nocne drętwienie rąk

[boykotka]

Od wielu lat drętwieją mi ręce w nocy, dopiero niedawno odkryłam ten fakt. Po
takiej "nocnej blokadzie" mam zawyczaj bardzo spuchniętą dłoń w okolicy
środkowej części dłoni a ból utrzymuje się kilka dni.
Chciałabym spytać się czy jest to oznaką jakiejś poważniejszej choroby - np.
serca. Myślę również o cieśni nadgarstka - moja mama jest już po dwóch
operacjach. Do jakiego specjalisty powinnam udać się z tą dolegliwością ???

[cyriax]

Cześć boykotka
Myślę że nieżle celujesz mówiąc o cieśni nadgarstka,ale ktoś powinien
potwierdzic Twoje przypuszczenie ja proponuję oczywiście fizjoterapeute,
ewentualnie lekarza o specjalizacji rehabilitacji. Pamiętaj tylko że operacja
to naprawde już ostateczność!!!
Pozdrawiam

[panprezes1982]

Potwierdzam :)

[mamatoomaszka]

A co jesli w nocy dretwieja palce rak, a w zasadzie jednej reki, nie odczuwam
innych dolegliwosci, reka nie puchnie, tylko w dzien troche mrowi, jakby to
bylo niedokrwienie.

[panpepe]

tak, zespół cieśni kanału nadgarstka..

[mamatoomaszka]

To do mnie czy do Boykotki?

[panpepe]

Do Was!;)
to może być: zespół cieśni kanału nadgarstka, zespół loży Guyona, zespół
DeQervain'a i wiele innych neuropatii uciskowych:)

[mamatoomaszka]

Matko Przenajswietrza!!

[tijgertje]

Nerw ucisniety w lokciu to ktory zespol?
Za niecale 3 tygodnie wreszcie bede miec operacje, hurraaaa!!! pol lewej dloni
mam zdretwiale od marca chyba (moze nawet lutego?), neurolog, neurochirurg
i fizjoterapeuta uznali, ze wyleczyc sie inaczej tego nie da. Albo samo
przejdzie, albo musza operacyjnie przesunac nerw. Juz mi sie czekanie na "samo
przejdzie" znudzilo...

[abek2]

znajdź dobrego fizjoterapeutę,ponieważ to co opisujesz jest niesttety obce
lekarzom,a nie jest to proste do wyleczenia.Jezeli masz mrowienie tylko w nocy
i w obu rękach to mało prawdopodobne,zeby to był zespół cieśni kan.nadg.ale
jest duze prawdopodobieństwo,ze jest to zespół górnego otworu klatki
piersiowej.Mrowienie jest wtedy związane z tzw fenomenem uciskowym (opisanym
przez J.Cyriaxa)

do abek2

[panpepe]

abek2 napisał:

> Jezeli masz mrowienie tylko w nocy..

Początkowy okres zespołu cieśni kanału nadgarstka to Brachialgia Nocturna, więc
jest bardzo prawdopodobne, ,ze to jest to!!!!A wszystko zależy od postaci, jak
jest idopatyczna i do tego zaawansowana, to fizjo guzik wam pomoże!!!
A TOS to Ty w spokoju, ten zespół to sprawa kontrowersyjna;)

[artur737]

Tego typu objawy towarzysza tez czesto bezdechowi nocnemu. Brak tlenu ujawnia niektore symptomy, ktore normalnie by dawaly niewielkie dolegliwosci lub wcale.

Jak sie da, to zrob badanie w laboratorium snu.

[abek2]

ok,nie znam tematu zaburzeń snu.Wypowiadam się na temat zespołu cieśni a
TOS.Ale skoro byłby to problem zaburzeń oddychania to skąd ten obrzęk?

[artur737]

To czemu w nocy?

[boykotka]

Rzeczywiście cierpię od dziecka na bezdech a właściwie na syndrom OOBE( w
niepełnej postaci) ale nie sądziłam, że można to leczyć !!!
Jak można się dostać do tego laboratorium snu ??? Czasami mam tak okropne
przeżycia podczas OOBE, że chętnie bym się pozbyła "cholerstwa" na zawsze.

[artur737]

Na pewno jest w Warszawie, ale pewnie wiekszosc Akademii Medycznych w kraju je ma.

Co trzeba zrobic? Skierowanko, czekanie, popychanie itp.

W dziesiejszych czasach sa tez 'smart' aparaty CPAP, ktore zapewne gdzies mozna kupic za kilka tysiecy dolarow podejrzewam, ktore same wyczuwaja kiedy masz klopoty z oddechem i niejako pomagaja oddychac w czasie snu. Moze to troche naciagane, ale moze czasem sie obejsc bez badania calonocnego, jezeli je trudno uzyskac.

Od czasu do czasu ktos moze sie wyleczyc lub podleczyc przez wyciecie migdalkow. Ale to totolotek.

[artur737]

Niemniej masz jeszcze jakas chorobe w tych rekach, bo sam bezdech by tego nie powodowal. Musza byc dwie choroby na raz.

