Jak lekarze oszukują NFZ

do 3 odlicz

[Gość: les]

3 wystap rozwalka oto jedyny sposob na uzdrowienie sluzby zdr.

[Gość: MD]

W latach osiemdziesiatych pracowalem jako lekarz w Polsce .Korupcja,pobieranie
lapowek /kopert/od pacientow bylo nagminne ,nie moglem na to patrzec ,okradano
mnie z glupiej kawy ,ktora nalezala sie od kazdej operacji/szef
chirurgii/marzylem o wyjechaniu z tego kraju . Lapowkarstwo,kumoterstwo,brak
etyki lekarskiej to bylo nie do zniesienia.Obecnie mieszkam i pracuje jako
lekarz w USA .Jstem bardzo szczesliwy ,ze wyjechalem z tego kraju.

[Gość: znachor]

Jurek Owsiak nagarnął tyle kasy "dla zdrowia" i jeszcze nie starcza. Owsiak na
ministra zdrowia. Dawniej wszystko leczono lewatywą, a teraz będzie marichuaną.

NFZ - łatwe do rozwiązania

[Gość: RoP]

Problem "lewych wizyt" w bardzo prosty sposób można rozwiązać, gdyby chcieć.
Wystarczyłoby gdyby NFZ po każdej opłacanej z Funduszu wizycie lekarskiej
(pobycie w szpitalu, robieniu zabiegów itp.) kopię rachunku , który zapłacił w
imieniu pacjenta, wysyłał pocztą do pacjenta. W ten sposób pacjenci mieliby
wgląd w to u kogo się leczyli i za ile. W przypadku naciąganych wizyt (myslę tu
o dopisywaniu do rachunków np. zabiegów czy badań nie zrobionych) lub wizyt
kompletnie wymyślonych, sprawę dałoby się błyskawicznie wykryć. RoP

Do wszystkich oderwanych od rzeczywistości

[Gość: student medycyny]

Mam prośbę do wszystkich na tym forum mających kontakt z medycyną tylko jako
pacjęci: idźcie barany na miesięczną praktykę do jakiegokolwiek szpitala,
zobaczcie na czym ta praca polega, z jakimi problemami boryka się personel na
codzień(np. na chirurgii pielęgniarka musi umyć obsranego pacjęta bez
rękawiczek, bo ich nie ma!!!), a najlepiej jeszcze wytrzymajcie miesiąc na
najlżejszej Akademii Medycznej i potem dopiero wypowiadajcie się o tym
wszytkim. Dodam, że moi rodzice też są lekarzami, więc tematy o których tu się
pisze są mi znane bardzo dobrze.
Życzę więcej rozwagi i pokory w wypoiadaniu się na tematy, których nie
zgłębiliście dokładnie.

łatwe rozwiazani?

[rflis]

