proszę poradzcie, co z tym bólem!

[Gość: miła]

Ok 5 lat temu trafiłam na Izbę Przyjęć z bólami w okolicy lędźwiowej-
stwierdzono kamicę (małe kamyki do 5 mm). Od tamtej pory ból był coraz
częstszy i silniejszy i uniemożliwiał jakiekolwiek poruszanie się. Ciągle
mówili, że to kamyki, ale przecież kolka nerkowa nie boli non stop. Od
miesiąca bóle są tak olbrzymie, że brak słów, aby to opisać. Prawie w ogóle
nie chodzę, nie mogę się ruszać. W badaniu usg-heh brak kamicy, jedyne co
jest to jakieś blizny pozapalne (????????), badanie krwi i moczu w normie.
Badanie palpacyjne też ok. Nie wiem co to może być, żadne leki nie pomagają,
lekarka pierwszego kontaktu dała mi Tramal, bo słabłam z bólu. Proszę
podpowiedzcie co to może być. Mam 27 lat, 170 cm wzrostu, 50 kg wagi. W
chwili obecnej mało jem, piję, gdyż nie jestem w stanie nic przy sobie zrobić
z powodu tego bólu, któr narastał od 5 lat, a teraz mam wrażenie, że jest
apogeum.Poradzcie proooszę

[Gość: Doki]

To jest po prostu niemozliwe, zeby miec kolke nerkowa
trwajaca 5 lat i normalne badanie krwi i moczu.
Czas dac sie zbadac.

[midm]

I to u dobrego lekarza.

[Gość: miła]

Wiem, że to niemożliwe, ale nie wiem do kogo iść dalej, szczególnie, że tak
ciężko chodzić. Kolka była często róznicowana z nerką wędrującą, która w chwili
obecnej jest juz na swoim miejscu. Ostatnio byłam u trzech internistów, to ja
jako laik wyczuwam, iż to nie są nerki (choć nie można dotknąć w jedno miejsce
obok nerki-boli), ale oni chyba za bardzo sie kierują tymi sprawami
urologicznymi.Tylko dzis wzięłam kilkanaście tabletk przeciwbólowych, na noc
wezmę Tramal, żeby zasnąć, mam jeszcze zastrzyki. Ale nic nie pomaga. Proszę o
poradę, co robic dalej, bo nie chce mi się już żyć.

[Gość: Doki]

Chwila, cos tu nie gra. Stwierdzaja Ci 5 lat temu kamice
moczowa i co? Niec sie nie dzieje, nie ma ESWL, nie ma
zadnej kontroli co z tymi kamieniami dalej sie dzialo?
Kiedy mialas ostatnia urografie? A te badania krwi i
moczu to kiedy byly robione?
Na poczatek zalozmy, ze Twoje dolegliwosci pochodza z
drog moczowych. Skoro masz bole i mialas kamienie, to
musza byc zmiany w obrazie mikroskopowym moczu. Ich brak
dowodzi, ze boli Cie cos innego. Co? A, tego to juz na
odleglosc nie stwierdze. Zrobilbym na poczatek nowa
urografie, a jak juz bylbym pewien, ze kamieni nie ma, to
najpewniej tomokomputer brzucha i/lub odcinka ledzwiowego
kregoslupa. Ale to dopiero po rozmowie z pacjentem i po
badaniu.

[Gość: miła]

Do ESWL kamyki były za małe, mialam podawane leki rozkurczowe, dopiero powyżej
1 cm rozkruszają. Była kontrola nad kamykiami/piaskiem u urologów, lae ciągle
były jeszcze dodatkowe rzeczy róznicujące jak opadnięta nerka, ciągłe zakażenia
i dośc szybkie migracje kamyków-wszystkie miały 5-8 mm, w najgorętszym okresie
było ich łacznie w obu nerkach 7. Nie wiem co jeszcze dodać. Nigdy nie boli
mnie po nocy. Natomiast w tym momencie-usg jest czyste, brak nieprawidłowości w
mczu sugerujących jakąs kolkę, czy zakażenie. No i ten ból.

[midm]

Gdzie mieszkasz, moze Ci doradze kogos. Trzeba dzialac. Kto wie co to jest. Ja
kiedys zawiozlam zemdlala z bolow jak Twoje (i tez faszerowana roznymi lekami)
dziewczyne do szpitala, okazalo sie, ze miala ciaze pozamaciczna, ktora byla
bliska rozlaniu.

