Piersi mastopatyczne, jakie badanie?

[ryba076]

Jestem posiadaczką piersi mastopatycznych, pobolewa mnie lewa pierś, byłam na
usg, nic nie wyszło, zresztą przy tej strukturze piersi ciężko jest cokolwiek
znaleść. Jakie badanie można wykonać, oprócz mammografii, żeby było dokładnie
widac co się tam dzieje? Proszę o poradę, bo pierś dalej boli

[dragica]

USG

mam to samo już 15 lat

[Gość: wiejska baba]

co 2 lata mammografia i co roku USG, oczywiscie raz w roku wizyta u onkologa w
przychodni chorób sutka. Ostatnio onkolog powiedział ,że mam taka urodę i z tym
trzeba życ , ale obserwowac i badac samodzielnie czy cos sie nie dzieje. Na ból
dostałam kiedys jakies krople ale tyłam po nich i dałam spokój.Trzeba uważac ze
wszystkimi hormonami , bo po nich piersi bardziej bolą.Pozdrawiam

[Gość: erta]

Przy okazji zapytam czy oglądałaś zdjęcie mammograficzne swoich piersi?
Może tylko odbierałaś opis wyniku nie oglądając zdjęć?

[ryba076]

Nie robiłam mammografii, tylko usg, a jak zapytałam paniA doktor czy może
zrobić mammograf skoro nic na usg nie widać, to powiedziała że na mammograf
jestem za "młoda", a ja mam już 31 lat. Hormonów nie biorę żadnych, nie mogę
brac do końca życia, bo miałam cholestazę w ciąży. A w jakim wieku Wy kobietki
robiłyście mammografię?

[Gość: erta]

Pytanie kierowałam do "wiejskiej baby"(!).

[dorotakatarzyna]

Ja też miałam takie bóle - kłucia w piersi. Na szczęście na usg było widać, że
to torbiele, też usłyszałam że mam mastopatię. Lekarka chyba była dobra, bo
zaleciła mi tabletki z wiesołka (oeparol) i przeszło.
Potem miałam jeszcze różne inne problemy, ale bezbolesne.
Mam 34 lata, i też jeszcze nie kazano mi robić mammografii. Lekarka powiedziała,
że dopiero po 35 roku życia.

[ryba076]

A te tabletki to na receptę? Na co one konkretnie są? Jak długo brałaś? Moja
pani doktor kazała mi brać wit. a+e przez miesiąc, biorę ale dalej pobolewa.

[Gość: sx]

Nie na receptę.

1 mammografia była w wieku 42lat

[Gość: wiejska baba]

ale była koniecznosc bo wycinano mi jakies guzki , na szczęscie nic poważnego
bo szybko wykryte, zresztą sama sobie to namacałam. Robie tak: rozgrzewam sie
pod prysznicem i lekko nachylam do przodu . Piersi nie leżą na klatce tylko
swobodnie zwisaja( brzydko to brzmi) I wtedy dokładnie sprawdzam 1 i 2 ,po
kawałku i porównuję czy cos jest w 1 i czy w 2.Może to amatorskie ale skuteczne
bardzo.Pamietajcie piersi nie należy przechładzac, lekarz kazał specjalnie o
nie dbac- powiedział tak jak o cerę na twarzy,pozdrawiam

[ryba076]

Dziękuję "wiejska babo" za szczegółową odpowiedź. Spróbuję sobie w taki sam
sposób zbadać piersi. Zanim wykryłas te guzki, to bolały Cię piersi, odczuwałaś
coś, czy tylko je "wymacałaś"?

najgorsze zmiany nie bolą...tak powiedział lekarz

[Gość: wiejska baba]

mnie piersi bolały od jakiegos 35 roku życia( stara juz jestem okropnie) i
nadal bolą , w tym, roku robila wszystkie badania , jest jak było

[green_land]

Właśnie kłuje mnie jak diabli w jednym miejscu w prawej piersi. Z przerwami.
czasami tak miałam, ale tak jak mam dziś od 2-3 godzin to jeszcze nie:] To
chyba wynik czytania postów powyżej:]

[green_land]