Coż czytam od kilu tygodni te wszystkie komentarze o lekarzach i słuzbie
zdrowia i.. Trzeba powiedzieć że mamy takich lekarzy na jakich sobie
zasługujemy byc może jeszcze lepszych, ale to chwilowe. W polsce jest ok 100
tys lekarzy coś żle zrobiło 5,10 czy 20 i odrazu szkalujemy wszystkich?.
Jestem młodym lekarzem 4 lata praktyki nigdy nie wziąłem łapówki mimo że
conajmniej parę razy mi ją wciskano.A trudno jej sie nie oprzeć jeżeli po
zapłaceniu mieszkania i tel stacjonarnego pozostaje ok 200zł na utrzymanie
rodziny. OD 4 lat co roku zarobki nie tylko nie rosną ale spadają. Z mojego
szpitala na ok 100 lekarzy wyjechało do Szwcji Dani Holandii Angli Irlandi już
12. Prawie wszyscy byli nienagani moralnie (w mojej ocenie) mieli II stopień
specjalizacji w wieku 30 parę 45 lat.Czyli w kwiecie wieku dla lekarza. Ci co
pozostali pewnie mają znacznie większe skłonności do wzięcia czegoś (dlatego
zostają)>.Czy ktoś z piszących dziś czy poprzednio zastanowił jaka jest jego
wina w tym wszystkim? Dlaczego idąc do wyborów nie głosujemy na partię (jeżeli
jest) co chce coś zrobić w tym kraju.Ludzie piszą że dają pieniądze- czy nie
lepiej oficjalnie płacić? No tak ale problem służby? ja (wole ochrony zdrowia)
wydaje im się że ich nie dotyczy - raz pójdą zapłacą i spokój. Zyczę wszystkim
takiego szczęścia inaczej jest jeżeli jednak ktoś .. choruje przewlekleczego
nikomu nie życzę Dlaczego wszystko jest u nas najgorsze w rankingach a jak
wyjeżdzamy to jestesmy fachowcami na zachodzie? Dodam tylko tyle że za 3 lata
chce wyjechac z tego kraju (jak zrobie specjalizację) mimo ze 2 lata temu taka
myśl mi nie przechodziła nawet do głowy. Przekonały mnie między innymi posty
tutaj piszących i opisy pracy znajomych którzy juz wyjechcali. Na konic dodam
moją złotą mysl " nikt nie szanuje teo co jest za darmo" -więc jest jak
jest.Przed kilkoma dniami ukazał sie piekny artykuł w wyborczej o tym jakie
stosunki są miedzy lekarzami, społeczęstwem i prezydentem w USA. Jak Bush
broni presji wywieranej na lekarzy i lobbuje przepisy ich osłaniające?? W
polsce nawe Izba lekarska nigdy nic nie zrobiła :))

Rflis

CO ZA SQRWYSYNSTWO DLACZEGO 50 ???

[wierzyciel]

a nie np. dwie
dwa razy oszukac to nie przestepstwo a 51 to juz ono jest???

Dlatego trzeba wprowadzić odpłatność za wizytę

[Gość: eliaszsz]

Np. 5 zł. To nie wiele, ale lekarz będzie musiał od tego zapłacić podatek. Dzisiaj to NFZ płaci lekarzowi ok. 4 zł za pacjenta. Po co?

lekarz - zawod taki jak kazdy inny.

[Gość: pracownik]

Tez facet ma rodzine, podatki a zyc jakos trzeba.

[Gość: andrzej]

w krajach prawa i porzadku lekarz traci licencje wykonywania zawodu

[Gość: Patryk]

Kraje prawa i porządku są nimi też dlatego,że m.in płacą
lekarzom,sędziom,prokuratorom odpowiednio do wartości ich pracy .Gdyby tej
zasady nie przestrzegały to byłyby czymś takim jak Polska.

[Gość: jotka]

Sam byłem świadkiem, gdy lekarz stomatolog pouczał młodego stażystę: "nie pisz
na kopii długopisem tylko ołówkiem, aby wyglądało jak oryginalna kopia" -
oczywiście była wypisywana kartka w książeczce RUM. A wszyscy się dziwią, że
brakuje pieniędzy dla służby zdrowia, a lekarze budują sobie ogromne wille, o
samochodach nie wspomnę.Tylko mam pytanie: co robią pracownicy NFZ-ów, czy nie
mamy do czynienia ze swego rodzaju układem?

[Gość: Tolo]

SZanowni panistwo po co cały ten szum lekrze rączka w rączkę wraz z urzędnikami
okradają nas Osobiście zgłaszałem na piekarach mechanizm wyłudzania kasy a tam
kazano mi pisać laboraty a sukutki tego zgłoszenia odczuwam do dzisiaj moje
nazwisko jest znane wszyskim specjalistom których zgłoszenie dotyczyło.
Leczę sie teraz na inym terenie i o czym tu mowa.

[Gość: sonia]

zlikwidować NFZ sprywatyzować tak jak są prywatne przychodnie weterynaryjne.
Wreszccie bedzie porządek ,bo jak człowiek chce sie leczyć to i tak musi
płacic.