[Gość: miła]

w Lublinie

[Gość: Ewa]

Jak czytam takie listy to chce mi sie plakac. Ja milam tragedie ze swoim
zdrowiem rok temu. Teraz dzieki urynoterapii jestem zdrowym czlowiekiem. Ty tez
nic nie masz do stracenia. W wyszukiwarce napisz slowo mocz. Tam wejdz na linki
podane przeze mnie i czytaj o tej metodzie. Uwierzysz - jestes zdrowa!!! Napisz
czy odnalazlas te strony, niestety one beda po angielsku. Jesli nie umiesz
przeczytac, daj komus do przetlumaczenia bo warto.

[Gość: Ewa]

Chcialabym zapytac jakie masz doswiadczenia leczenia moczem.Na jaka chorobe to
faktycznie pomoglo.Czy np. na guza pluc to moze pomoc,chyba watpie bo lekarze
sa bezradni i nic nie robia stwierdzili ze nie mozna operowac,nie mozna tez
stosowac chemioterapii ani w ogole nie lecza tabletkami.Doslownie dali chorego
na straty.Przykre ale prawdziwe.Czy mozna cos jeszcze robic samemu,jak na razie
chory czuje sie dobrze ale co bedzie dalej?

[Gość: Ewa]

Z naukowych odkryc w temacie urynoterapii wynika, ze mocz jest to panaceum na
wszystkie choroby . Dotychczas byly dwie konferencje swiatowe. Jedna w Indiach
w 1996 roku i druga w Niemczech w 1999 roku /chyba sie nie pomylilam co do
dat/. Wszyscy ci ktorzy brali udzial w tych konferencjach /mam na mysli
naukowcow, a nie lekarzy/ stwierdzili, ze mocz jest absolutnie nietoksyczny.
Zawiera hormony, naturalne antybiotyki i witaminy. Wiec wszystko to co jest
potrzebne dla zachowania zdrowia. Nie dowiesz sie o tych sprawach od lekarzy,
nawet nie z encyklopedii. Wszyscy chyba wiedza dlaczego? Mocz jest za darmo i
skuteczny wiec sama pomysl co by sie stalo z biznesem medycznym. Sama mam
kontakt z ludzmi chorymi, ktorym ta metoda pomaga.

[Gość: Ewa]

Przeczytaj jakas ksiazke po polsku odnosnie stosowania urynoterapii np.
Malachowa. Chyba najwieksze efekty przynosi glodowka plus urynoterapia.
Niejeden juz sie wyleczyl z raka czy z AIDS. Bierz sprawe w swoje rece i nie
zwlekaj bo moze byc za pozno.

[quba]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Z naukowych odkryc w temacie urynoterapii wynika, ze mocz jest to panaceum na
> wszystkie choroby . Dotychczas byly dwie konferencje swiatowe. Jedna w
Indiach
> w 1996 roku i druga w Niemczech w 1999 roku /chyba sie nie pomylilam co do
> dat/. Wszyscy ci ktorzy brali udzial w tych konferencjach /mam na mysli
> naukowcow, a nie lekarzy/ stwierdzili, ze mocz jest absolutnie nietoksyczny.
> Zawiera hormony, naturalne antybiotyki i witaminy. Wiec wszystko to co jest
> potrzebne dla zachowania zdrowia.

gdyby tak bylo to organizm nie wydalalby moczu, mądra Kobieto

[quba]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Jak czytam takie listy to chce mi sie plakac. Ja milam tragedie ze swoim
> zdrowiem rok temu. Teraz dzieki urynoterapii jestem zdrowym czlowiekiem. Ty
tez
>
> nic nie masz do stracenia. W wyszukiwarce napisz slowo mocz. Tam wejdz na
linki
>
> podane przeze mnie i czytaj o tej metodzie. Uwierzysz - jestes zdrowa!!!
Napisz
>
> czy odnalazlas te strony, niestety one beda po angielsku. Jesli nie umiesz
> przeczytac, daj komus do przetlumaczenia bo warto.




ręce opadają !!!

[midm]

Hmm... tam to nei znam, ale mam rodzine, sprobuje popytac.

