Przegroda nosowa - prostowanie

[Gość: Nosek]

Witam,
mam skrzywienie przegory nosowej. Laryngolog zalecil mi wykonanie operacji
polegajacej na wyprostowaniu przegrody. Przez caly rok mam problemy z
oddychaniem (raz jedna dziurka jest otwarta, raz druga).
Mam w zwiazku z tym prosbe do szanownych Forumowiczow, ktorzy zetkneli sie z
tym problemem:
1. Czy operacja przynosi rezultaty ? Czy lepiej sie oddycha ?
2. Jakiemu znieczuleni sie poddac : calkowitemu, miejscowemu ?
3. Czy juz raz wyprostowana przegroda wymaga ewentualnego ponownego
prostowania w przyszlosci ?
4. Ile dni lezy sie w spzitalu w zwiazku z operacja ?
Bede wdzieczny za wszelkie uwagi. Zaznaczam, ze nie chodzi tu o plastyke nosa.

Pozdrawiam

[Gość: andrzej g]

Każda operacja to poważna sprawa. Dlatego przed podjęciem ostatecznej decyzji
sugeruje konsultacje, przynajmniej u jeszcze jednego laryngologa. Oddychanie
raz jedna raz druga dziurką, to tak zwany cykl nosowy. Zjawisko to wystepuje u
wiekszosci ludzi - także u tych z idealnie prostą przegrodą. Trzeba też
wiedzieć, że idealnie przegroda nosowa występuje bardzo rzadko. Lekkie
skrzywienie przegrody, nie jest przeszkodą w oddychaniu przez nos. Natomiast w
przypadku nakładania się innych dolegliwości (alergiczny bądź niealergiczny
nieżyt nosa, przerost małżowin nosowych, itp.), może bardzo pogarszać sprawę.
Przed zabiegiem trudno jest dokładnie oszacować korzyści z operacji, chyba że
mocno skrzywiona przegroda jest jedyną przyczyną dolegliwości. W takim wypadku
z cała pewnością trzeba poddać się zabiegowi. Zabieg taki zawsze powinien być
wykonany w sposób fachowy, przy wykorzystaniu najnowocześniejszych technik
chirurgicznych. To co się raz ukroi, raczej już nie można później odtworzyć ;-
). Ja miałem prostowaną przegrodę trzy razy. Wszystkie zabiegi wykonywane były
na stole operacyjnym, pod narkozą. Jest poprawa, ale zatykanie i to w dodatku
ciągle tej samej strony pozostało ;-).

Życzę powodzenia, andrzej

Gość portalu: Nosek napisał(a):

> Witam,
> mam skrzywienie przegory nosowej. Laryngolog zalecil mi wykonanie operacji
> polegajacej na wyprostowaniu przegrody. Przez caly rok mam problemy z
> oddychaniem (raz jedna dziurka jest otwarta, raz druga).
> Mam w zwiazku z tym prosbe do szanownych Forumowiczow, ktorzy zetkneli sie z
> tym problemem:
> 1. Czy operacja przynosi rezultaty ? Czy lepiej sie oddycha ?
> 2. Jakiemu znieczuleni sie poddac : calkowitemu, miejscowemu ?
> 3. Czy juz raz wyprostowana przegroda wymaga ewentualnego ponownego
> prostowania w przyszlosci ?
> 4. Ile dni lezy sie w spzitalu w zwiazku z operacja ?
> Bede wdzieczny za wszelkie uwagi. Zaznaczam, ze nie chodzi tu o plastyke nosa.
>
> Pozdrawiam

[Gość: NOSEK]

Drogi Andrzeju (niech mi będzie wolno bez "Panie"),
bardzo dziekuję Ci za Twe uwagi i elementy pocieszenia :-)
Kosnultowałem już nosek u kilku laryngologów, ale dopiero ostatni z nich,
niedawno, powiedział mi coś na temat przerośnietych małżowin.
Jak znam lekarzy (podobnie, jak mechanicy samochodowi), to lubią
nastraszyć człowieka, przyrzekna, że naprawią ułomności i wcale nie
czekają na wdzięczność...
Tego chciałbym uniknąć, bo pieniążki wolę wydawać inaczej, a ja nie jestem
trupem do eksperymentowania.
Z życzeniami lepszego oddychania
Mariusz

[Gość: andrzej g]

Dzięki za życzenia ;-). Operacja jest zawsze ostatecznością. Wcześniej trzeba
się upewnić, czy nie ma innej przyczyny dolegliwości. W Twoim przypadku na
przykład, czy jest to przerost małżowin nosowych, czy tylko ich obrzęk, z jakiś
nie znanych na razie powodów. To samo dotyczy owego skrzywienia przegrody. W
przypadku trudności z oddychaniem przez nos, często występuje kilka przyczyn
równocześnie. To powoduje, że diagnoza jest utrudniona.

We wszystkich dolegliwościach najważniejszą sprawą jest dbanie o własny układ
odpornościowy. To jest prawdziwy klucz do zdrowia. Spróbuj się hartować - na
przykład po umyciu w cieplej wodzie, spłukuj twarz zimną wodą. Możesz spróbować
także homeopatycznych kropli Euphorbium compositum S.

