Zmarł Marcin Pawłowski, dziennikarz TVN

[Gość: kasia]

www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=75576

[Gość: nn]

Re: POTRZEBNA ?
Autor: Gość: Doki IP: *.246-200-80.adsl-fix.skynet.be
Data: 17.11.2004 11:15

+ dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz
Nie podoba mi sie ten apel. Niby dlaczego dziennikarz ma byc traktowany inaczej
niz inni pacjenci- dlatego, ze ma znajomych dziennikarzy, ktorzy moga sprawe
naglosnic?
Z informacji nie wynika, ze M.Pawlowski ma jakas rzadka, trudno osiagalna grupe
krwi.
A jesli chodzi o propagowanie krwiodawstwa, to chyba nie tedy droga...

I co Doki zadowolony Pan jest .Trzeba byc strasznym człowiekiem zeby prowadzić
tego typu rozmowy.Ktos tam mowi ze ma Pan cos wspolnego z medycyną.Dla mnie
osobiście powinien Pan sprzatac liście w parku.Z daleka od potrzebujących.Nie
ważne kto kim jest ale co w danej chwili mu potrzebne.Każdego coś spotka
wczesniej czy pozniej nie zycze żle ale może i Pana

[conveyor]

Nie histeryzuj, codziennie umiera w Polsce kilkaset osob, w wypadkach, na nowotwory, na zawaly. Ludzie umieraja w samotnosci, na szpitalnych lozkach, bez rodziny i przyjaciol i nikt sobie tym dupy nie zawraca...nikt o tym nie trabi w telewizji i w radiu.

------------------
Forum bez cenzury
Prawdziwy Mężczyzna

zaraz tam "slynnego"

[Gość: Doki]

> I co Doki zadowolony Pan jest.

Z tego, ze przedwczesnie umarl czlowiek? Niedorzeczne pytanie.

Nie bede sie tlumaczyl, bo raz, ze nie ma z czego, a dwa, ze nie zrozumiesz,
drogi(a) nn, tak jak nie zrozumiales(as) watku, z ktorego byl tamten cytat.

> Trzeba byc strasznym człowiekiem zeby prowadzić tego typu rozmowy.

Zgadzam sie. Niektore zagadnienia nie sa dla wrazliwych. Smutne to, ale czasem
praktyka w zawodzie lekarskim dosc brutalnie odziera z wrazliwosci.

Z naszej wymiany postow wyciagam nauke, ze nie zawsze udaje mi sie wylozyc
niektore sprawy w zrozumialy sposob. Ale, niestety, chyba dalej bede probowal.

> Każdego coś spotka wczesniej czy pozniej nie zycze żle ale może i Pana

Moze. I mimo tego, ze podobno jestem "slynny", raczej nie mam co liczyc na apele
w mojej sprawie w mediach. Przemilcze juz skutecznosc apeli- przyklad mamy jak
na dloni.

Juz ciszej nad ta trumna. Z mojej strony EOT i [']

[Gość: nn]

Tak ,tak to nie jest zrozmiałe dla ludzi normalnych .Podejrzewam ze jestes
teoretykiem w medycynie naczytałeś się literatury bo cie to interesuje.A tak
naprawde to chyba twoim marzeniem było zostac lekarzem.A wyraz "słynny"użyłem
tylko dlatego że odpowiadasz prawie na wszystkie wątki dotyczące zdrowia a nie
dlatego że jesteś znaną postacią.

[Gość: w cyrku]

Ktoś założył temat że życie jest gó..no warte, nieprawda, gorzej jest jak taka
nn gó..no rozumie.

[Gość: nn]

Nie taka prostaku tylko taki.A gó.. to ty jestes.Do ciebie baranku nie pisza to
zamknij buzię.Zawsze chciałem mieć do czynienia z ludzmi kulturalnymi a ten
zakrawa na chama to widac i czuć

"nn-ego"

[Gość: w cyrku 1]

Czytaj powoli i ze zrozumieniam. Wcale nie napisałem że jesteś gó..no, nie
jesteś też "taki" tylko zwykła taka ci.. co chce mieć do czynienia z ludzmi
kulturalnymi a sam bez powodu obraża i używa epitetów w stosunku do
forumowiczów prezentujących swój punkt widzenia. Przeczytaj jeszcze raz swoje
teksty i zobacz kto na kogo zakrawa.

