Czysto teoretycznie- sterylizacja

[Gość: eliza]

Czy mozliwe jest odwrócenie tego zabiegu? Zarówno u kobiet jak i mężczyzn.
U nas to niedozwolone ale w innych krajach jest to metoda antykoncepcji. Czy
zdecydowałybyście sie na taki zabieg?

[Gość: kasiulek]

Nie zdecydowałabym się nigdy! A o odwróceniu tego zabiego słyszałam, ale rzadko
się to udaje. Chyba nie warto bez potrzeby.....

[lilith76]

teoretycznie można, ale jest duże ryzyko porażki - sporo większe w przypadku
kobiety niż faceta.

chyba bym wolała kiedyś wysłać na taki zabieg mojego faceta
tylko on się boi, że to by naruszyło jego męskość ))

[Gość: nadinka]

Czy
> zdecydowałybyście sie na taki zabieg?

tak

[vibe-b]

Gość portalu: eliza napisał(a):

Czy
> zdecydowałybyście sie na taki zabieg


Tak. Po 36 rz.zamierzam poddac sie zabiegowi sterylizacji. Decyzja podjeta wraz
z mezem.

pozdr

[miarka.miarka]

Zalezy jakie niesie za sobą skutki uboczne. Nigdy mi to nie przyszło do głowy,
ale może to być dobre rozwiazanie.

Dlaczego własciwie jest w Polsce zakazane? Bez sensu...

[lilith76]

bo pozbawienie obywatela możliwości spłodzenia/poczęcia dziecka jest karalne -
według kodeksu.

też uważam, że przepis jest za ostry i można by go złagodzić.

pamiętam też, że w Niemczech nazistowskich w imię eugeniki potrafili
wysterilizować osoby podejrzane o depresję, a jeszcze w latach 60 i 70-tych XX
wieku w postępowej Szwecji robiono tak z wieloma osobami np. uzależnionymi od
opieki społecznej (nie dając im wielkiego wyboru) - to ostatnie dopiero
niedawno wyszło na jaw. czyli zwykła brzytwa w rękach małpy może stać się
narzędziem zbrodni. tylko nie wiadomo kto pod tę brzytwę wpadnie.

[very_martini]

No właśnie, przepis zezwalający na sterylizację sam w sobie nie byłby niczym
zlym, natomiast założę się, że jego obecność prowadziłaby do wielu nadużyć.
Takie samo zdanie mam na temat eutanazji - korzystając z tego przepisu wiele
osób mogłoby w świetle prawa po prostu pozbywać się kłopotu. Od razu mówię - nie
piszę tego po to, żeby wywołać kolejną niekończącą się debatę o eutanazji, tylko
pokazuję analogię.

16%VOL
22%VAT

--
takie tam... forum homeopatia

[Gość: vibe-b]

> No właśnie, przepis zezwalający na sterylizację sam w sobie nie byłby niczym
> zlym, natomiast założę się, że jego obecność prowadziłaby do wielu nadużyć.
> Takie samo zdanie mam na temat eutanazji - korzystając z tego przepisu wiele
> osób mogłoby w świetle prawa po prostu pozbywać się kłopotu. Od razu mówię -
ni
> e
> piszę tego po to, żeby wywołać kolejną niekończącą się debatę o eutanazji,
tylk
> o
> pokazuję analogię.


Czy dochodzi do naduzyc w krajach, w ktorych sterylizacja jest obecnie
dozwolona? Jakie to naduzycia? Przytoczysz jakis link traktujacy o tym?

[lilith76]

Chiny...

[Gość: vibe-b]

lilith76 napisała:

> Chiny...

W Chinach to sie dokonuje naduzyc pod kazdym chyba wzgledem. (Prawie) legalne
mordowanie dzieci sie do tego zalicza.

Jakies inne panstwa niz Chiny i nazistowskie Niemcy? Jakie naduzycia? Lapanka
na ulicy i dawaj na sterylizacje?

Pytam o naduzycia w krajach cywilizowanych.

[przeciwcialo]

jesli ktos nie planuje dzieci to powinien miec taka mozliwosc. zarowno kobieta
jak i mezczyzna. nikt nie moze chyba wysterylizowac kogos na sile.
ja bym skorzystała. a czasami ktos nie moze miec juz dzieci ze wzgledu na
zdrowie a inne formy antykoncepcji mu nie słuza. byłaby to dobra sprawa. no i
jak oszczedna. nfz zapłaciłby za zabieg i nie musiałby dopłacac do pigułek dla
takiej osoby. ale odwrócenie powinna taka osoba pokrywac z własnej kieszeni-
decyzje trzeba chyba mocno przemyslec.