Pozdrawiam, andrzej

[flora1]

Gość portalu: andrzej g napisał(a):

> Dzięki za życzenia ;-). Operacja jest zawsze ostatecznością. Wcześniej trzeba
> się upewnić, czy nie ma innej przyczyny dolegliwości. W Twoim przypadku na
> przykład, czy jest to przerost małżowin nosowych, czy tylko ich obrzęk, z
jakiś
>
> nie znanych na razie powodów. To samo dotyczy owego skrzywienia przegrody. W
> przypadku trudności z oddychaniem przez nos, często występuje kilka przyczyn
> równocześnie. To powoduje, że diagnoza jest utrudniona.
>
> We wszystkich dolegliwościach najważniejszą sprawą jest dbanie o własny układ
> odpornościowy. To jest prawdziwy klucz do zdrowia. Spróbuj się hartować - na
> przykład po umyciu w cieplej wodzie, spłukuj twarz zimną wodą. Możesz
spróbować
>
> także homeopatycznych kropli Euphorbium compositum S.
>
> Pozdrawiam, andrzej
>

Właśnie zakupiłam te krople homeopatyczne Euphorbinum i mam pytanie, jak długo
można bez przerwy ich używać? Na ulotce nie znalazłam takiej informacji :-((

[Gość: andrzej g]

Tak długo jak będziesz czuła, że Ci pomagają ;-). Nie są szkodliwe. Na pewno
jedna czy nawet kilka buteleczek nic złego śluzówce nie uczynią.

Pozdrawiam, andrzej


> flora1 napisała:
>
> Właśnie zakupiłam te krople homeopatyczne Euphorbinum i mam pytanie, jak
długo
> można bez przerwy ich używać? Na ulotce nie znalazłam takiej informacji :-((

[flora1]

Gość portalu: andrzej g napisał(a):

Oddychanie
> raz jedna raz druga dziurką, to tak zwany cykl nosowy. Zjawisko to wystepuje
u
> wiekszosci ludzi - także u tych z idealnie prostą przegrodą. Trzeba też
> wiedzieć, że idealnie przegroda nosowa występuje bardzo rzadko. Lekkie
> skrzywienie przegrody, nie jest przeszkodą w oddychaniu przez nos. Natomiast
w
> przypadku nakładania się innych dolegliwości (alergiczny bądź niealergiczny
> nieżyt nosa, przerost małżowin nosowych, itp.), może bardzo pogarszać sprawę.

Mam pytanie, może trochę głupie ale tak sobie wydedukowałam, że skoro uczucie
zatkania nosa występuje raz w jednej raz w drugiej dziurce, to chyba przegroda
nosowa nie ma tu nic do rzeczy? Gdyby blokada nosa była ciągle po tej samej
stronie, to można zrozumieć, bo jedna przegroda jest węższa lub krzywa i
dlatego utrudnia oddychanie. Więc jak to jest z tym zatkaniem dziurek???

P.S. Kiedyś byłam u laryngologa, który zaraz na wstępie badania
stwierdził: "ewidentnie krzywa przegroda nosowa, trzeba operować", oczywiście
poszłam do innego lekarza, który o przegrodzie nic nie wspomniał i rozpoczął
leczenie. Najlepsze jest to, że po upływie roku znów przypadkowo trafiłam
do "tego od operacji", który zbadał mnie i o przegrodzie nic nie mówi, więc
zaczęłam prowokować: "panie doktorze, może coś z tą moją przegrodą nosową jest
nie tak?" a on na to "no nie, wygląda normalnie, wszystko jest w porządku".
Przez moją wrodzoną delikatność nie chciałam robić lekarzowi obciachu i nie
przypomniałam mu że kilk miesięcy temu zalecił mi operacyjne prostowanie
przegrody nosowej... Tak to bywa z naszymi lekarzami... ;-))))))))

[Gość: andrzej g]

Znam to wszystko ;-). Gdy śluzówka jest obrzęknięta to wydaje mi się, że trudno
dokładnie określić anatomiczną drożność nosa. Dlatego w takim przypadku
laryngolog przed badaniem, powinien przy użyciu kropli, obkurczyć śluzówkę.
Jeśli chodzi o oddychanie przez nos, to Twoje spostrzeżenia są raczej słuszne.
Skrzywienie przegrody objawia się najczęściej jednostronnym zmniejszeniem
przekroju przepływu powietrza. Zastanów się nad występowaniem alergii u Ciebie.
To się często zdarza.

Pozdrawiam, andrzej


> flora1 napisała:

> Gość portalu: andrzej g napisał(a):
>
> Oddychanie
> > raz jedna raz druga dziurką, to tak zwany cykl nosowy. Zjawisko to wystepu
> je
> u
> > wiekszosci ludzi - także u tych z idealnie prostą przegrodą. Trzeba też
> > wiedzieć, że idealnie przegroda nosowa występuje bardzo rzadko. Lekkie
> > skrzywienie przegrody, nie jest przeszkodą w oddychaniu przez nos. Natomia
> st
> w
> > przypadku nakładania się innych dolegliwości (alergiczny bądź niealergiczn
> y
> > nieżyt nosa, przerost małżowin nosowych, itp.), może bardzo pogarszać spra
> wę.
>
> Mam pytanie, może trochę głupie ale tak sobie wydedukowałam, że skoro uczucie
> zatkania nosa występuje raz w jednej raz w drugiej dziurce, to chyba
przegroda
> nosowa nie ma tu nic do rzeczy? Gdyby blokada nosa była ciągle po tej samej
> stronie, to można zrozumieć, bo jedna przegroda jest węższa lub krzywa i
> dlatego utrudnia oddychanie. Więc jak to jest z tym zatkaniem dziurek???
>
> P.S. Kiedyś byłam u laryngologa, który zaraz na wstępie badania
> stwierdził: "ewidentnie krzywa przegroda nosowa, trzeba operować", oczywiście
> poszłam do innego lekarza, który o przegrodzie nic nie wspomniał i rozpoczął
> leczenie. Najlepsze jest to, że po upływie roku znów przypadkowo trafiłam
> do "tego od operacji", który zbadał mnie i o przegrodzie nic nie mówi, więc
> zaczęłam prowokować: "panie doktorze, może coś z tą moją przegrodą nosową
jest
> nie tak?" a on na to "no nie, wygląda normalnie, wszystko jest w porządku".
> Przez moją wrodzoną delikatność nie chciałam robić lekarzowi obciachu i nie
> przypomniałam mu że kilk miesięcy temu zalecił mi operacyjne prostowanie
> przegrody nosowej... Tak to bywa z naszymi lekarzami... ;-))))))))