[Gość: lekarka]

Od pewnego czasu obserwuję wypowiedzi Dokiego i nasuwają mi się następujące
spostrzeżenia
1. zaden (!) lekarz praktykujący nie ma czasu o każdej porze dnia i nocy
siedzieć nad klawiatrurą i wypowiadać się na każdy temat - medyczny lub
paramedyczny. Można to robić sporadycznie.
2. Porady przez internet w wykonaniu Dokiego mogą pomóc, ale mogą i zaszkodzić-
nikt uczciwy nie leczy na odległość , nie radzi nie badając chorego.
3. Niektóre pomysły są szokujące i muszą budzić sprzeciw - choćby ten dotyczący
reanimacji w pędzącej karetce. Można dowieść człowieka, ale odkorowanego- tylko
czy o to chodzi.
4. Moja matka ( ponad 40 letnia praktyka lekarska - specjalista onkolog), ja -
20 lat w zawodzie, mój mąż prawie 25 - jakoś nie jesteśmy wyzuci ze zwykłego
ludzkiego współczucia. Oczywiście nie placzemy nad każdym zgonem, ale nasza
wrażliwość jest inna niż Dokiego.
5. Komentarz o krwi i Panu Marcienie Pawłowskim - był nie tylko głupi, ale i
szczytowo nietaktowny. Przypuszczam, że gdyby krwi potrzebował ktoś z bliskich
dr (?) Dokiego, po trupach by ją zdobywał.

Reasumując- mam wątpliwości czy Doki jest lekarzem, a w każdym razie czy
pracuje jako lekarz, bo na forum jest (prawie) anonimowy i może (prawie)
bezkarnie wypisywać wszystko, zaś "lecząc" nie ponosi za swoje decyzje żadnej
odpowiedzialności.

lekarka

[Gość: w cyrku 1]

Ja czytam Dokiego od 12miesięcy i sądzę że wcale nie musi się tłumaczyć.
Ad.1- nie pracuje w polskim szpitalu. Nie wypowiada się na każdy temat
medyczny a na paramedyczny wcale. > Sporadycznie?< tak - gdyby mieszkał w
Polsce, sądzę że poświęca swój czas z potrzeby kontaktu z
jęz.polskim. Ad.2- ani razu nie widziałem by leczył, Udziela
wyjaśnień gdy ktoś ma problemy najczęściej wynikające z niedoinformowania przez
lekarza leczącego w Polsce. Ad.3- nie czytałem tego wątku, nie jestem lekarzem
by oceniać wypowiedz, sądzę jednak że lakoniczną wypowiedz na forum
internetowym nie można traktować jako instrukcji obslugi pacjenta a tylko jako
wypowiedz na tamat z którą nie zawsze znając tylko forumową dyskusję
ktokolwiek musi się zgadzać. Ad4- Tytaj jestem zdumiony Twoją
oceną wrażliwości Dokiego że niby jest jaka -wyzuta z człowieczeństwa ?
Przeczytaj poprzednie wypowiedzi Dokiego, połowa forumowiczów zgadzała się z
nimi. W apelu nie podano konkretnie rzadkiej grupy krwi dla Pana Marcina, więc
ogólnokrajowy spęd pod hasłem "dla M.P." jest zwyklym nadużyciem. I tylko takie
stanowisko prezentował Doki, podkreślając konieczność systemowych rozwiązań w
ramach całej S.Z. Ponadto dla porządku przypominam że spątaniczną akcję dla
M.P. zorganizowało środowisko dziennikarskie i wrzucenie zmanipulowanej
informacji na forum zaowocowało takimi histerycznymi wypowiedziami. Z uwagi że
jak przyznaje lekarka na forum może bywać sporadycznie, chyba dlatego czyta
wypowiedzi bez należytego zrozumienia, czy taka lekarka może być odpowiednio
dobrym jak Doki lekarzem. Nie chcę być pacjentem lekarki która nie zwraca
uwagi co mam do powiedzenia n.t. mojego samopoczucia a świadomość rodzinnej
korporacji, że w razie czego może zając się mną mąż i ewentualnie mamusia mi
nie odpowiada.