[Gość: jaaa]

jasne a jak leczenie za drogie to uśpić, najpierw pomyśl a potem pisz

kto widział biednego lekarza ?niech jadą na zachód

[Gość: H56]

kasy fiskalne powinny być natychmiast wprowadzane dla lekarzy ,to jawne
draństwo aby taksówkarz kase musiał posiadać, gdy za usługe pobiera 10 zł a pan
doktor najmniej kasuje 50 zł i to nikt nie śmie się upomnieć o rachunek bo
łapiduch może sie obrazić. Opłata za wizytę powinna być pobierana przed wizytą
w gabinecie. Lekarz który podczas kontroli bedzie przyjmował pacjenta bez kwitu
powinien dostać przynajmniej 3000 zł grzywny. Lekarze płaczą, że są biedni, ale
czy ktoś zna biednego lekarza ? porównują swoje zarobki z zachodem ale nie
podaja już ile lekarz musi tam wydać na prowadzenie swojej praktyki i ile
wydaje na zycie. Gdyby to było takie intratne zajecie to nie ściągaliby
konowałów ze wschodu.

będziemy leczyć się u Serwinki

[Gość: blojda]

kasy fiskalne niczego nie rozwiążą
stacje benzynowe mają od dawna kasy fiskalne i co? nie ma afer paliwowych?

[...]

[Gość: *]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Morale lekarskie na poziomie hydraulika!

[nikt25]

Cholera!Ryba psuje się od głowy! Nie da się przeprowadzić reformy służby
zdrowia bez reformy coraz bardziej podejrzanie działającego światka
lekarskiego. Najpierw Panowie Ministrowie zróbcie porządek z pracą lekarzy po
48 godzin na dobę i z jednoczesnymi dyżurami na pogotowiu, na oddziale i czesto
jednocześnie jeszcze we własnym gabinecie, gdzie pracuja na szpitalnym
sprzęcie! Potem nie dziwi że lekarze sa nieuchwytni a pacjentów w szpitalu
odsyłają do własnych gabinetów! Niech lepiej pracują 8 godzin na dupie w jednym
miejscu, a potem robią z własnym czasem co chcą. Jak można jednocześnie dbać o
pacjentów na oddziale i jeździć karetką??? NAJPIERW TRZEBA ZROBIĆ PORZĄDEK Z
DAWNO UPADŁĄ ETYKĄ LEKARSKĄ I MORALE NA POZIOMIE HYDRAULIKA!

[Gość: jaaa]

poniekąd masz rację dobrze by było wycenić ich pracę przynajmniej na poziomie hydraulika. ilu hydraulikow zrobi cokolwiek za 15 pln a na tyle nfz wycenił wizytę u lekarza poz w poza swoim miejscem zamieszkania

[Gość: prof.ząb]

Jest na to sposób,na stronie Warmińskiego NFZ(i w innych chyba też)można
sprawdzić do jakiej przychodni pacjent jest przypisany(lekarz rodzinny)wpisując
numer peselu.Należałoby wprowadzić dodatkowy program i pacjent mógłby sprawdzić
z jakich korzystał usług medycznych np.w ostatnich 6 mc.

[Gość: matka]

moje dziecko miało dostarczyć do szkolnej dentystki książeczkę RUM by wpisała jakie zabiegi były robione. Po powrocie przeglądam książeczkę i widze, że dziecko miało leczone 2 ząbki ( faktem jest ,że miało leczone ,ale nie przez szkolną dentystke tylko prywatnie i dużo wcześniej), poza tym w książeczce brakowało dwóch kuponów ( oryginałów i kopii).Udałam sie do siedziby NFZ by sprawdzić jakie zabiegi zostały tam wpisane...niestety, pierwsze co zrobila pani za biurkiem , to spytała o pesel by sprawdzić....czy są terminowo odprowadzane składki...operacja odwrotna tzn sprawdzenie jakie zabiegi są przypisane i rozliczone dla konkretnej osoby o znanym peselu okazało się niemożliwe..." takiej możliwości nie mamy" - powiedziała pani..."jesli podejrzewa pani oszustwo to może pani to zgłosic do prokuratury" - już widzę jak pani lub pan prokurator uruchamia machinę w poszukiwaniu dwóch kuponów z ksiazeczki RUM-owskiej.Od tego momentu zakazałam dziecku wizyt u szkolnej dentystki. Nie będzie sobie baba wpisywać na swoje konto punktów za leczenie zębów których nie leczy. Nadmieniam ,ze przy pierwszej wizycie w szkole moje dziecko powiedzialo ,ze ząbki ma leczone prywatnie. No to pani doktor sprawdziła które i sobie przypisała te wyleczone ząbki.