Kiedys podobnie badałam piersi, ale panicznie się tego boję, bzzz... To taki
strach, który musze przezwyciężyc, ale życie kopie mnie po tyłku, więc czasami
stosuję metode strusia: nie patrzę, więc problemu nie ma. Głupie, ale co
poradzę. Ale spokojnie, czynię postępy. Za pare dni idę do gina poprosic po raz
xxx o przekaz do poradni genetycznej, by sprawdzic obciążenie dziedziczne
rakiem piersi. Już szlag mnie trafia, bo w poradni chorób piersi wspaniała pani
doktor powiedziała, że takiego skierowania NIE TRZEBA, na moje(cholernie
grzeczne!!! ale ja durna jestem!), że ok, ja zadzwonię i sprawdzę i jakby co to
przyjdę odpowiedziała, że nie, nie będę przychodzic, bo takie skierowanie nie
jest mi potrzebne! Sic! Ginekolog powiedział,że musi się zorientowac (chyba już
się zorientował, zobaczę za parę dni), lekarz ogólny stwierdził,że to wypisuje
gin. No i od 2-3 lat stoję w tym temacie miejscu.
Tak w ogóle, to bym sobie piersi całkiem wycięła! Serio, nawet bez
rekonstrukcji, tak się boję.
Trochę się wyżaliłam :]
Pozdrawiam serdecznie

[ryba076]

Green land- czy któraś z kobiet w Twojej rodzinie chorowała na raka piersi? Bo
jesli tak, to coś słyszałam ale nie wiem dokładnie jak to jest, że kobiety z
obciążeniem genetycznym mogą bezproblemu robić jakieś dokładne badania za
darmo, które normalnie kosztują ok 500 zł.
Rozumiem że chcesz iść "z państwowego", nie prywatnie, że to taki problem?

[Gość: green_land]

Chorowała babcia i mama(ale tu nie mam pewności, bo leczyła się u jakiegoś
zielarza, więc...).
Żeby zrobic badania genetyczne muszę miec to chol... skierowanie, a z tym jest
problem, bo lekarze są po prostu NIEDOINFORMOWANI!
Od wczorej kłuje mnie w jednym miejscu w piersi, nawet vickiem posmarowałam, bo
naprawde nie wiem, z czego to. Czasami sporadyczne kłucia się zdarzały, ale...
Mam okres od 2 dni, ale zaczynał się jakoś dziwnie, choc "punktualnie".
Chciałabym zrobic usg prywatnie, ale jedynym lekarzem w okolicy jest właśnie ta
lekarka, która uważa się za wszystkowiedzącą. Jak kiedyś powiedziałam jej, że
miałam zapalenie tarczycy, to zaczęła się śmiac, że nie ma czegoś takiego! A mi
to powiedział nie tylko endoktrynolog! No ale ona wie lepiej. Jak będę
zdesperowana, to pójdę, ale naprawdę wolałabym nie.
Powiem szczerze-wolałabym wyciąc piersi w diabły, nawet gdybym tego chol...
obciążenia nie miała...

[Gość: zaraz_zaraz]

Rak piersi w rodzinie nie jest wystarczającym wskazaniem do badań genetycznych.
W przypadku raka piersi wskazaniem jest przynależność do grupy wysokiego ryzyka,
do której zalicza się rodziny, w których:

a. wystąpiły 3 lub więcej zachorowania na raka gruczołu sutkowego i/lub jajnika
u krewnych I i II stopnia (włączając w to pacjentkę)

b. u jednej i tej samej pacjentki lub u jej krewnej I lub II stopnia wystąpiły
jednoczasowo lub w różnym czasie zachorowania na raka gruczołu sutkowego i jajnika

c. jeżeli u pacjentki stwierdzono wcześniej mutację genu BRCA1

d. jeżeli wśród krewnych I i II stopnia (włączając w to pacjentkę) wystąpiły 2
zachorowania na raka gruczołu sutkowego i/lub jajnika – w tym 1 zachorowanie
przed 50 rokiem życia

e. jeżeli pacjentka lub jedna z jej krewnych I stopnia zachorowała na raka
gruczołu sutkowego lub jajnika przed 40 rokiem życia

[Gość: green_land]

OK, ale przynajmniej dowiem się czy we własnym zakresie moge sobie wyciąc
piersi. Serio. Bo rekonstrukcja (wkładki silikonowe) nie jest jakimś strasznym
wydatkiem.
Tak naprawdę nie mam pojęcia ile może kosztowac cała operacja

[Gość: zaraz_zaraz]

E no, green_land - idąc dalej tym torem myślenia najlepiej byłoby się
zdekapitować w ramach profilaktyki guza mózgu
Teraz nie mam czasu, ale coś Wam o tych wszystkich mastopatiach (to dość
archaiczna nazwa) czy też zmianach włóknisto - torbielowatych napiszę.
Generalnie - nie taki wilk straszny.

zaraz zaraz

[ryba076]

Proszę, jeśli byś mogła/mógł to napisz.