[Gość: AGA]

Droga Pani dr,
Mam Pani całkowitaa rację, jeśli chodzi o Dokiego (i proszę się nie przejmować
tymi z cyrku).Po przeczytani post a propos apelu o krew miałam takie same
odczucia co Pani, ale to jeszcze nic, był kiedys wątek o ciężko chorych
dzieciach i Doki był za tym ,żeby nie starać się je ratowac bo to nie ma sensu
gdy choroba jest nieuleczalna (też skrytykował apel o pomoc).Ale to ,że potem
się nie odzywa, gdy ktoś b. mądrze napisze (po Pani poście go zamurowało)to
cóż...
Pozdr. serdecznie Panią , są jeszcze lekarze z powołania i posiadający trochę
etyki lekarskiej.

[Gość: Anka]

Jakbyś była bardziej rozgarnięta to zobaczyłabyś ,że ta dyskusja kontynuowana
jest w innym wątku.A ciągniecie jej w tym miejscu byłoby dużym nietaktem.

[Gość: AGA]

Dziękuję Aniu za zwrócenie mi uwagi, jestem bardzo rozgarnięta, ale weszłam
dosłownie na 2-3 min. na to forum i zatrzymałam się na powyższym wątku,
wtrąciłam swoją uwagę i zajęłam się pracą .Dopiero za jakiś czas po kolejnym
wejściu na forum Z. poczytałam wątek szanownego Dokiego, niemniej zdanie mam
takie samo.
Powodzenia rozgarnięta Aniu.

[cytrusowa]

Świeć Panie nad Jego duszą.
Szkoda, że choroba Go pokonała. To takie smutne, gdy młodzi ludzie odchodzą
:-(

[Gość: ania]

.....następna wielka strata.
Zapalmy świeczkę - Bóg tak chciał .....
Głębokie wyrazy współczucia rodzinie.

[bryza83]

Może i Bóg tak chciał. Ale wydaje mi się, że nawet w składaniu kondolencji
należy mieć jakieś wyczucie. Bo powiedzieć rodzinie zmarłego "Bóg tak chciał",
to jak wbić nóż w plecy... Dla nich jest chyba mało ważne, ile było w tej
śmierci woli Boga, bo z jej powodu cierpią!! I na pewno nie mówią sobie "Bóg
tak chciał"...

[Gość: ania]

jeżeli tak piszesz - to co ty wiesz o życiu.
Gdy zmarła mi bliska osoba, to powiedziałam - Bóg tak chciał" - czy to było cos
złego.
" -Bo powiedzieć rodzinie zmarłego "Bóg tak chciał",
> to jak wbić nóż w plecy... " - jaki nóz - co ty piszesz?

[bryza83]

Tak się składa, że trochę wiem o życiu i o tym, jak to jest, gdy umiera ktoś
bliski. Mi nie pomogło słuchanie od moich bliskich, że "Bóg tak chciał" i
podejrzewam, że wielu innym też nie pomaga. Dlatego ostrożnie formułuj swoje
przekonania - nie każdy może oczekiwać takich właśnie słów wsparcia.
Niektórych - w tym i mnie - takie słowa ranią. Bo to jest jak pogodzenie się, a
trudno godzić się ze śmiercią i bożą wolą, szczególnie w pierwszym okresie po
śmierci. To przychodzi z czasem. Tylko o to mi w moim poście chodziło.

[Gość: a.g9910]

Umarł człowiek,wielki człwiek a na dodatek bardzo młody człowiek!!!

[Gość: monikaaaaaa]

jestem bardzo zaskoczona- taka strata-taki wiek i on mial tyle radosci i checi
do zycia- nie wiem co nas spotka, nie wiemy......i nie robmy z tego tematu na
forum -prosze!!!!!!!

[vitalia]

Zal // bo odszedł młody człowiek.(*) Umierają dzieci,starcy i my też poumieramy.
Niech Bóg ma Go w swojej opiece.