[flora1]

Gość portalu: andrzej g napisał(a):

> Znam to wszystko ;-). Gdy śluzówka jest obrzęknięta to wydaje mi się, że
trudno
>
> dokładnie określić anatomiczną drożność nosa. Dlatego w takim przypadku
> laryngolog przed badaniem, powinien przy użyciu kropli, obkurczyć śluzówkę.
> Jeśli chodzi o oddychanie przez nos, to Twoje spostrzeżenia są raczej
słuszne.
> Skrzywienie przegrody objawia się najczęściej jednostronnym zmniejszeniem
> przekroju przepływu powietrza. Zastanów się nad występowaniem alergii u
Ciebie.
>
> To się często zdarza.
>
> Pozdrawiam, andrzej
>
>
Dziekuję bardzo za wyjaśnienia :-)))
U mnie wyniki testów skórnych (alergicznych) są ujemne, więc to raczej nie jest
alergia ;-(
Mam prośbę, jeśli znasz godnego polecenia laryngologa - "specjalistę od nosów",
to byłabym wdzięczna za namiary, Warszawa i okolice.
Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: andrzej g]

I tak alergii wykluczyć nie można ;-). Przyczyn obrzęku śluzówek jest dość
sporo. Mam całą biblioteczkę na ten temat ;-). W sieci też można znaleźć wiele
ciekawych artykułów. Jeśli chodzi o lekarzy w Warszawie, to byłym swego czasu u
dwóch różnych profesorów. Jednak wydaje mi się, że w Twoim przypadku to byłoby
tylko niepotrzebne wydanie pieniędzy. Myślę, że jest wiele miejsc w Warszawie
gdzie możesz spróbować. Może klinika Damiana. Często tu o niej słychać Pogrzeb
trochę w archiwum.

Pozdrawiam, andrzej


> flora1 napisała:
>
> Dziekuję bardzo za wyjaśnienia :-)))
> U mnie wyniki testów skórnych (alergicznych) są ujemne, więc to raczej nie
jest
>
> alergia ;-(
> Mam prośbę, jeśli znasz godnego polecenia laryngologa - "specjalistę od
nosów",
>
> to byłabym wdzięczna za namiary, Warszawa i okolice.
> Serdecznie pozdrawiam.

[flora1]

Gość portalu: andrzej g napisał(a):

> I tak alergii wykluczyć nie można ;-). Przyczyn obrzęku śluzówek jest dość
> sporo. Mam całą biblioteczkę na ten temat ;-). W sieci też można znaleźć
wiele
> ciekawych artykułów. Jeśli chodzi o lekarzy w Warszawie, to byłym swego czasu
u
>
> dwóch różnych profesorów. Jednak wydaje mi się, że w Twoim przypadku to
byłoby
> tylko niepotrzebne wydanie pieniędzy. Myślę, że jest wiele miejsc w Warszawie
> gdzie możesz spróbować. Może klinika Damiana. Często tu o niej słychać
Pogrzeb
> trochę w archiwum.
>
> Pozdrawiam, andrzej
>
Od trzech lat żyję z ciągłym katarem, zatkanym nosem i bólem zatok, byłam u
kilku lekarzy w znanych przychodniach, jednak żaden z nich nie portafił mi
pomóc, dlatego szukam dobrego laryngologa polecanego przez pacjentów, bo
przekonałam się, iż renoma przychodni nie zawsze gwarantuje to, że tafisz na
fachowca.
Serdecznie pozdrawiam :-)

[Gość: andrzej g]

Od trzech lat? Do nie tak źle. Ja żyję z katarem od urodzenia ;-). Przestrzegam
przed pochopnym stosowaniem antybiotyków, kropli obkurczająch, itp. Próbować
środków bardziej naturalnych. Może jakieś szczepionki donosowe, preparaty
zwiększające odporność, krople homeopatyczne, inhalacje, itd. Należy obserwować
swoje reakcje - kiedy jest poprawa, kiedy pogorszenie - może to jest jednak
jakaś alergia.

Pozdrawiam, andrzej

[flora1]

Gość portalu: andrzej g napisał(a):

> Od trzech lat? Do nie tak źle. Ja żyję z katarem od urodzenia ;-)

Ja w przeciwieństwie do ciebie jeszcze pamietam jak smakowało życie bez kataru,
z pełną gamą zapachów i smaków, więc mam czego żałować, dlatego myślę że tobie
jest łatwiej ;-))))))))))))

>
Może jakieś szczepionki donosowe, preparaty
> zwiększające odporność, krople homeopatyczne, inhalacje, itd.

I już naprawdę ostatnie pytanie ;-) zainteresowały mnie te szczepionki donosowe
(tego jeszcze nie próbowałam :-)), czy można je kupić bez recepty, czy lepiej
stosować pod kontrolą lekarza???

[Gość: andrzej g]

Odpowiedź dla Ciebie zamieściłem na końcu wątka. Tak było wygodniej ;-).

Pozdrawiam, andrzej

[Gość: mietek]

Znam to mam podobny problem jestem na kroplach od chyba roku byłem u
laryngologa i stwierdził właśnie skrzywienie przegrody nosowej i ze tylko
operacyjnie da się naprawić byłem dwa razy u tego samego lekarza ito samo
zerknięcie w nos i diagnoza zastanawiam się czy nie zbyt pochopna może jest
jeszcze coś innego myślę że to było szybkie zbycie się pacjęta muszę wybrać się
do innego dobrego fachowca co on na to.