[Gość: Ewa]

Jeszcze raz podam linki odnosnie urynoterapii:
users.nethit.pl/forum/read/psoriasis/1049106/ Tutaj znajdziecie wszystkie
dotychczasowe naukowe odkrycia odnosnie cudownych wlasciwosci leczniczych
moczu. Drugi link to:
dir.yahoo.com/Health/Alternative Medicine/Urine Therapy/ Sa tam 4 artykuly
bardzo ciekawe. Te wiadomosci powinny znalesc sie w podrecznikach szkolnych,
aby raz na zawsze obalic mit, ze mocz to jest cos wstretnego. Pewnie, ze
latwiej jest pisac o lekarstwach, zabiegach, pachnacych kremikach itd. Jednak
czlowiek powinien miec prawo wyboru. Ci ktorzy sie wyleczyli dzieki
urynoterapii niech pisza. Wtedy wiecej ludzi sie przekona.

[Gość: tomboss]

Mimo rad na temat urynoterapii proponuję bardziej przyjżeć się kręgosłupowi w
odcinku lędzwiowym. Przemieszczenie krążka międzykręgowego często daje podobne
obiawy {promieniowanie bólu}a także upośledzenie pracy organów
wewnętrznych .Są dwie drogi 1-wolna to dokładne badanie kręgosłupa a potem
wizyta u "kręglarza". 2-szybka wizyta u dobrego!!!! kręglarza który
zdiagnozuje i naprawi co trzeba z kręgosłupem.

[Gość: RN]

Czy mialas CT scan lub MRI. Zgadzam sie z wczesniejsza opinia ze to moze byc
kregoslup. Urynoterapia...slyszalam i nie moge uwierzyc w naiwnosc i glupote
ludzka. Moze to sie zaczelo od historii zolnierzy co leczyli rany moczem w
okopach. To ma sens. Mocz jest czystszy niz , czesto , woda. Wtedy mogl to byc
jedyny srodek do obmycia ran. Na szczescie wyszlismy w okopow...

[Gość: Ewa]

Ludzie jednak normalnie reaguja na niewiadome. Ja Tak samo zaaragowalam 4 lata
temu, gdy pewna osoba powiedziala mi o leczeniu moczem. Smialam sie z niej, ale
po cichu. Moja choroba dopiera rozwijala sie . Rok temu gdy lekarze rozkladali
rece nie wiedzac co mi jest, a ja czulam sie coraz gorzej /nie wychodzilam z
domu/ zlapalam sie tej ostatniej deski ratunku. Poprawa byla juz po paru
dniach. Zaczelam szukac informacji na ten temat w bibliotece naukowej
Uniwersytetu W Seattle. To co znalazlam przeroslo moje wyobrazenie. Przepisalam
wszystkie naukowe odkrycia w tym temacie. Podalam linki. Jesli wam jeszcze rece
nie poopadaly to przeczytajcie. Tak dla ciekawosci przeczytalam, ze wody
plodowe to nic innego tylko mocz. Jesli ktos jeszcze chcialby napisac o
glupocie ludzkiej niech najpierw sie pofatyguje i cos przeczyta. Ja tutaj nie
pisze po to by cos lub kogos zareklamowac, ale po to by pomoc ludziom
cierpiacym swoimi wiadomosciami. Jesli ktos jest zainteresowany niech pisze do
mnie prywatnie.

nie wszystko zloto...

[Gość: Doki]

Ewo, mozesz sobie wierzyc w co zechcesz, ale uwazaj. Nie ma ani jednego dowodu, ze urynoterapia dziala, jest jeszcze gorzej niz w przypadku homeopatii. Wszystkie argumenty, ktore podalas, sa bez sensu. No to co, ze w moczu sa przeciwciala? W slinie tez. Myslisz, ze calowanie pomaga na AIDS?
Nie ma zadnych naukowych podstaw, ze picie moczu pomaga. nawiasem mowiac: czy to musi byc wlasny mocz, czy moge pic zony? Wlasnego sie brzydze...

Dopoki chcesz piciem moczu leczyc zatoki albo bole krzyza, pol biedy. Ale jesli chcesz tu publicznie twierdzic, ze tak mozna wyleczyc raka albo AIDS, to to jest dla mnie kryminal. Jestes winna smierci kazdej osoby, ktora zamiast leczyc sie tak, aby miec szanse na poprawe, bedzie pic siki.

