ciemne dziecko białych rodziców

[Gość: monika]

czy to jest możliwe?

[Gość: ???]

z tego co wiem, to jest to możliwe, jeśli w poprzednich pokoleniach się
zdarzały pary o odmiennym kolorze skóry (na przykład ojciec jednego z rodziców
był czarny)

[Gość: ola]

w jakim znaczeniu ciemne? mały Murzynek?

[Gość: monika]

no mały murzynek to może nie aż tak, ale dziecko o ciemnej, dużo ciemniejszej
skórze niż rodzice

[Gość: ola]

a co mowili w szkole o Mendlu i genach recesywnych i dominujących? trzeba
zwrócić uwagę na przodków

[megisa1]

w mojej rodzinie nic nie wiadomo o czarnych przodkach,
a mimo tego moja babcia miała trochę ciemniejszą karnację,
mój tata ma też taką


a ja po urodzeniu byłam nie przesadzając "mocno czekoladowa" ))

jak mnie przynieśli to mama mówi
że była wtedy pewna że dzieci podmienili ))

na szczęście byłam drugą córką
i pierwsza była tez troszkę ciemniejsza
ale była blada w porównaniu ze mną ))
wiec chyba tylko dlatego rodzice nie mieli zawału


i podobno lekarz tłumaczył że czasem barwik skóry własnie tak sie gromadzi ale
z czasem skóra wróci do normy...no i wróciła podobno dość szybko
teraz moja karnacja jest "lekko śniada"... i bardzo mi z tym dobrze bo nie
musze chodzic na solarium )) cały rok jestem opalona

także różne rzeczy sie dzieją
dzieci rodza sie długimi włosami
długaśnymi paznokciami
mój m był siwkiem do 13roku życia a potem włosy zrobiły mu się prawie czarne

wiec jak urodze czekoladowe dziecko z bląd włosami to nic mnie nie zdziwi

[Gość: maiwa]

??????????? nieeeeeeee!

Białe u czarnych = albinos!

[Gość: rokoman]

Przypomnij sobie prawa dziedziczenia. Każdą cechę wyznacza para alleli. Gen
dominujący daje zawsze daną cechę. Ciemny kolor skóry wyznacza gen dominujący,
jasną recesywny. U pary białej, a więc homozygotycznej z parą genów
recesywnych może być tylko białe potomstwo. U pary czarnej, jeśli są
heterozygotami, przy obecności u obu genów recesywnych może być białe potomstwo
znane jako albinosy. Proste, jak Amen w pacierzu!

[Gość: ona1]

ośmielę się zauwazyć że poza czarnym i białym jest cała masa odcieni pośrednich

ze związku białej czekolady z ciemną czekoladą otrzymamy czekoladę mleczną

znane są przypadki, że białym rodzicom urodziło się czarne dziecko albo czarnym białe - a ostatnio głośno było o przypadku gdy jedno z bliźniaków urodziło się białe a drugie ciemnoskóre

[Gość: Majka]

No właśnie. Ja tam nie biolog ale z tego co pamiętam o dziedziczeniu to mogą się
w dziecku odezwać geny dawnych przodków i jełśi w rodzinie byli czarni to
owszem, dziecko może nie będzie czarne ale może mieć niektóre cechy negroidalne:
włosy, ciemniejszą skórę, szeroki nos itp. Moja siostra np nie jest podobna do
rodziców ale raczej do dziadków.

[blaszany_dzwoneczek]

Gość portalu: rokoman napisał(a):

> Przypomnij sobie prawa dziedziczenia. Każdą cechę wyznacza para alleli. Gen
> dominujący daje zawsze daną cechę. Ciemny kolor skóry wyznacza gen dominujący,
> jasną recesywny. U pary białej, a więc homozygotycznej z parą genów
> recesywnych może być tylko białe potomstwo. U pary czarnej, jeśli są
> heterozygotami, przy obecności u obu genów recesywnych może być białe potomstwo
>
> znane jako albinosy. Proste, jak Amen w pacierzu!