[Gość: andrzej g]

Radzę szybko i definitywnie odstawić krople i szukać innego rozwiązania. Na
dłuższą metę można stosować krople, ale tylko homeopatyczne lub im podobne. To
znaczy takie, które nie wywierają chemicznego wpływu na śluzówkę nosa a
pobudzają układ odpornościowy.

Pozdrawiam, andrzej

[Gość: mietek]

Panie Andrzeju tyle razy chciałem skończyć z kroplami, jednak często nie da się
wytrzymać, staram się ograniczać najgorzej jest przed zaśnięciem i biorę.ale
mam już pewien sukces, czwarty dzien nie biorę kropli ciekawe na jak
długo. pozdrowienia

[Gość: andrzej g]

Znam to wszystko z autopsji. Brałem krople do nosa przez wiele lat, bo nikt mi
nic innego nie umiał doradzić, no i wtedy nie było jeszcze Internetu ;-).
Później, gdy moją świadomość wzrosła, starałem się je ograniczać. Doszedłem do
tego, że zażywałem tylko przed spaniem, po to abym po prostu mógł zasnąć. Na
koniec, starałem się zakrapiać tylko po jednej kropli. Niestety czasami
budziłem się w nocy i byłem zmuszony coś do tego dorzucić ;-). Obecnie nawet
jak laryngolog chce mi obkurczyć śluzówkę przed badaniem, to jestem z tego
powodu bardzo niezadowolony ;-).

Pozdrawiam i życzę cierpliwości oraz sukcesów w leczeniu, andrzej

[Gość: andrzej g]

Możliwości zapobiegania zakażeniom układu oddechowego u dzieci

Possibilities of preventing respiratory tract infections in children


--------------------------------------------------------------------------------

Summary

Infections of the upper and lower respiratory tract are the most frequent
infections occurring in children. Their most common pathogens are bacteria and
viruses. Increasing resistance of microbes to the antibacterial, antiviral,
antimycotic and antiprotozootic agents may be partly controlled by
administration of active immunisation or unspecific immunomodulation. In this
paper we discuss the vaccination against flu, pneumococces, Haemophilus
influenzae type b and unspecific immunomodulation methods.

Słowa kluczowe: zakażenia układu oddechowego, szczepionki, immunomodulacja.

Keywords: respiratory tract infections, vaccines, immunomodulation.


--------------------------------------------------------------------------------

Prof. dr hab. med. Elżbieta Piontek
Klinika Pediatrii, Diabetologii i Alergologii Instytutu "Pomnik-Centrum Zdrowia
Dziecka" w Warszawie
Kierownik: Prof. dr hab. med. Elżbieta Piontek

Zakażenia górnych i dolnych dróg oddechowych należą do najczęściej
występujących chorób u dzieci. Układ oddechowy jest najbardziej narażony na
kontakt z mikroorganizmami świata zewnętrznego. Zaburzenie równowagi pomiędzy
zdolnościami obronnymi organizmu a działaniem czynnika zapalnego prowadzi do
powstania zakażenia.

W warunkach zdrowia dolne drogi oddechowe, w odróżnieniu od dróg górnych, są
jałowe. Istotną rolę w utrzymaniu ich jałowości spełniają strukturalne,
komórkowe, humoralne i wydzielnicze mechanizmy obronne. Dysfunkcja
któregokolwiek z nich może torować drogę zakażeniu i prowadzić do
niekorzystnych konsekwencji odpowiedzi immunologicznej.

Ekspozycja dolnych dróg oddechowych na działanie drobnoustrojów, w połączeniu z
takimi uwarunkowaniami, jak wiek, stan zdrowia oraz miejsce pobytu chorego,
może prowadzić do zaburzeń równowagi obronnej ustroju i w efekcie do rozwoju
zapalenia oskrzeli, płuc i wielu ich klinicznych następstw.

Do mechanizmów obronnych należą odruchy np. kichanie, kaszel, odruchowy skurcz
oskrzeli w przypadku nagłej ekspozycji na czynniki toksyczne. Drugą barierę
stanowi nabłonek migawkowy z mechanizmem śluzowo-rzęskowym, który w sposób
mechaniczny usuwa zanieczyszczenia z dróg oddechowych. Trzecim elementem obrony
są reakcje z udziałem komórek, takich jak makrofagi, neutrofile, limfocyty,
płytki krwi, które pod wpływem czynników chemotaktycznych migrują do nabłonka
dróg oddechowych i tam wydzielają wiele mediatorów zapalenia (cytokiny,
leukotrieny, prostaglandyny, wolne rodniki tlenowe itd.). Błona śluzowa dróg
oddechowych odgrywa więc kluczową rolę w integracji tych trzech mechanizmów
obronnych.

Równolegle do szybkiej odpowiedzi nieswoistej rozwija się odpowiedź swoista na
drodze kontaktu antygenów - drobnoustrojów z komórkami prezentującymi antygen i
tkanką okołooskrzelową BALT (bronchus associated lymphoid tissue). Prowadzi to
między innymi do stymulacji wytwarzania przeciwciał (1, 2). Ochrona układu
oddechowego jest możliwa także przez migrację komórek pochodzących z tkanki
chłonnej otaczającej układ pokarmowy - GALT (gut associated lymphoid tissue),
która zawiera skupiska komórek T i B (3,4,5).

Czynniki przyczynowe zakażeń układu oddechowego

Najczęstszym czynnikiem patogennym pozaszpitalnych zakażeń układu oddechowego u
dzieci są wirusy: rinowirusy, koronawirusy, wirusy RS (respiratory syncytial
virus), grypy i paragrypy, adenowirusy oraz bakterie: Streptococcus pneumoniae,
Haemophilus influenzae, Moraxella catarrhalis, Streptococcus pyogenes,
Staphylococcus aureus. Istotną rolę odgrywają również drobnoustroje atypowe -
Mycoplasma pneumoniae, Chlamydia pneumoniae. Natomiast wewnątrzszpitalne
zakażenia wywołują głównie szczepy Pseudomonas aeruginosa i Acinetobacter
calcoaceticus (6,7).