[Gość: ATeresa]

Nie jestem lekarzem ale ta dyskuja mija się z celem. Nawet apel o krew wywolal
wielka burze a ci co chcieli pomoc i tak poszli oddac krew bez szmerania.
Jak wczesniej juz bylo w wątkach napewno zostanie wykorzystana przez innych
ludzi i to jest ważne. Polemike czytalam i burzylam sie bardzo a dlaczego?
Wiecie co wyczulam wielkie emocje i upust zlej krwi.
Choroba , prawda nie wybiera nikogo jedni walczą w cichosci od zgielku swiata a
drudzy w swietle reflektorow ale wszycsy walcza tak samo.
Czy pomyśleliscie, ze ta sprawa moze pomoze innym, unaoczni jak jestesmy slabi
wobec choroby i smierci.
W zasadzie wiele rzeczy mozna kupic ale śmierci nie. I tu powinnismy zastanowic
sie jak pomoc tym chorym w samotnosci jak i w swietle reflektorow.
Mowiąc na ten temat zmiena sie przepisy w ustawach.
Ostatnio robilam badania genetyczne i rozmawialam z lekarzem, ze bedzie więcej
srodkow na badania profilaktyczne tylko aby ludzie chcieli robic takie badania.
I tu wlasnie jest potrzebane uswiadamianie spoleczenstwa o dobrych skutkach
takich badań i w ta strone powinnismy zuzywac energię.
A może teraz telewizja TVN będzie promowac rozmowy z lekarzami aby uswiadamiali
nas o takich badaniach.
Pozdrawiam

[szept_ciszy]

Bez komentarza. nie mam pytań do niektórych z was.


Wieczne odpoczywanie racz mu dać Panie...

[Gość: smutna]

wybaczcie mi że to powiem ale nie wierze że z raka można wyjśc zmarły mi 2
osoby jedna bardzo szybko a druga 10 lat od wykrycia diagnozy i co i co
mówili że jest zaleczona że bedzie ok i nagle po takim czasie przerzuty i 1 m-
c ciepień i już jej nie ma wśród nas ...obydwie bardzo ciepiały... wedłu mnie
na chwile obecną rak nie jest uleczalny ani w polsce ani na świecie zobaczie
ilu znanych ludzi z gazet (w ameryce) leczyło się w najlepszych klinikach i
mimo to zmarli oczywiście ta choroba to nie kwiestia pieniedzy tylko stopnia
zaawansowania... ja chyba nie wierze ze z tego można wyjść na chwie obecną...
to kwestia czasu można to zaleczyć ale po paru latach znow może zaatakować
nigdy nie ma sie pewności ... przeprasam że to pisze ... co nie znaczy że
myslam ze jemu sie uda wierzyłam w jakiś cud ( naiwnie wierzyłam wtedy też tak
miałam mówiłam sobie oni nie mogą umrzeć oszukwałam sama siebie nie
dopuszczając do siebie prawdy ) ... dziś już mam mało nadzieji )śmierć Marcina
jest dla mnie szokiem ... i też wszystko mi sie przypomniało ... i może dlatego
nie wierze w sens życia ostatnio zwątpilam we wszystko po tej Jego śmierci po
tym jak okrutnie choroba go wyniszaczała... i tak każdy z nas umrze ale nie daj
boże tak sie meczyć jak ludzie z rakiem ... wołabym już zginąć w wypadku mieć
wylew ... umierać szybko a nie na raty z takim ciepieniem... wybaczie mi bo
teraz czuje sie podobnie jak 6 lat temu gdy odchodziły mi osoby bliskie mojemu
sercu na te choróbsko ... Marcina jest mi żal nieporawdopodobnie bo był moim
ulubionym dzienikarzem z TVN na długo jeszcze przed chorobą... czytałam że
walczył do końca mimo ze wiedział ze to już koniec żegnał sie ze znajomymi
podobno... i że nie chcial wiekszych dawek leków narkotycznych nie chciał
stracić swiadomości... ogladałam wczoraj program jak zegnali go koledzy z TVN-
U każdy mówił coś od siebie o NIM I z tego wynika że On walczył... Pracował
walczył... do końca mimo końca ( Walter go już nawet nie poznał ostatnio
tylko po głosie Lis też i ON o tym wiedział... że tak sie zmienił lecz mimo
powiedział wtedy cos takiego Walterowi ale ja siebie poznaje ) aktulanie nie
znam człowieka który tak by mi zaimponował jeśli chodzi o tak dzielne znoszenie
ciepienia i tej cholernej choroby... myśle ze zostanie w pamięci wielu widzów
i mojej też... mimo że mysle że to życie jest cholernie niesprawiedliwe ...

SPOCZYWAJ W POKOJU MARCINIE