Albinizm to raczej coś innego:
pl.wikipedia.org/wiki/Albinos

[rokoman]

Moja Droga, Albinizm z albinosem ma tyle wspólnego, co picie w Szczawnicy ze
szczaniem w piwnicy !
Geny dominujące zawsze dadzą cechę dominującą / np.ciemna skóra, piwne
oczy / .Ponieważ jednak każda cech jest wyznaczana przez parę genów / allele/
ważne jest , czy drugi gen ma cechy genu dominującego czy recesywnego /jasna
skóra. oczy niebieskie /. Stąd różne odmiany np.odcienia skóry w kolejnych
pokoleniach. Nigdy jednak białym rodzicom nie urodzi się ciemne dziecko!!!
Zupełnie inna jest sytuacja urodzenia się dwójki dzieci , bliźniaków czarnego/
od murzyna/ i białego / od białego /. Doszło tu do rzadko spotykanego
zapłodnienia w postaci tzw superfekundacji z polskiego dodatkowego
zapłodnienia. Kobieta współżyła z białym i czarnym. Plemnik jednego zapłodnił
jedną komórkę jajową , plemnik drugiego drugą. W efekcie rozwijała się ciąża z
zarodkami i płodami od różnych rasowo " tatusiów ". reguły i prawa
dziedziczenia są stosunkowo proste,ale i zawiłe w kolejnych pokoleniach.

[blaszany_dzwoneczek]

rokoman napisał:

> Moja Droga, Albinizm z albinosem ma tyle wspólnego, co picie w Szczawnicy ze
> szczaniem w piwnicy !

???
"Albinos - czlowiek lub zwierzę dotknięte albinizmem" - Słownik Języka Polskiego
PWN. Racz przeczytać też podlinkowany przeze mnie artykuł z Wikipedii.

[lilith76]

Geny dominujące (ciemne włosy, oczy, czy kolor skóry) mogą się odezwać nawet po kilku pokoleniach.
Znam przypadki, że rudowłosi rodzili się parze brunetów, czy brunetce i blondynowi ;P

[bluejanet]

A ja czytalam o przypadku, ze bialym rodzicom urodzilo sie czarne dziecko. Maz
podejrzewal o zdrade, wyniosl sie z domu, bo skad czarne dziecko??? Badania
wykazaly, ze jednak ojcem jest on, a potem kobieta doszla do tego, ze jej matka
miala romans na kontrakcie w egzotycznym kraju (czy byla tam sama czy z mezem
nie pamietam, pewnie razem, skoro nigdy nie wyplynelo na wierzch, bo zawsze sie
mogly daty narodzin nie zgadzac, albo ze to "niby wczesniak"). Ona urodzila sie
biala, wiec nigdy nei bylo podejrzen co do zlego prowadzenia sie matki. Ojciec
sie nie przekonal do tego dziecka, chociaz biologicznie bylo jego.

[blaszany_dzwoneczek]

A słyszałyście o takiej historyjce? Niewierny mąż idąc do prostytutki mija się w
drzwiach z wychodzącym od niej czarnym mężczyzną. Po wszystkim wraca do domu i
uprawia seks z żoną. Żona po 9 miesiącach rodzi czarne dziecko. Nie mam pojęcia
czy to możliwe czy nie ))

[lilith76]

> A słyszałyście o takiej historyjce? Niewierny mąż idąc do prostytutki mija się
> w
> drzwiach z wychodzącym od niej czarnym mężczyzną. Po wszystkim wraca do domu i
> uprawia seks z żoną. Żona po 9 miesiącach rodzi czarne dziecko. Nie mam pojęcia
> czy to możliwe czy nie ))

Resztki spermy czarnego mężczyzny zostały przeniesione na członku białego, który po wyjściu od prostytutki jeszcze poseksił się z żoną? Zbyt pogmatwane jak dla mnie

[Gość: rokoman]

Podobno seks był oralny. To już świadczy o zupełnym braku higieny. No,bo jeśli
któś się po stosunku nie umyje, to jego / jej / sprawa. Ale, żeby przynajmniej
nie wypłukać sobie ust. Fe!!!