[nikt25]

No i po co czekać az takiej dentystce zbierze sie na koncie 50 szt. lewych
druków i recept? Takie przyzwolenie na okradanie państwa i nas rodzi patologię
z którą stykamy się na codzień. Gratukuję systemu "50-ciu lewych druków i
recept" ;-)

[Gość: trewir]

Jak zwykle lekarze -najbardziej skorumpowane środowisko w tym biednym kraju.

[Gość: Tosca]

Najwięcej przekretów jest receptach, u specjalistów i dentystów jak widać z
prasy.Uważam, że gdyby pacjent płacił każdorazowo za usługę, to byłaby to
samokontrola wydawanych pieniędzy. Forma platności mogłaby być bezgotówkowa na
zasadzie czeku lub zwrot pieniędzy z NFZ na podstawie rachunku.

PROGRAM UZDROWIENIA STAJNI AUGIASZA

[Gość: Bruford]

Należy (zgodnie zresztą z sugestiami niektórych forumowiczów) :

1.natychmiast pozbawić lekarzy paszportów oraz innych dowodów tożsamości tak
aby nie mogli opuścić kraju bez uprzedniego zwrotu należności za edukację
(dotyczy także wyjazdów wakacyjnych z uwagi na punkt 4-patrz niżej oraz
prawdopodobieństwo ucieczki)
2.natychmiast skontrolować stan majątkowy lekarzy,w przypadku posiadania
jakiejś własności (mieszkanie ,samochód o zgrozo)należy ustawowo określić pułap
zarobków np 800 pln.No bo już się dorobili.Przypadki w których własność
pochodzi od rodziców,współmałżonków uznać za nieistotne.
3.Zakazać ustawowo i ścigać z urzędu jakiekolwiek próby podwarzania "kalkulacji
finansowych"NFZ.Jak wiadomo , jedynie urzędnicy NFZ są zdrową tkanką w ochronie
zdrowia , żeby nie rzec solą tej ziemi(nie mówiąc o dziennikarzach).
4.wprowadzić do przyrzeczenia lekarskiego sformułowanie o gotowości do służenia
niezależnie od czasu i wynagrodzenia.
5.Zgodnie ze słusznymi postulatami niektórych forumowiczów,odnieść pułap
zarobkowy lekarzy do jakiś zawodów o pokrewnym stopniu odpowiedzialności i
wykształcenia np sprzątaczek,ekspedientek,urzędników lub hydraulików,zakazując
wykraczania poza ów pułap oraz rekwizycji ewentualnych dóbr których nabycie
wykraczałoby potencjalnie poza ów pułap.
6.Wprowadzenie nakazów pracy w przypadkach wakatów w gminnych ośrodkach zdrowia
z egzekucją natychmiastową.Dotyczyć to powinno zwłaszcza tzw lekarzy
wielkomiejskich jako szczególnie szkodliwego elementu.Własność w dotychczasowym
miejscu zamieszkania powinna być przekazana potrzebującym.
7.Te elementy programu naprawczego które wymagają wyłączenia lekarzy z ogółu i
ograniczenia ich praw obywatelskich załatwić w trybie pilnym , w imię mas
pracujących urzędników,ekspedientek itp itd.

Niech żyje Prezydent Aleksander Łukaszenka.