[Gość: zaraz_zaraz]

No więc przede wszystkim - to co kiedyś częściej nazywało się mastopatią, a
jeszcze wcześniej dysplazją łagodną sutka, obecnie nazywa się zmianami
włóknisto-torbielowatymi. Piszę o tych nazwach, chociaż z punktu widzenia
pacjentki może się to wydawać średnio ciekawe, bo taka zmiana nazwy ma swoje
przyczyny i duże znaczenie - termin dysplazja sugerował, że zmiany te są
zmianami przednowotworowymi (tak zresztą onegdaj, zdaje się, sądzono), a termin
mastopatia powstał z połączenia dwóch greckich słów - "mastos" czyli pierś i
"pathos" czyli choroba. Tymczasem same zmiany włóknisto-torbielowate nie niosą
ze sobą zwiększonego ryzyka zachorowania na raka piersi, a ponieważ badania
wykazały, że ma je wg. różnych opracowań 50 - 70% kobiet, właściwie obecnie nie
traktuje się ich jako stanu chorobowego, tylko jako wariant normy. Tego typu
zmiany wynikają z odpowiedzi tkanek piersi na stymulację hormonalną - konkretnie
na nadmiar estrogenów - bezwzględny lub względny - w stosunku do poziomu
progesteronu. Dlatego czasem, przy dużych powodowanych przez nie dolegliwościach
stosuje się doustne środki antykoncepcyjne, które powodują ustalenie się
stałego, prawidłowego stosunku estrogenów do progestagenów (taka terapia - jak
samo przyjmowanie doustnej antykoncepcji - ma swoje plusy i minusy i nie jest
działaniem rutynowym). Pod wpływem stymulacji estrogenowej dochodzi do tworzenia
się różnych struktur - torbieli (które są wynikiem rozrostu komórek przewodów
sutkowych), gruczolistości prostej (która jest wynikiem rozrostu komórek
zrazików, włóknienia, metaplazji apokrynowej i innych zjawisk, których
szczegółowe nazwy pewnie nie są Wam do szczęścia potrzebne - te wszystkie zmiany
powodują tkliwość lub bolesność piersi.

Cały problem ze zmianami włóknisto - torbielowatymi polega na tym, że
nieregularna struktura piersi, zagęszczenia i mikrozwapnienia widoczne w
badaniach obrazowych, które są charakterystyczne dla tych łagodnych zmian, mogą
maskować inne łagodne zmiany, które już jednak niosą ze sobą ryzyko rozwoju raka
(tzw. choroby proliferacyjne sutka) albo maskować obraz samego raka. Dlatego
posiadaczka tego typu zmian powinna być pod stałą kontrolą lekarską, mieć
aktualne wyniki badań obrazowych (mammografii lub USG, w zależności od struktury
piersi, czyli pośrednio od wieku) po to, żeby w razie czego można było nową
zmianę porównać z poprzednim obrazem piersi i umieć się obserwować samodzielnie.
Ale z niczym nie należy przesadzać - wykonywanie tych badań zbyt często jedynie
zaciemni obraz, podobnie jak zbyt częste samobadanie - należy wiedzieć, że,
szczególnie w przypadku tej przypadłości, struktura piersi może się często
zmieniać - torbielki rosną i pękają, miejsca po pęknięciach włóknieją tworząc
zgrubienia. Jeżeli dzieje się coś definitywnie niepokojącego, badaniem
rozstrzygającym, czy nowa zmiana jest łagodna, czy zaczyna się dziać coś złego,
jest biopsja sutka i badanie histopatologiczne. O ile wiem, nie ma konieczności
częstszego wykonywania badań ani przeprowadzania żadnych dodatkowych badań, niż
w przypadku kobiet bez zmian włóknisto-torbielowatych, trzeba je tylko wykonywać
skrupulatnie.

Tak więc pomysł z profilaktycznym usuwaniem piersi, nawet kiedy miało się
przypadki raka sutka w rodzinie, jest, delikatnie mówiąc, lekko histeryczny
Prawie każdy ma przypadki raka w rodzinie, tak się składa, że rak piersi jest
najczęstszym nowotworem złośliwym kobiet w Polsce, więc szansa zachorowania w
rodzinie jest spora - tylko kilka procent raków jest uwarunkowanych genetycznie
- wtedy zachorowania w rodzinie zdarzają się szczególnie często i w szczególnie
młodym wieku (green_land, jeżeli nie ufasz swojej lekarce pierwszego kontaktu,
zawsze możesz się wybrać na wizytę do onkologa, żeby zapytać, czy w Twoim
wypadku jakieś poradnictwo genetyczne byłoby wskazane, ale jeżeli Twoja lekarka
przeprowadziła dokładny wywiad rodzinny i kieruje się tymi wskazówkami, które
podałam wyżej, nie ma powodu, żeby jej nie ufać i jest bardzo wątpliwe, żeby
onkolog miał inne zdanie). Miażdżąca większość wynika z tzw. mutacji
sporadycznych, co jest bardzo dobrą informacją, ponieważ oznacza, że w dość
dużym stopniu jesteśmy w stanie wpłynąć na to, czy zachorujemy, czy nie. Zamiast
więc zamartwiać się i wymyślać setki badań albo i nawet okaleczające zabiegi
profilaktyczne, należy zdrowo się odżywiać, unikać czynników ryzyka, a przede
wszystkim, w tak piękny dzień - pójść się poruszać. Ponieważ udowodniono naukowo
(i są to silne dowody), że z jednej strony otyłość jest czynnikiem ryzyka raka
sutka, a z drugiej strony, że regularne ćwiczenia fizyczne (o ile dobrze
pamiętam, niezależnie od masy ciała, ale tego nie jestem 100% pewna) ryzyko tego
raka zmniejszają.
Pozdrawiam i życzę miłego spaceru