[Gość: fachowiec]

ale sperma to przecież super maseczka ! I dużo białka - to po co płukać usta -
wystarczy połknąć i popić wodą

[rokoman]

Maseczka, to na twarz. A od środka, to już tylko wysokobiałkowa, witaminowo,
fosforowo, fruktozowa pożywka.

[Gość: lodzia]

to cienka ta prostytutka była w swoim fachu, że musiał poprawić u żony.
Dobrze, że dziecko nie urodziło się pół-czarne lub pół-białe !

[blaszany_dzwoneczek]

Ale jak pół na pół? Góra biała, dół czarny, czy lewa biała, prawa czarna ?? ))

[Gość: lodzia]

jakby dół był czarny to by nie było tak źle (ostatnio jest powodzenie na
Simonów)

[Gość: rokoman]

Możliwe! Mąż zabawiał się u prostytutki. A w tym czasie murzyn zabawiał jego
żonę ! Ot, taki sobie życiowy przypadek. Dobrze, jeśli nie zostawił na pamiątkę
wirusa znanego ,jako HIV.

Bzdury !

[Gość: rokoman]

To, co napisałaś, to są kompletne bzdury. Raz jeszcze powtarzam, cecha
dominująca nigdy nie może ujawnić się w kolejnych pokoleniach! Zawsze dominuje,
ew. z mniejszym akcentem /np mulaci, metysi /. Oczywiście brunet i blondynka
mogą mieć rude dziecko. To potwierdza prawa dziedziczenia. Ale już dwoje rudych
może mieć tylko pokolenie rude lub blond. Nigdy bruneta.
Zupełnie inna kwestią jest fakt, że w USA i na Zachodzie 20 - 30 % tatusiów
nie jest biologicznymi ojcami swoich dzieci. Wg badań w Polsce dotyczy to 10
% !

[venus22]

"""Moja Droga, Albinizm z albinosem ma tyle wspólnego, co picie w Szczawnicy ze
szczaniem w piwnicy !
Geny dominujące zawsze dadzą cechę dominującą / np.ciemna skóra, piwne
oczy / .Ponieważ jednak każda cech jest wyznaczana przez parę genów / allele/
ważne jest , czy drugi gen ma cechy genu dominującego czy recesywnego /jasna
skóra. oczy niebieskie /. Stąd różne odmiany np.odcienia skóry w kolejnych
pokoleniach. Nigdy jednak białym rodzicom nie urodzi się ciemne dziecko!!! ""

cos chyba sie za bardzo nie zgadza...

Albinizm z albinosem ma tyle wpolnego ze albinizm to jest zaburzenie
genetyczne polegajace na braku pigmentu -melaniny, ktora nadaje skorze jej
barwe, (nie tylko skorze) a albinos to czlowiek lub zwierze majace albinizm.

Dlaczego bialym rodzicom nie moze urodzic sie czarne dziecko (np Murzyn) jesli
w poprzednich pokoleniach byla mieszanka czarno- biala?
Teoretycznie- jesli matka jest nosicielka cechy czarnej i ojciec tez, to w
ktoryms pokoleniu cechy te moga stac sie dominujace?



Venus

[Gość: halinka once again]

a czy ktos słyszał o tzw poligenach i komplementacji? Można miec dziecko z
ciemniejszą barwa skóry. Inny przykład "dziwactwa" genetycznego to niebieskoocy
rodzice i brązowookie dziecko. Dziecko, które z punktu widzenia krzyżówek
genetycznych nie może miec innej grupy krwi niz te, które wyszłyby w pokoleniu
F1,a jednak ma. Nie zamykajmy sie jedynie do 1 prawa Mendla i 2 reguły Mendla...

[Gość: zaraz_zaraz]

Zarówno kolor włosów jak i kolor skóry są dziedziczone wielogenowo i jako takie
nie podlegają prawom Mendla, a na fenotyp ostatecznie wpływa wiele różnorodnych
i skomplikowanych mechanizmów.
Tak więc jest możliwe, że skóra dziecka białych rodziców będzie ciemna, jeżeli
mieli przodków o ciemniejszym kolorze skóry.