Dynamiczne zmiany w biologii drobnoustrojów, takie jak narastająca oporność na
leki przeciwbakteryjne, przeciwwirusowe, przeciwgrzybicze i
przeciwpierwotniakowe, a także zmiany w zjadliwości drobnoustrojów dotyczą
stale zwiększającej się populacji osób, u których występują różne czynniki
sprzyjające zakażeniom. Zjawisko to jest związane między innymi z rozwojem
wysoko specjalistycznych procedur diagnostyczno-leczniczych i bardziej
skutecznym leczeniem osób przewlekle chorych (4,5).

Obecnie wiadomo, że oporność drobnoustrojów w stosunku do stosowanych
antybiotyków jest uwarunkowana obecnością informacji genetycznej w chromosomach
lub w ruchomych fragmentach pozachromosomalnego DNA o pełnej autonomii
(transpozonach i plazmidach) (8,9), co prowadzi do niszczenia struktur
antybiotyku i braku jego skuteczności. Taka sytuacja zobowiązuje środowisko
medyczne do stosowania innych metod leczenia, polegających między innymi na
zwiększaniu odporności organizmu przez czynną immunizację szczepionkami czy
nieswoistą immunomodulację.

W świetle tych faktów wyłania się problem określenia chorych z grupy ryzyka i
zastosowania u nich odpowiedniej immunoprofilaktyki.

Zgodnie ze stanowiskiem Światowej Organizacji Zdrowia do najbardziej
skutecznych i najmniej kosztownych sposobów walki z chorobami zakaźnymi należy
uodpornienie czynne przez stosowanie szczepionek.

Efektywnie działająca szczepionka powinna wzbudzać pożądany rodzaj odpowiedzi
immunologicznej, to znaczy - odpowiedź humoralną przeciwko drobnoustrojom
bytującym pozakomórkowo lub odpowiedź komórkową wobec drobnoustrojów bytujących
wewnątrzkomórkowo.

Immunogenność szczepionki jest zwykle wzmagana adiuwantem, stanowiącym jej
integralny składnik. Działa on jako czynnik zagęszczający antygen szczepionkowy
w miejscu podania oraz wzbudza miejscowo lekki odczyn zapalny,
działając "przywabiająco" na komórki uczestniczące w reakcji zapalnej.

Adiuwanty mogą także modulować odpowiedź immunologiczną przez preferencyjną
stymulację subpopulacji Th1 i Th2 limfocytów T pomocniczych. Stymulowane
limfocyty Th1 wytwarzają interleukinę 2 (II-2), istotną m.in. dla
cytotoksyczności limfocytów, interferon gamma (IFN-g), czynnik aktywujący
makrofagi, czynnik martwicy nowotworu (TNF), kształtując odpowiedź typu
komórkowego i powodując wzrost poziomu przeciwciał IgG.

Aktywację limfocytów Th1 wywołują takie adiuwanty, jak FCA, dipeptyd muramylu
QS21, pochodna lipidu A zawierająca jedną grupę fosforylową, stearylotyrozyny.

Stymulacja subpopulacji Th2 limfocytów T powoduje wytwarzanie IL-4 i IL-5,
które wpływają na wzrost i różnicowanie się limfocytów B i wywołanie odpowiedzi
humoralnej. Adiuwanty glinowe stymulują odpowiedź Th2 i wytwarzanie przeciwciał
IgG1 i IgE.

Wśród adiuwantów szczepionek, znajdujących się obecnie w różnych stadiach badań
klinicznych, szczególne zainteresowanie budzą syntetyczne analogi
muramylodipeptydu i ich pochodne MPL12, QS21, MF-59, ISCOMs, SAF, liposomy.
Prowadzone są też intensywne badania nad mikrosferami polimerowymi, z których
można by uwalniać antygeny w zaprogramowany i kontrolowany sposób, co
umożliwiłoby w przyszłości stworzenie wieloantygenowej szczepionki w jednej
dawce.

Czynna immunizacja szczepionkami

Zakażenia wirusowe układu oddechowego są główną przyczyną zachorowań wśród
dzieci. Wizyty lekarskie najczęściej związane są z zakażeniem wirusami grypy i
wirusami "przeziębień" - rinowirusami (1).

Szczepienia przeciw grypie istotnie zmniejszają częstość hospitalizacji z
powodu jej powikłań, głównie zapaleń płuc (11). W 1993 roku przeprowadzono w
Polsce badania oceniające odpowiedź humoralną na szczepienia przeciw grypie
wśród dzieci z grupy ryzyka (dzieci z ostrą białaczką limfoblastyczną,
hemofilią, niemowlęta z dysplazją oskrzelowo-płucną, dzieci z przewlekłą
niewydolnością nerek, wątroby, po splenektomii i po chemiote

[Gość: andrzej g]

chemioterapii nowotworów). Wyniki oceny serokonwersji poszczepiennej mierzone
międzynarodowymi parametrami serologicznymi rekomendowanymi przez WHO wykazały
bardzo dobrą odpowiedź (12).

W Polsce zarejestrowane są 4 szczepionki, w tym dwie od 6 miesiąca życia.
Corocznie są one aktualizowane wg zaleceń Światowej Organizacji Zdrowia ze
względu na zmienność antygenową wirusa grypy w kolejnych epidemiach.
Szczepionki uodparniają tylko na okres 1 roku.