[polf]

Hehehe
To juz tak zle ze czubkow wypuszczaja z psychiatrykow...
A min. zdrowia to psychiatra... Zglos sie do niego. Moze zostaniesz
konsultantem. Wroze Ci pszyszlosc polityczna.
;)

[tytan38]

Wiele kłamstw można by uniknąć,ale brak kontroli prowadzi do kłamstwa.Lekarz
pracuje w szpitalu,potem prywatnie w domu .Prywatny gabinet wyposażenie
szpitalne itp.Dentysta praca w przychodni,potem prywatny gabinet.Brak kas
fiskalnych,ile chce tyle bieże,za leczenie,czy za wyrwanie zęba..to boli....

[Gość: zdruzgotany]

Czy ten mechanizm opanowal cala Polske?.Przyklad oszustw NFZ w Krakowie
pokazuje jak bardzo "chory "jest ten system leczenia.Al Capone poszedl do
wiezienia za podatki-dlaczego sluzby podatkowe nie korzystaja z 75% podatkow z
nieudokumentowanego zrodla dochodu?/przestepstwo karne trzeba udowodnic
przestepcy,przestepstwo skarbowe-od niego nalezy sie obronic samemu/,skad takie
fortuny np. w srodowisku lekarskim???????.

[nikt25]

Skąd? Stąd ,że:
1) jednocześnie jest w 3 miejscach pracy, fakturując pracę 48 godzin na dobę.
2) za usługę płacisz wedle uznania.
3)przyjmując prywatnie nie przyjmują oficjalnie tyle pacjetnów ilu przwinęło
się prze jego gabinet z państwowym sprzętem, który zakupiono z naszych
wspólnych pieniędzy.
...lista jest pewnie dłuższa

[Gość: ktoś]

pracuję w jednym miejscu zarabiam przyzwoicie nie biorę łapówek czasem prywatne wizyty ale szladg mnie trafia że za pojedynczą wizytę w publicznej przychodni dostaję średnio 4 zl, mniej niż za przeproszeniem fryzjer

[zeste]

spróbujcie przjrzeć! ile tam jest dopisanych badań specjalistycznych, nigdy nie
wykonanych. Czy są wsród i-nautów osoby którym odmówiono wglądu do jego własnej
karty choroby po wyjściu ze szpitala?

Bruford z MSWiA - stajnia Augiasza

[Gość: wcyrku77A]

Uczciwy ale wali ze słuzbowego kompa. I taki jest Twój program uzdrowienia SZ

[Gość: podatnik111]

Żadna grupa zawodowa nie ma takiej władzy w wydawaniu naszych pieniędzy, na
receptach wpisują leki Firm farmaceutycznych tych które ich przekonują np.
wycieczkami zgranicznymi, prezentami itp., w kartotekach wpisują co im się
podoba (dlaczego nie potwierdzamy wpisu lekarza lub wykonanej usługi?), inne
uwagi następnym razem.
podatnik111

[Gość: Tolo]

Poczytałem sobie trochę o tej rozpaczy lekarzy o tej ich nędzy w jakiej
przyszło im żyć .I mam wniosek , że zdecydowana większość bierze to jest
prawda, że są najlepiej uposażoną grupą społeczną ( powtarzam - grupą)w polsce
to też prawda, że dziwnym trfem rodzice lekarze pchają do tej orki swije dzieci
to też prawda, że w Kodeksie Etyki Lekarskiej umożliwia się leczenie za kasę i
nie dotyczy to prywatnych gabinetów to też prawda. Nie rozumiem tylko po co tak
lamentować , czy ciągle za mało? poza tych skoro chcecie wyjeżdzać to
wyjeżdzajcie , czy ktoś was tu trzyma na siłę?I nudne są też porównania z
zarobkami na świecie, tak tam się zarabia we wszystkich zawodach ale tam płaci
się za naukę i jednak inaczej pracuje.Tu nie płacicie.
A po tej lekturze o oszustwach wiem jedno czy NFz czy inna ubezpieczalnia MUSI
być , po to przede wszystkim , żeby kontrolować jak wydawane są składki( nie ma
co ukrywać najniższe w Europie)i sprawdzać tak jak na zachodzie Europy czy USA.

[Gość: rena]

skąd będą pieniądze na leczenie jak białe lekkoduch rozkradną takim działaniem
na wille i merole,wyrzucić to na łeb.