[boykotka]

Generalnie odnosze wrażenie, że sama cieśń nadgarstka to jakaś choroba
cywilizacyjna. Dziwnym trafem spotykam kobiety w wieku mojej mamy, które
przechodzą tę operację. Wcześniej nie słyszałam o podobnej chorobie - może to
przypadek ?? A może to skutki naszego nieruchawego życia ??? Choć to
wykluczyłabym. Jeszcze 3 lata temu codziennie pływałam na basenie a 2 razy w
tygodniu grałam w siatkę. Czy ktoś mógłby nakreślić mi podłoże tej choroby ??

[panpepe]

tak pokrótce o ZCKN:
Zespół cieśni kanału nadgarstka (ZCKN), jako najczęściej występująca neuropatia
uciskowa, należy do tzw. grupy RSI (ang. Repetitive Strain Injures) – urazów
powstających w wyniku powtarzanych z dużą częstotliwością tych samych,
wydawałoby się niepozornych ruchów, które po dłuższym czasie mogą doprowadzić
do urazów systemu mięśniowo-szkieletowego (ang. CTD – Cumulative Trauma
Disorders).
W etiologii choroby przeważa mechanizm przewlekłego odcinkowego ucisku i
ischemii nerwu pod troczkiem zginaczy wraz z miejscowym stanem zapalnym i
zaburzeniami transportu aksonalnego. Następstwem tego jest upośledzenie
krążenia krwi w naczyniach pnia nerwu, później jego zwyrodnienie, co prowadzi
do zaburzeń czuciowych, ruchowych i wegetatywnych w unerwieniu nerwu
pośrodkowego w obrębie ręki.

[panpepe]

jak chcesz to jeszcze troszeczkę o ZCKN:

Jest niezmiernie trudno znaleźć dla wszystkich zespołów cieśni jednego
wspólnego czynnika etiologicznego. Jest to związane z anatomicznym faktem, że
nerwy obwodowe na swojej drodze do kończyn przechodzą przez wąskie i twarde
przedziały ograniczone kośćmi, ścięgnami i/lub mięśniami. Dlatego zaburzenie
czynności nerwów i naczyń jest zazwyczaj związane z:
1)uciskiem na nerw w zwężonym przedziale kostno-ścięgnistym, co spowodowane
może być chorobami miejscowymi, ogólnymi lub obrzękiem tkanek otaczających,
2)powtarzalnym naciąganiem nerwy i naczyń na nieprawidłowych strukturach lub na
wyroślach kostnych po wadliwie wygojonych złamaniach,
3)naciąganiem nerwu występującym podczas ruchów powodujących zwężenie
normalnych granic pewnych anatomicznych przedziałów,
4)powtarzalnym przemieszczaniem się nerwu.
Żaden z tych czynników uszkadzających nie występuje samodzielnie. Zaburzenie
czynności związane jest z ruchem w połączeniu z naciąganiem, uciskiem i/ lub
przemieszczeniem nerwu. Aby spowodować takie uszkodzenie, ruchy muszą być
bardzo mocne, powtarzać się i mieć większy zasięg niż w codziennym życiu, jak
np. u sportowców lub u ludzi wykonujących pewne zawody ( m.in. informatycy,
stomatolodzy, maszynistki, pomywaczki, pianiści itd. )
Poza urazami ZCKN stanowi najczęstszą przyczynę upośledzenia czynności nerwu
pośrodkowego w obrębie ręki. Wynika to ze szczególnych stosunków anatomicznych
i topograficznych dotyczących kostno-włóknistego kanału nadgarstka, przez który
nerw pośrodkowy zstępuje z przedramienia do ręki. Kanał ten stanowi ograniczoną
przestrzeń zawartą między dłoniowymi powierzchniami kości nadgarstka,
tworzącymi jego dno, niepodatnym na rozciąganie troczkiem zginaczy (retinaculum
flexorum) zamykającym kanał od góry. W tej niezbyt obszernej, owalnej
przestrzeni przebiegają w pochewkach ścięgna mięśni zginaczy palców głębokich i
powierzchownych, a ponadto ścięgna m. zginacza nadgarstka promieniowego i
zginacza kciuka długiego oraz nerw pośrodkowy.
Struktury anatomiczne zawarte w kanale nadgarstka wypełniają go dość szczelni,
co powoduje, że każda zmiana jego konfiguracji, prowadząca do zwężenia lub
zwiększenia objętości któregokolwiek
z elementów jego zawartości, prowadzi do ciasnoty wewnątrz kanału. W warunkach
ciasnoty następuje dociskanie nerwu pośrodkowego, najbardziej wrażliwego na
niedokrwienie, do leżącego tuż ponad nim troczka zginaczy, co prowadzi do
objawów upośledzenia czynności tego nerwu.
Przyczyny etiopatogenetyczne powodujące ZCKN mogą być różne. Może on pojawiać
się jako późne następstwo złamań (m.in. złamanie Colles’a) lub zwichnięć w
stawie nadgarstkowym, szczególnie kości półksiężycowatej lub wrodzonych
nieprawidłowości zwężających kanał, może stanowić powikłanie chorób
reumatycznych, głównie pierwotnie postępującego przewlekłego zapalenia stawów,
gruźlicy kostno- stawowej, niespecyficznych zapaleń pochewek ścięgien.
Obserwowano cieśń nadgarstka w gigantyzmie, akromegalii, obrzęku śluzowatym,
dnie, skrobiawicy, w cukrzycy i nadmiernej otyłości, w okresie przekwitania
oraz w ostatnich miesiącach ciąży. W tym ostatnim przypadku objawy cieśni
ustępowały niemal z reguły po porodzie. Niekiedy występują również lub
zaostrzają się w okresach przedmiesiączkowych. Nadmierne odbarczanie
czynnościowe stawu nadgarstkowego lub powtarzające się mikrourazy tego stawu,
związane np. z pracą zawodową, również przyczyniają się do powstawania tego
zespołu. ZCKN występuje na ogół u osób w średnim wieku, wyraźnie częściej u
kobiet (2,4:1). Może on dotyczyć pacjentów w każdym wieku, najczęściej są to
jednak pacjenci po 50 r.ż. oraz osoby narażone na zachorowanie z powodu
charakteru wykonywanej pracy w wieku 20-40lat.
W etiologii schorzenia dominuje mechanizm przewlekłego odcinkowego ucisku i
niedokrwienia nerwu pod troczkiem zginaczy oraz miejscowego stanu zapalnego i
zaburzeń transportu aksonalnego. W wyniku powtarzalnych traumatyzujących ruchów
dochodzi na wysokości ucisku do ścieńczenia nerwu przez zredukowanie
przedziałów endoneuralnych i epineuralnych. Włóknienie nerwu występuje w
postaci podłużnie ułożonych pęczków kolagenu. W czasie operacji w obrębie
uszkodzonego odcinka stwierdza się zwłóknienie oraz obrzmienie w części
bliższej do uszkodzenia. Postępujący ucisk i włóknienie prowadzą do zwężenia
średnicy aksonów, ich osłonek mielinowych i w dalszej konsekwencji – do
zaciśnięcia aksonów i demielinizacji.