Szczepionki polisacharydowe - przeciw chorobom wywoływanym przez Haemophilus
influenzae typu "b" oraz Streptococcus pneumoniae zyskały ostatnio na
popularności, ponieważ choroby wywoływane przez te drobnoustroje są przyczyną
wielu poważnych zakażeń występujących u małych dzieci.

Dwoinka zapalenia płuc - pneumokok (Streptococcus pneumoniae) stanowi główną
przyczynę zewnątrzszpitalnych zapaleń płuc, zapalenia ucha środkowego,
zapalenia zatok obocznych nosa, zapalenia wsierdzia, stawów, kości i innych
chorób (10). Zakażenie Streptococcus pneumoniae odpowiada za około 30-50%
przypadków zapaleń płuc wymagających hospitalizacji. Niepokój budzi narastająca
oporność pneumokoków na antybiotyki. Zmniejszona wrażliwość na penicylinę
dotyczy w niektórych krajach nawet 40-90% izolatów (10). Szczegółowa
identyfikacja serotypów pneumokoków wywołujących zakażenia dróg oddechowych
dała podstawę do produkcji odpowiednich szczepionek. Różnice biochemiczne w
budowie wielocukrów otoczkowych pneumokoków pozwoliły wydzielić 84 serotypy.
Spośród nich 23 powodują najczęściej spotykane zakażenia u dzieci i to one
zostały wykorzystane do produkcji szczepionek. Hessel (13, 14) opierając się na
badaniach retrospektywnych stwierdził, że stosowanie poliwalentnych szczepionek
pneumokokowych zapobiega zakażeniom u 60-80% chorych z grupy wysokiego ryzyka.

Polisacharydowe antygeny zawarte w otoczkach pneumokoków indukują powstawanie
swoistych przeciwciał, które nasilają opsonizację, fagocytozę i ułatwiają
zabijanie bakterii przez leukocyty i inne komórki fagocytujące. Wytwarzanie
swoistych przeciwciał przeciwko podanym antygenom rozpoczyna się u 80% dzieci
powyżej 2 roku życia w ciągu 2-3 tygodni po szczepieniu i utrzymuje się średnio
przez około 5 lat.

Szczepionki pneumokokowe należą do szczepionek bezpiecznych i skutecznych.
Stosowanie ich u dzieci i młodzieży z grupy ryzyka jest w pełni klinicznie i
immunologicznie uzasadnione (14, 15).

Zakażenie Haemophilus influenzae typu "b" wywołuje u dzieci ostre infekcje
górnych i dolnych dróg oddechowych. Wprowadzenie masowych szczepień przeciw
Haemophilus influenzae typu "b" w Skandynawii spowodowało wyraźny spadek
zachorowań wśród dzieci do 4 r.ż. (15, 16). W Polsce zarejestrowane są obecnie
4 szczepionki, które stosowane są również w wielu krajach Europy Zachodniej, w
Stanach Zjednoczonych, Kanadzie i Australii. Z tego względu WHO zaleca, aby
szczepienia przeciw Haemophilus influenzae typu "b" były włączone do rutynowych
programów uodparniania dzieci. W Polsce tego typu szczepienia należą do tzw.
szczepień zalecanych.

Nieswoista immunomodulacja

Nieswoiste szczepionki bakteryjne należą do grupy biopreparatów o działaniu
immunostymulującym (17,18,19,23). Doustne podawanie antygenów bakteryjnych
powoduje pobudzanie komórek limfoidalnych z grudek chłonnych podśluzowych
jelita i ich rozsiew drogą krwi i limfy do różnych błon śluzowych, w tym
również do błony śluzowej dróg oddechowych. W ich składzie znajdują się
antygeny najczęściej występujących bakterii, odpowiedzialnych za występowanie
ostrych i przewlekłych stanów zapalnych dróg oddechowych, w postaci lizatów
bakteryjnych lub rybosomów.

Udowodniono, że pod wpływem działania antygenów bakteryjnych dochodzi do
zwiększenia liczby komórek produkujących przeciwciała klasy IgA w kępkach
Peyera, zwiększenia liczby przeciwciał klasy IgA w wydzielinach błony śluzowej,
liczby specyficznych przeciwciał klasy IgA w płucach i w surowicy, aktywności
fagocytarnej, stymulowania aktywności i proliferacji limfocytów T (zwłaszcza
komórek T-helper), zwiększenia wytwarzania interferonu gamma (20).

Do najczęśniej stosowanych immunostymulatorów bakteryjnych należą Ribomunyl,
Broncho-Vaxom, Luivac, Polyvaccinum, IRS-19 itd. (tab. 1). Należy zaznaczyć, że
najbogatsze piśmiennictwo, w tym również polskie dotyczy preparatów Broncho-
Vaxom i Ribomunyl (19). W prowadzonych w wielu krajach wieloośrodkowych
badaniach zarówno otwartych, jak i z zastosowaniem podwójnie ślepej próby w
porównaniu z placebo, wykazano skuteczność tych preparatów zarówno w grupie
dzieci młodszych (1-5 rok życia), jak i w grupie dzieci starszych (6-15 rok
życia) (21,22). Preparaty te są dobrze tolerowane i nie wywołują żadnych
objawów niepożądanych. Skuteczność Ribomunylu u dzieci z nawracającymi
infekcjami górnych i dolnych dróg oddechowych oceniano w Polsce w latach 1998-
1999.