[lilith76]

> nikt nie moze chyba wysterylizowac kogos na sile.

nie trzeba kogoś wiązać do stołu operacyjnego. wystarczy odmówić mu zapłaty
świadczeń społecznych (tak było w Szwecji w przez jakiś czas).

sterylizacja

[maya2006]

moja przyjaciolka majaca 40 lat przy urodzeniu swojego drugiego dziecka, zostala
zapytana przez polazna czy brala pod uwage sterylizacje. bo jako, ze musiala
poddac sie cesarce, mozna bylo przy okazji dokonac zabiegu sterylizacji. (moja
pciolka nie mieszka w szwecji i jest dosyc zamozna hehe
pciolka po krotkim zastanowieniu sie, zgodzila sie. bo dwoje dzieci starczy, bo
po 40 nie chce miec juz dzieci. uwazam to za sluszna decyzje, bez skutkow
ubocznych. gdyby tego nie zrobila, to pewnie jeszcze za jakichs 10-15 lat,a lbo
i dluzej musialaby brac pigulki, ktore na 100 % maja skutki uboczne..

[lilith76]

m.in. o takie przypadki mi chodzi kiedy piszę o złagodzeniu dostepności
sterylizacji

ilith76

[maya2006]

rozumie, a w jakich wypadkach zabronilabys?

[lilith76]

dwudziestoletnim panienkom, które nie lubią dzieci i są pewne, że im tak
zostanie. dwudziestoletnim facetom, którzy myślą, że to fajny hard-core i żadna
ich nie złapie . kobietom, które facet "tak bardzo prosił", a one "tak bardzo
kochają".

to metoda do przemyślenia dla ludzi po trzydziestce (albo i grubo po
trzydziestce), z dziećmi, par, które mają duży procent pewności, że ich dziecko
urodzi się z ciężką wadą genetyczną (nie chcą ryzkować ciąży), kobiet dla
których kolejna ciąża będzie ruiną zdrowia (duża wada wzroku, zakrzepica, czy
co tam - wybaczcie).

[maya2006]

na pierwszy rzut oka masz pelna racje... moze faktycznie powinno byc od 25
lat.... ale mysle, ze rzadko sie ktos taki zdarza. o i ciekawia mnie statystki.
poszperam jak to w niemczech jest

[Gość: vibe-b]

lilith76 napisała:

> nie trzeba kogoś wiązać do stołu operacyjnego. wystarczy odmówić mu zapłaty
> świadczeń społecznych (tak było w Szwecji w przez jakiś czas).


A jakich to swiadczen odmowiono w Szwecji? Kiedy to bylo? Akurat mieszkam w
Szwecji i jedno jest pewne: system swiadczen spolecznych jest tu bardzo
rozwiniety. Zwlaszcza w zakresie dzieci i posiadania dzieci.
Jednoczesnie sterylizacja jest tu legalna. Prawo wyboru dla wolnego czlowieka.

pozdr

[lilith76]

dobrze, piszę to co czytałam jakiś czas temu w "Polityce" bodajże - był o tym
spory artykuł, że zdarzało się z latach 60 i 70-tych i dopiero teraz wychodzi
to na jaw.

nie będę się upierać, bo tekstu dawno już nie mam.

PS: nadal uważam, że nawet w cywilizowanym kraju mogą zdarzać się nadużycia.

[vibe-b]

lilith76 napisała:

> dobrze, piszę to co czytałam jakiś czas temu w "Polityce" bodajże - był o tym
> spory artykuł, że zdarzało się z latach 60 i 70-tych i dopiero teraz wychodzi
> to na jaw.
>
> nie będę się upierać, bo tekstu dawno już nie mam.
>
> PS: nadal uważam, że nawet w cywilizowanym kraju mogą zdarzać się nadużycia


Aha. Ale wydarzenia sprzed 30-40 lat chyba sie nijak nie maja do rzeczywistosci
obecnie. A my rozmawiamy przeciez o terazniejszosci, a nie o tym czy w polowie
ubieglego stulecia wykonywano sterylizacje.

pozdr

[lilith76]

jeden przykład:
gdyby dziś, w czasie cięcia cesarskiego, lekarz przez pomyłkę przeciął kobiecie
jajowody (choć ona stanowczo sobie tego nie życzy), ewidentnie podpadłby pod
kodeks karny.
w przypadku dopuszczenia legalnej sterylizacji od razu okazałoby się, że sprawa
zostałaby zatuszowana, pogmatwana na korzyść lekarza.

[maya2006]

lakarze powinni znac sie na fachu

[przeciwcialo]

przy legalnym zabiegu kobieta musiałaby podpisac zgode. chyba nie mógłby lekarz
tak sobie ciachac jajowodów, bo to faktycznie pod kk podpadałoby.