[ryba076]

Mnie czasami tylko kluje, a czasami boli (nie zawsze w tym samym miejscu), a
nieraz to jest tak, że lewa ręka pobolewa mam wrażenie, że to od tej piersi.
Ile kosztuje prywatnie mammografia? Czy trzeba mieć skierowanie?

prywatnie koszty są różne

[Gość: wiejska baba]

mammografia od 60zl do 90 zl , zależy jaki dorobek naukowy ma lekarz i koszty
USG kształtuja sie w ten sam sposob. Ja chodze na USG piersi i dopochwowe u
jednej dr , wtedy dostaje jakis upust chyba 30 zl (to są ceny z Lublina)

[ryba076]

To jeszcze nie taki straszny wydatek, myślałam że mammografia jest dużo droższa
od usg. Ja w Olsztynie za usg placiłam 60 zł.

[galmar2]

usg piersi na nowym aparacie kosztuje 90zł (cena w lublinie)

90zl to cena mammografi robionej -ocenianej przez

[Gość: wiejska baba]

docenta- jakosc aparatu nie ma wpływu na cenę

Zaraz zaraz

[ryba076]

Dziękuje Ci bardzo za tak szczegółową informację. Mam jeszcze pytanko.
Prawie rok temu urodziłam dziecko, w ciąży brałam od początku Duphaston i potem
kaprogest, pod koniec ciąży pojawiła się cholestaza cieżarnych no i teraz
podobno juz niegdy nie będę mogła zażywać tabletek hormonalnych. Czy te hormony
które przyjmowałam, no i wogóle ciąża miały wpływa na to, że stan moich
mastopatycznych piersi mógł się w jakiś sposób "pogorszyć"?
Otóż zaraz 2 m-ce po porodzie zaczął sie ból, byłam na usg, przyjmowałam wit.
a+e po czym przeszło. A teraz prawie rok po porodzie znowu ból się powtórzył i
znowu usg, wit. no i jak narazie pobolewa, ale już chyba mniej. Acha, niestety
z przyczyn odemnie niezależnych, wogóle nie karmiłam piersią
Z racji tego że jestem na urlopie wychowawczym, mam o wiele mniej stresów niż
jak pracowałam, za czym wcale nie tęsknię dużo spaceruję z dzieckiem, zdrowo
się odżywaim, a nawet ostatnio zapisałam się do klubu fitness i odgólnie czuję
się super, choć czasem "miło" zmęczona opieką nad wszędobylskim maluchem. Także
jestem chyba na dobrej drodze do zdrowego stylu życia, czego wszystkim życzę

[Gość: wiejska baba]

bo nie wiem jak.

[ryba076]

Dziękuję "wiejska babo" za odzew, ale na odpowiedź na w/w pytanie liczyłam
od "zaraz zaraz", bo ona/on, wydaje mi się że by wiedział/a.
Pozdrawiam

[Gość: zaraz_zaraz]

Czy te hormony
>
> które przyjmowałam, no i wogóle ciąża miały wpływa na to, że stan moich
> mastopatycznych piersi mógł się w jakiś sposób "pogorszyć"?

Te hormony to właśnie progestageny, więc jeżeli jakkolwiek wpłynęły na zmiany w
piersiach, to ochronnie, zmieniając stosunek estrogenów do progestagenów na
korzyść tych drugich. Podobnie zresztą sama ciąża działa tu protekcyjnie poprzez
zwiększoną endogenną produkcję progesteronu zarówno w stosunku do zmian
włóknisto-torbielowatych, jak i zmniejszając ryzyko samego raka piersi. Więc to,
że dolegliwości zaczęły się pojawiać po porodzie, było raczej skutkiem ustania
tego ochronnego działania.