Tabela 1. Skład wybranych preparatów zawierających wyciągi antygenów
Preparat Skład
Broncho-Vaxom kaps. Lizat: Haemophilus influenzae, Klebsiella pneumoniae,
ozaen, Neisseria catarrhalis, Staphylococcus aureus, Streptococcus pneumoniae,
pyogenes, viridans
Ribomunyl (tabl., sasz.) Rybosomy wyodrębnione z: Klebsiella pneumoniae,
Streptococcus pneumoniae, Streptococcus pyogenes, Haemophilus influenzae oraz
frakcja błonowa Klebsiella pneumoniae
IRS-19 (aerozol) Lizat: Haemophilus influenzae, Gafkya tetragena,
Staphylococcus aureus, Klebsiella pneumoniae, Streptococcus pneumoniae,
pyogenes, Branhamella catarrhalis, Neisseria catarrhalis
Luivac (tabl.) Lizat: Staphylococcus aureus, Streptococcus pyogenes, mitis,
pneumoniae, Klebsiella pneumoniae, Escherichia coli, Branchamella catarrhalis,
Haemophilus influenzae
Panodinum (amp.) Mieszanina zabitych: Streptococcus pyogenes, pneumoniae,
faecalis, Klebsiella pneumoniae, Staphylococcus aureus, Branhamella
catarrhalis, Escherichia coli
Polyvaccinum (amp. submite, mite, forte), krople (mite) Mieszanina zabitych:
Staphylococcus aureus, epidermidis, Streptococcus pyogenes, pneumoniae,
viridans, Escherichia coli, Klebsiella pneumoniae, Haemophilus influenzae,
Branhamella catarrhalis, Corynebacterium pseudodiphtheriae

W wielu ośrodkach nadal stosowane są preparaty Panodinum i Delbetex, których
działanie na układ odpornościowy jest dyskusyjne. Obserwowane powikłania po
tego typu terapii nakazują szczególną ostrożność w stosowaniu ich u dzieci (19).

Najważniejsze wskazania do immunostymulacji u dzieci (1, 22, 23, 24)

Nawracające infekcje górnych dróg oddechowych:

przewlekły nieżyt nosa
nawracające zapalenie gardła
zapalenie ucha środkowego
przewlekłe zapalenie zatok obocznych nosa
nawracające zapalenia oskrzeli
astma oskrzelowa
Przeciwwskazaniem do stosowania nieswoistych szczepionek bakteryjnych są:
choroby nerek, wątroby, cukrzyca, choroby układowe, przewlekłe choroby
infekcyjne (16).

Schematy podawania preparatów immunostymulujących są zróżnicowane.
Uwzględniając ich mechanizm działania, należy podać taką dawkę preparatu, aby
była ona immunogenna, działała na aktywność fagocytarną makrofagów i pobudzenie
limfocytów T i B.

Immunostymulatory roślinne ujawniają swoje właściwości immunostymulujące bądź
immunomodulujące dzięki polisacharydom, glikoproteinom oraz związkom
małocząsteczkowym. Wykorzystywanie tych właściwości w zapobieganiu
nawracających zakażeń układu oddechowego jest ograniczone możliwościami ich
standaryzacji. Wątpliwości budzi zarówno ich bezpieczeństwo, jak i skuteczność
(19). Dlatego z dużą rozwagą należy podejść do ich stosowania w pediatrii,
zwłaszcza u małych dzieci.

Piśmiennictwo:
[...]

Żródło: www.terapia.com.pl/archiwum/pub_reveal.html?edition=32&pub=447

[Gość: andrzej g]

Puściłem tamten artykuł w całości, ponieważ aby go poczytać na stronie
źródłowej, trzeba się zalogować. Podaję inne artykuły związane ze
szczepionkami. Szczepionką donosową jest szczepionka IRS-19. Wszystkie
szczepionki przepisywane są przez lekarza. Natomiast istnieją preparaty na
wzmocnienie odporności, które można kupić bez recepty.

www.solvaypharma.pl/preparaty/irs19.htmlhttp://www.fp.com.pl/sankyo/lui_00.html
www.resmedica.pl/zdart9009.htmlhttp://www.nexter.pl/al_wspolcz/art_lf.php?art=0030

Gdyby coś zadziałało, to daj znać ;-).

Pozdrawiam, andrzej

[Gość: andrzej g]

Zapomniałem, że to forum źle przyjmuje adresy URL. Podaję je jeszcze raz:

www.solvaypharma.pl/preparaty/irs19.html

www.fp.com.pl/sankyo/lui_00.html

www.resmedica.pl/zdart9009.html

www.nexter.pl/al_wspolcz/art_lf.php?art=0030

Pozdrawiam, andrzej

[flora1]

Jeszcze raz dziękuję ci Andrzeju za informacjie. Wydrukowałam sobie wszystko i
jutro spokojnie w domu poczytam :-)
Aha, IRS-19 stosowałam dawno temu i muszę przyznać, że dzięki niej pozbyłam się
ciągle nawracających angin :-)
Serdecznie pozdrawiam!

Gość portalu: andrzej g napisał(a):

> Zapomniałem, że to forum źle przyjmuje adresy URL. Podaję je jeszcze raz:
>
> <a
href="http://www.solvaypharma.pl/preparaty/irs19.html"target="_blank">www.so
> lvaypharma.pl/preparaty/irs19.html</a>
>
> <a
href="http://www.fp.com.pl/sankyo/lui_00.html"target="_blank">www.fp.com.pl/
> sankyo/lui_00.html</a>
>
> <a
href="http://www.resmedica.pl/zdart9009.html"target="_blank">www.resmedica.p
> l/zdart9009.html</a>
>
> <a href="www.nexter.pl/al_wspolcz/art_lf.php?
art=0030"target="_blank">ww
> w.nexter.pl/al_wspolcz/art_lf.php?art=0030</a>
>
> Pozdrawiam, andrzej

[Gość: andrzej g]

Bardzo dobry system ;-). Zawsze jest najlepiej wydrukować sobie tekst, a
następnie przy czytaniu zaznaczać to, co wydaje się nam ważne. Miłej lektury ;-
).