[Gość: Ewa]

Gdybym nie miala dowodow na to ze ktos sie wyleczyl dzieki urynoterapii z raka
lub AIDS to bym nie zabierala miejsca tutaj na forum. Mam takie dowody, wiec
sie Ciebie nie boje. Wlasciwie to dobrze by sie stalo gdybys podala mnie do
sadu. Wtedy reklama bylaby wieksza, a Ty schowalabys sie do dziury. Przez rok
czasu zbieralam dowody na to ze mocz jest najwspanialszym lekarstwem, o jakim
czlowiek nawet nie snil. Ty jestes lekarzem, wiec bedziesz pewnie jeszcze nie
raz pisala o medycynie konwencjonalnej. Mnie tacy jak Ty leczyli 4 lata
antybiotykami i sterydami i jeszcze kazali czuc sie dobrze. W grudniu, rok temu
bylam wrakiem czlowieka. Wydalam na leczenie tysiace dolarow. Teraz od stycznia
ani razu nie bylam u lekarza i nie biare zadnych lekarstw. Jestem calkowicie
zdrowa. Moje dowody to dokumentacja, ktora bardzo chetnie przedstawie
publicznie. Wiec nie strasz mnie kryminalem bo sie Ciebie nie boje.

[quba]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Gdybym nie miala dowodow na to ze ktos sie wyleczyl dzieki urynoterapii z
raka
> lub AIDS to bym nie zabierala miejsca tutaj na forum. Mam takie dowody, wiec
> sie Ciebie nie boje. Wlasciwie to dobrze by sie stalo gdybys podala mnie do
> sadu. Wtedy reklama bylaby wieksza, a Ty schowalabys sie do dziury. Przez rok
> czasu zbieralam dowody na to ze mocz jest najwspanialszym lekarstwem, o jakim
> czlowiek nawet nie snil. Ty jestes lekarzem, wiec bedziesz pewnie jeszcze nie
> raz pisala o medycynie konwencjonalnej. Mnie tacy jak Ty leczyli 4 lata
> antybiotykami i sterydami i jeszcze kazali czuc sie dobrze. W grudniu, rok
temu
>
> bylam wrakiem czlowieka. Wydalam na leczenie tysiace dolarow. Teraz od
stycznia
>
> ani razu nie bylam u lekarza i nie biare zadnych lekarstw. Jestem calkowicie
> zdrowa.

do czasu do czasu !!!

Ewa, pokaz dowody

[Gość: Doki]

Prosze, przedstaw dowody. Anegdotki w postaci relacji "chorych" o "cudownych wyleczeniach" i belkot w pseudonaukowym stylu nie licza sie. Licza sie randomizowane proby, opublikowane w powaznych czasopismach.
Ja cie nie strasze. Nie mozna nikogo zamknac do kryminalu za gloszenie pogladow, i dobrze. Twoja odpowiedzialnosc jest wylacznie moralna, bo jesli chory uslucha tych glupot, to moze umrzec.

[Gość: RN]

Ewo, wiara czyni cuda. Ludzie bioracy placebo i wierzacy w jego skutecznosc
mieli lepsze wyniki leczenia. Dr Burzynski z Houston oparl swa teorie leczenia
raka antineoplastonem na terapii dozylnej z komponentow moczu.Tutaj widze pewna
logike. Jednak nie w piciu moczu bo wysoka kwasowosc zoladka zabija wszelkie,
istniejace lub nie, enzymy, bialka.Mowi sie ze Amerykanie maja najdrozszy mocz
swiata, wydaja miliardy na witaminy i wiekszosc z nich idzie do moczu
niezaabsorbowana przez organizm.