[Gość: rokoman]

Nie dziwota, że wyniki matur w Polsce były takie opłakane. Kłania się genetyka,
prawa i zasady dziedziczenia cech. Czytając niektóre wypowiedzi czuję się
zażenowany z powodu wygłaszanych teorii. Tu już Darwin, Mendel i Morgan nic nie
pomogą! Wstyd za nieuctwo! Wymyślacie moje Panie cuda! A takie w życiu raczej
nie mają miejsca. Na tym kończę swoje wypowiedzi w tym wątku!

[Gość: lodzia]

nie kończ, nie kończ, bo mi się czasem wydaje, że to po prostu prowokacja.
A jeśli kochałam się tylko z murzynami, to skąd mam dziecko żółte i skośnookie -
pyta blondynka.

[Gość: zaraz_zaraz]

Rokomanie, jak na razie to Ty w tym wątku w największym chyba stopniu mijasz się
z prawdą. Choćby twierdząc co następuje:

"Geny dominujące zawsze dadzą cechę dominującą"

Radzę poczytać sobie choćby o mechanizmach ekspresji i penetracji genu, nie
mówiąc już o takich ciekawych sprawach, jak dziedziczenie mozaikowe. Geny
dominujące determinują cechę dominującą, co wcale nie oznacza, że musi ona się
ujawnić w pełni.

"...jednak każda cech jest wyznaczana przez parę genów / allele/"

Tak jest w rzeczywistości w przypadkach dziedziczenia według reguł genetyki
klasycznej, zgodnej z prawami Mendla. Jednak od końca XIX w trochę w tej materii
poszerzono horyzonty i odkryto cały szereg odstępstw od praw Mendla - na
przykład dziedziczenie wielogenowe, w którym dana cecha jest determinowana przez
wiele różnych genów i, co jeszcze lepsze, wyobraź sobie, zależy od wpływu
środowiska.

Zaręczam Ci, że znajomość tych trzech nazwisk (Darwina, Morgana i Mendla) nie
jest równoznaczna ze znajomością genetyki. A sama genetyka jest daleko bardziej
skomplikowana niż to, czego się nauczyłeś na lekcjach w liceum.

[nglka]

zaraz_zaraz - się uśmiałam. Pozytywnie. Masz piwo

Swoją drogą nagenetyce nie znam się bardziej niż podstawowo, nie zabieram więc
głsu. Napiszę jednak, że znam rodzeństwo będące dziećmie dwojga białych rodziców
o średnio jasnych włosach jasnych oczach. Państwo oboje wysocy.
Dzieci - oboje - proste czarne włosy, oczy ciemny brąz, szeroki nos, duże
(pełne) usta, bardzo ciemna karnacja (nieco jaśniejsi niż mulaci). Oboje są
podobni i do matki i do ojca - z rysów, postawy ciała, szczegółów mimiki.
Oboje mają niewiele więcej jak 160 cm wzrostu (chłopak i dziewczyna).
Więc, proszę Państwa, odgórne zakładanie, że w 100% nie jest to dziecko
przynajmniej jednego z nich odpada, gdyż podobieństwo do matki i ojca jest na
prawdę duże. A w poprzednich pokoleniach mieli czarnego osobnika. I nie było to
pokolenie bliskie, typu dziadek, czy babcia. Informacja o posiadaniu przodka
czarnoskórego przechodziła z pokolenia na pokolenie. Jednak wcześniej nize
zdarzyl się u Nich w rodzinie "taki" przypadek. Musiało więc dojść do swoistego
rodzaju krzyżówki genów, kiedy pewne cechy się ujawniły. To już pozowstawiam
genetykom, ale nie uwierzę, że jest to niemożliwe.
Patrząc choćby po krzyżówkach szczurów - albinotyczny ojciec i matka kapturowa
odmiany barwnej "husky". Żadne z nich nie miało w najbliższych pokoleniach barwy
błękitnej. Wiele osób twierdzi, że albinos jest niezdolny do przekazywania cech
odpowiednich za barwy, gdyż ma uszkodzony gen koloru. Twierdzono jednocześnie,
że szczur hooded (potocznie zwany "kapturem" - kolorowa pręga na plecach, tego
samego koloru czarna głowa, brzuch i boki białe) nie może powić szczurów o innym
rozmieszczeniu kolorów jak tylko hooded a w skrzyżowaniu a albinosem urodzą się
albo albinosy albo hooded o różnym ubarwieniu, jeśli po linii matki występowały
mieszanki odmian barwnych.
Matka powiła 10 w całości błękitnych szczurów z ani jednym śladem białego
znaczenia, żadne nie było więc hooded, ani albinosem.