Pozdrawiam, andrzej

[Gość: Bolo]

Z wielką przyjemnością czytam wszystkie wypowiedzi Andrzeja i mam osobistą
prosbę związaną z omawianym tematem. Mam oprocz kłopotow z nosem nacieki na
migdałkach {badanie wykryło gronkowca złocistego}.Luivac niestety nie
pomógł.Jestem co prawda alergikiem {trawy} ale teraz z powodu nosa i nacieków
męczę się cały rok. Czy są jakieś sposoby na uporanie się z tymi
przypadłościami

[Gość: andrzej g]

Z wielką przyjemnością czytam wszystkie wypowiedzi Andrzeja i mam osobistą
prosbę związaną z omawianym tematem. Mam oprocz kłopotow z nosem nacieki na
migdałkach {badanie wykryło gronkowca złocistego}.Luivac niestety nie
pomógł.Jestem co prawda alergikiem {trawy} ale teraz z powodu nosa i nacieków
męczę się cały rok. Czy są jakieś sposoby na uporanie się z tymi
przypadłościami




Dzięki za mile słowa ;-). Ja nie jestem lekarzem, tylko trochę interesuje się
medycyną. Poza tym, przez Internet a w dodatku w trudnych przypadkach, trudno
jest coś rewelacyjnego doradzić. Generalnie sprawa nie jest taka prosta. Wydaje
mi się, że nawet gdy się wykona posiew i stwierdzi się występowanie danej
bakterii, to nigdy nie możemy być pewni, że właśnie ta wyhodowana bakteria jest
odpowiedzialna za nasze dolegliwości. Wiele bakterii zwykle bytuje na naszych
błonach śluzowych. Te same ich gatunki raz są nieszkodliwe i ktoś może przeżyć
w pełnym zdrowiu cale swoje życie, nic o nich nie wiedząc, w innym przypadku po
namnożeniu się, mogą wywoływać uciążliwe dolegliwości. Jednak coś trzeba robić.
Dlatego gdy u kogoś występuję dolegliwość i stwierdza się występowanie jakiś
bakterii, które mogą być za nią odpowiedzialne, to się ją zwalcza. Czasami ten
strzał jest celny i wracamy do zdrowia a czasami jest pudło i trzeba szukać
dalej. Zawsze najważniejszą sprawą w utrzymaniu dobrego zdrowia jest nasz układ
odpornościowy. Gdy on mocno szwankuje, jak to ma miejsce na przykład w
przypadku AIDS, żadne leki nie są w stanie utrzymać nas przy życiu. Natomiast
gdy jest on sprawny, to czasami dochodzi nawet do cudów, czyli do tak zwanego
niewytłumaczalnego cofnięcia się poważnych zmian nowotworowych. W związku z
tym, zawsze trzeba starać się nie osłabiać swojego układu odpornościowego a
raczej szukać metod jego wzmacniania. Chociaż jest to podstawą zdrowia, to są
również sytuacje gdzie trzeba układowi immunologicznemu pomóc. Tutaj sugeruję
poszperać trochę po sieci. Można znaleźć wiele ciekawych materiałów. Moją
ulubioną przeszukiwarką jest www.google.pl , która umożliwia przeszukiwanie
zarówno zasobów www jak i grup dyskusyjnych.

Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia, andrzej

[Gość: andrzej g]

Poniżej zamieszczam post, który napisalem niedawno na pl.sci.medycyna Może sie
przyda ;-).

Pozdrawiam, andrzej

> Nic nie wiem na temat leczenia anginy czosnkiem (bo o to chyba pytasz, a
> nie o walory przyprawowe czosnku :-))
> Beata

Oczywiście ;-). Wiem, że wiele osób z powodzeniem go stosuje na różnego
rodzaju bóle gardła. Wiem również, że nawet niektórzy lekarze zalecają
kuracje czosnkiem. Jego działanie antybakteryjne i przeciwgrzybicze jest
naukowo udowodnione. W tym względzie, jest to chyba jeden z najsilniejszych
środków naturalnych. Na małych dzieciach nie eksperymentowałem, ale na sobie
tak ;-). Do tej pory był rewelacyjny.

Jedyną rzeczą, której ludzie nie lubią, to ten ostry zapach ;-). Jednak
można go pożuć przed spaniem i położyć się w osobnym pokoju ;-). Wydaje mi
się, że ten intensywny zapach ma swoje plusy. Po prostu, w ten sposób nasze
drogi oddechowe są cały czas inhalowane ;-). Czosnek traci część swoich
walorów przeciwbakteryjnych w wysokiej temperaturze i po przejściu przez
kwaśny żołądek. Ale to chyba kolejny plus, ponieważ bardziej niszczy
bakterie znajdujące się w gardle, pozostawiając w spokoju florę bakteryjną w
jelitach. W przeciwieństwie do antybiotyków ma on właściwości grzybobójcze.
Czyli nie powinien powodować powikłań w postaci grzybic, jak to ma dość
często miejsce w przypadku stosowania antybiotyków. Na koniec warto
wspomnieć, że jest to środek naturalny, a więc w przeciwieństwie do leków
chemicznych nie zatruwa nam organizmu. Obecnie na świecie - mam na myśli
medycynę naukową, coraz częściej wraca się do naturalnych metod leczenia.
Chyba wszyscy na tym tylko skorzystamy ;-).

Pozdrawiam, andrzej

[Gość: matylda]

zdecydowanie ci to odradzam
2 znajome mi osoby poddaly sie temu zabiegowi, obydwie nie czuja zadnej
poprawy, dodatkowo jedna z nich na szczescie jest to mezczyzna wyglada jakby
sie z kims pobil albo mial wypadek samochodowy bo nos jest teraz krzywy,
bardziej przekrzywiony w jedna strone.
pozdr.
m.