[Gość: Doki]

Poszukalem sam informacji o urynoterapii i w miare rzetelnego materialu bylo malo. Nie ma kontrolowanych studiow tego tematu, bo jak przeprowadzic taki projekt przes komisje etyczna?
W skrocie: urynoterapia jest stara jak ludzkosc i nadal praktykowana np w Tybecie jako czesc holistycznej "medycyny maturalnej". Prawdopodobnie aktywnym w urynoterapii skladnikiem moczu jest mocznik. Moje zastrzezenia:
skoro jest to tylko czesc wiekszej calosci, to urynoterapia nie bedzie skuteczna jako taka. Byc moze sluzy tylko jako rytual, a na rytualy medycyna holistyczna kladzie duzy nacisk. Holistyczne podejscie sprawdza sie dobrze w schorzeniach psychosomatycznych, bo tam zrodlem skarg jest psychika pacjenta. Rownie dobrze jednak moglabyc propagowac lecznicze wlasciwosci Martini on the rocks, jesli tylko uda ci sie do tego przekonac pacjenta. Natomiast rak czy AIDS nie maja podloza psychosomatycznego, tylko organiczne i trzeba je odpowiednio do tego leczyc.
Mocznik ma zastosowanie w terapii i nie trzeba pic moczu, by go uzyskac. Dawki mocznika znacznie wieksze niz zawarte w litrach moczu podaje sie codziennie np w zespole SIADH (nie mylic z AIDS, byc moze przekrecony skrot byl przyczyna calej hecy). Polegalbym raczej na oczyszczonym i standardyzowanym preparacie z apteki niz na czyms, co dla organizmu jest odpadem, a nie zadna woda zycia.

Wszystkim zainteresowanym polecam te strone:

skepdic.com/urine.html

[Gość: Ewa]

Panie Doki ,te strone godna poczytania to ja juz podalam wczesniej, wiec nie
musial sie pan fatygowac.

[Gość: Doki]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Panie Doki ,te strone godna poczytania to ja juz podalam wczesniej, wiec nie
> musial sie pan fatygowac.

Nie wiem, o ktora strone chodzi.

Co do M. Christy: baba znalazla swoja zyle zlota, w koncu kazdy Amerykanin szuka takiej, i to wszystko. Poniewaz ten drugi watek, ktory zalozylas, "nie jast dla lekarzy", odpowiem tutaj. Zasadniczo potwierdza sie to, co tutaj napisano: aktywnym skladnikiem ma byc mocznik, picie moczu jak nie ma innego zrodla wody moze uratowac zycie, ale nie ma sensu pic moczu, gdy wody jest pod dostatkiem.
Jesli chodzi o "pozywnosc" moczu: masz pod reka inny plyn, ktory zawiera jeszcze wiecej cennych skladnikow: krew. Moze sprobujesz?

No i nadal czekam na Twoje "argumenty i dowody". Wiem, ze czekam bezowocnie, bo takich nie ma. Urynoterapia to niepotwierdzone bredzenie i tyle.

[Gość: Ewa]

Krew zawiera bakterie, a mocz nie, . Poza tym ta baba to naukowiec, a nie
konowal. Otwarty umysl moze otworzyc drzwi. Kogo Ty wyleczyles? Daj przyklady.
Jej ksiazka zostala poddana medycznym rozwazaniom i przyjeta do duku.

[Gość: Doki]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Krew zawiera bakterie,

Cos podobnego??? I to tez ta pani od urynoterapii Ci powiedziala? Krew zawiera bakterie co najwyzej przelotnie, np po usunieciu zeba. Jesli bakterii jest wiecej, albo pozostaja tam na dluzej, to konczy sie to dla pacjenta bardzo nieciekawie.

> a mocz nie,

Czyzby??? O istotnej zawartosci bakterii w moczu mowi sie od 100000 sztuk w mililitrze. Istnieje tez bezobjawowa bakteriuria. Niestety, widac, ze nie wiesz, o czym mowisz.

> Poza tym ta baba to naukowiec, a nie
> konowal.

Szarlatan, nie naukowiec.

> Jej ksiazka zostala poddana medycznym rozwazaniom i przyjeta do duku.

Przyjeta do druku przez wydawce, ktory slusznie przewidzial, ze na niej zarobi, a nie dlatego, ze zawiera tresci, ktore moga zmienic swiat na lepszy.
Medycznym rozwazaniom to np ja poddalem te ksiazke i stwierdzam, ze to brednie.

Ewo, nie bede dluzej dyskutowal, bo szkoda mojego czasu, a i Twojego, jesli nie obudzisz sie. Wierzysz w gusla.

[Gość: miła]

Nie wiem co to są za badania, więc pewnie ich nie miałam. Niegdy nie
przeciążałam zbytnio kręgosłupa, jestem szczupła, raz w tygodniu pływam.