[Gość: zaraz_zaraz]

O kurde, nglka, jesteś hodowcą?

"Są rzeczy na niebie i ziemi..." Na przykład jest taki gen, który w zależności
od tego, czy zostanie przekazany od ojca czy od matki, wywołuje dwie zupełnie
różne choroby, choć, zgodnie z prawami Mendla, fenotyp powinien być identyczny
bez względu na pochodzenie genu. To sie nazywa genomowe piętno rodzicielskie.

[nglka]

Gość portalu: zaraz_zaraz napisał(a):

> O kurde, nglka, jesteś hodowcą?

Nie w dosłownym znaczeniu. Nie rozmnażam szczurów. Wyłącznie interesuję się tym.
Za dużo jest zwierząt w sklepach, zbyt wiele się rodzi, żeby mozna było wszystim
znaleźć domy. Zdarzyło mi się raz, w zasadzie z przypadku.
Zdecydowanie pasuje mi opiekowanie się nimi bez rozmnażania.
A - że mam ostry objaw alergii - od pół roku niestety już nie ma futrzaków Co
nie zmienia faktu, że każdą wolną chwilę spędzam na szczurzym forum, gdzie
owszem, przebywają hodowcy z zamiłowania (ci, co rozsądnie manipulują genami, by
wzmocnić gatunek) - jak i hodowcy, którzy tylko chcą, by ich tak nazywać

O takowym genie, o którym piszesz, nie słyszałam - w zasadzie to nie jest moja
mocna strona Jednak google podpowiedziało mi jeszcze coś innego, mianowicie
- możliwość dziedziczenia cechy tylko od jednego z rodziców, to jednocześnie
obala tezę osoby, która napisała,że zawszeiw każdej sytuacji genów jest
popołowie. Być moe w dalszej części właśnie to miaeś na myśli, ale wkleję, by i
inni mogli sobie poczytać.

"Proces rodzicielskiego piętnowania genomu doprowadza do pewnej asymetrii
genetycznej pomiędzy ojcowską i matczyną częścią genomu. Każdy gen, który
dziedziczymy, składa się z dwóch alleli (dwóch wersji tego samego genu, dwóch
identycznych lub różniących się między sobą), z których jeden pochodzi od matki,
a drugi od ojca. Jeśli np. teoretycznie dominujący allel (czyli ten, który
powinien się wyrazić w procesie rozwoju) jest napiętnowany (unieczynniony), to
będziemy mieli cechę matczyną, mimo że była to cecha recesywna, a więc
wyrażająca się tylko wtedy, gdy allel od ojca też jest recesywny. W takiej
sytuacji dochodzi do preferencyjnego wyrażania cech pochodzących tylko od
jednego z rodziców. "

Źródło: PAP, 10.08.2001 r.

[mlody_zonkos]

> czy to jest możliwe?

a nie lepiej sie po prostu przyznac?

[venus22]

""a nie lepiej sie po prostu przyznac? ""


a niby do czego jak sie jest w porzadku? zadne z malzonkow nie zdradzilo, a
dziecko czarne.


Venus

[venus22]

tez mi sie wydaje ze z Rokomana to taki genetyk jak z Huldy Clark uczona. on
wie ze dzwonia ale nie w ktorym kosciele.

Venus

Ale była impreza..co?

[Gość: iwan]

[Gość: ciocia halinka]

tak

[Gość: kasik]

jak mamusia puści się z czarnym to TAK!