nadają
się dla każdego, bo trzeba mieć np. pewne specyficzne cechy charakteru
(systematyczność, dokładność, uregulowany tryb życia, dobrzebyłoby miec tez
jednego partnera- to nie cecha charakter.) , żeby móc je stosowac z
powodzeniem.

[melila]

kredka_1 napisała:

> Kiedyś czytałam o badaniach w USA nt. zależności ilości rozwodów od
stosowanych
> metod regulacji urodzin. Okazało się, że wśród małżeństw stosujących pigułki
> rozwodzi się ponad 40%, stosujących NPR - 5%. To mi dało dużo do myślenia.

czy zaleznosc na pewno idzie w tę stronę ?
IMHO wynika z tego, że tylko bardzo dobrane małżeństwa są w stanie stosować NPR

kredko a czy naptrawdę mierzenie temperatury było największa niedogodnością ?
Czy nigdy nie brakowało Ci seksu w dni płodne ?

[kredka3]

Witam!

Pytasz się, czy mi nie brakowało seksu w dni płodne. Brakowało i to baaardzo.
Wtedy zawsze miałam i mam największą ochotę.

Ale tych dni, mimo braku seksu nie zamieniłabym nigdy w życiu na inne. Był/jest
to czas naszego wspólnego podrywania się nawzajem. Ponoć ja (tu cytat z mojego
Pana Męża) jestem wtedy przymilna jak kotka a mój mąż, ciągle szuka pretekstu
aby się przytulić. Gdy kończy się okres wstrzemięźliwości - pragniemy siebie,
jak wody wędrowiec na pustyni. A mamy już dorosłe dzieci.

Nigdy nie żałowałam, że wybrałam tę właśnie metodę, a obecnie myślę, że dzięki
niej zachowałam i zdrowie i dużą radość z seksu.

Pozdrowienia serdeczne
Kredka

[witch_hazel]

melila napisał(a):

> kredka_1 napisała:
>
> > Kiedyś czytałam o badaniach w USA nt. zależności ilości rozwodów od
> stosowanych
> > metod regulacji urodzin. Okazało się, że wśród małżeństw stosujących piguł
> ki
> > rozwodzi się ponad 40%, stosujących NPR - 5%. To mi dało dużo do myślenia.
>
> czy zaleznosc na pewno idzie w tę stronę ?

ależ tu nie ma słowa o zależności przyczynowo-skutkowej, a tym bardziej o tym,
w którą stronę działa! jest tylko korelacja! dlaczego ludzie non stop to mylą?

Do Nell

[kredka_1]

Nell – masz świetny styl (czego szczerze Ci zazdroszczę) i jesteś bardzo
błyskotliwa. Dlatego nie wierzę, że wyczytałaś z mojego postu, że rozwody
uważam za skutki uboczne pigułek. Na wszelki wypadek wyjaśniam, że gdy przed
wieloma laty , jako bardzo młoda mężatka zastanawiałam się co wybrać – dużo
czytałam i gromadziłam różne opinie, fakty, doświadczenia na temat każdej z
metod. Pamiętam, że suchy fakt o rozwodach bardzo mnie wtedy poruszył.

Pozdrawiam serdecznie i postaram się pisać dokładniej „co poeta miał na myśli”
Kredka

[esther]

Tylko kilka uwag:
1. Ta niby wysoka statystyka rozwodowa u par bioracych pigulke to oczywiscie
kolejna statystyka ktora o niczym nie swiadczy, a tylko wyraznie komus pasuje.
Bo z tego wynika ze kobieta ktora wie czego chce a czego nie chce (i nie
dopuszcza mysli o dziecku, bo przy metodzie naturalnej trzeba byc na taka
ewentualnosc bardziej przygotowanym) jest czesciej powodem rozbitych zwiazkow,
za co chwala naszym prababkom, bo przynajmniej sporo z nas nie cierpi juz w
milczeniu. Znajac troche par 'naturalnych', rozwod przy trojce czy czworce
dzieci jest raczej trudny, oczywiscie im wieksza rodzina tym bardziej kobieta
jest zalezna od mezczyzny, co oczywiscie w pewnych kregach jest wrecz wymaganym
stylem zycia.
2. Stosowalam obie metody, tabletki kiedy ani ja ani maz nie chcielismy jeszcze
dzieci, i mierzenie temp i sluzu kiedy zaczelismy planowac dzidzie. Metoda
swietna, jesli sie chce zajsc w ciaze, mozna dobrze poznac swoj organizm i jego
plodnosc i uwazam ze kazda kobieta powinna wiedziec jak sie to robi. Jednak
nigdy nie nazwalabym tego metoda antykoncepcji, bo taka nie jest. przy moim
trybie zycia - dlugie godziny pracy, wyjazdy, stres, wykresy czasem wykonywaly
przerozne salta) No i mi osobiscie nie odpowiada taka abstynencja jaka jest
wtedy wymagana, szczegolnie przy nieregularnych cyklach, kiedy owulacja moze
miec miejsce w dniu 10 lub 20 cyklu. Sfera seksualna w moim zyciu to cos
spontnicznego i nie mam ochoty byc ograniczona przez 'dni plodne'.

Za pare miesiecy zostane mama, z czego strasznie sie ciesze, ale od razu po
porodzie wracam do normalnej antykoncepcji.]
Pozdrawiam

do Esther

[konwalia_m]

Esther!
Czy moglabym miec do Ciebie jedno pytanie?Jezeli pozwolisz (daj znac tu na
forum) to wyslalabym Ci maila ( na [e-mail]).Pozdrawiam-papa konwalia

[esther]

Pewnie ze napisz!!
Pozdrawiam,
Esther

[megunia]

zgadzam sie z Esther w calosci.nic dodac nic ujac. planuje teraz dziecko i
zaczynam stosowac NMP, ale wczesniej bylam na tabletkach, czulam sie po nich
swietnie.a teraz jak mam miec okres to czuje sie bardzo zle( wszystko boli(),
cera zepsula sie strasznie. generalnie po dziecku wracam do pigulki!i nie
powinno sie jej przeciez tak demonizowac. ma ona przeciez tez aspekty
zdrowotne...a skutki uboczne ma tez aspiryna...

Kredko!

[essi_oczko]

[essi_oczko]

Przepraszam za poprzedni...Komputerek mi chyba szaleje,albo cos na poczcie
gazety nie tak,bo wyslac lisciku do Ciebie nie umiem. Juz drugi
sklecilam,"wyslij" kliknelam i znowuz mi wszystko znika i pisza "wyslanie
wiadomosci prawdopodobnie niemozliwe".Czyzby wszystko sprzysieglo sie ,abym
zadac pytanek nie mogla?? W kazdym razie-probuje(uff)nadal...PZD.

Kredko!

[essi_oczko]

Kredko po raz czwarty(??!!)

[essi_oczko]

To znow ja,przepraszam za balagan.Oczywiscie to o pisaniu maila(dwa posty
wyzej) to do Ciebie!Pozdrawia-essi

[monika.antepowicz]

U osób z regularnymi cyklami, i silną motywacją- duża, ale stress,
nieregularny tryb życia -podróża, częste spożywanie alkoholu, infekcje-
zaburzają cykl miesiączkowy.

[kim5]

Proszę o sprecyzowanie, czy tak dobry indeks Pearla dotyczy tych osób, które
powstrzymują się od współżycia w fazie przed jajeczkowaniem (czyli względnej
płodności)? Jeśli tak, to wybaczcie, ale całkowita abstynencja jest jeszcze
skuteczniejsza...