pozdrawiam

[abek2]

po pierwsze jaki początkowy skoro trwa kilka lat,a po drugie jaka sprawa
kontrowersyjna,po trzecie idiopatyczny czy nie zdiagnozowany?

[panpepe]

po pierwsze abek2, to poczytaj sobie troszkę więcej o CTS'ie, a będziesz
wiedział, jakie są jego etapy, że ich przebieg jest często w każdym przypadku
różny! Dowiesz się wtedy co znaczy idiopatyczny itd. A kontrowersyjna jest
sprawa objawów jakie daje TOS;) Pogrzeb troszkę w sieci, dowiesz się więcej:)

[abek2]

A system of orthopaedic medicine 2 wydanie strony 546-552.Poczytaj,chyba,ze
ktoś to opisał dokładniej niż Cyriax.Chętnie poczytam

[emi97]

hej!widzę że stałeś się na forum prawdziwym guru od kręgosłupów;)zwłaszcza tych
krzywych, do których należy też i mój...skolioza, dyskopatia itd.Mam pytanie,
czy znasz może jakiegoś dobrego ortopedę i fizjoterapeutę z Krakowa lub okolic?I
jeszcze jedno, czy wg Ciebie rotacja miednicy spowodowana jest przez skoliozę,
czy właśnie skolioza jest jej wynikiem??pozdrawiam, i z góry dziękuję za odpowiedź!e

[cyriax]

abek2 napisał:

> znajdź dobrego fizjoterapeutę,ponieważ to co opisujesz jest niesttety obce
> lekarzom,a nie jest to proste do wyleczenia.Jezeli masz mrowienie tylko w
nocy
> i w obu rękach to mało prawdopodobne,zeby to był zespół cieśni kan.nadg.ale
> jest duze prawdopodobieństwo,ze jest to zespół górnego otworu klatki
> piersiowej.Mrowienie jest wtedy związane z tzw fenomenem uciskowym (opisanym
> przez J.Cyriaxa)

Myśle że należy wziąśc pod uwage cenną wskazówke abeka2 :)

ReWykluczyc ,lub potwierdzic ,moze emg i to chyba

[mmagda12]

najlepsze wyjscie[prywatnie zalezy gdzie, we Wrocku 50zl od jednej reki,tzn
nadgarstka]].Dretwienia nocne ,niekoniecznie sa ta przyczyna,ale nie
wykluczam.Ale lekarzem nie jestem ,zrob sobie te badanie to skrocisz
poszukiwania przyczyny,a dalej zdecyduje lekarz

[liposom]

Mysle ze to sprawa SZYJNEGO ODCINKA KREGOSLUPA ! idz do chirurga-ortopedy!

[panpepe]

nie wykluczam że od szyjnego może być również;)

pozdrawiam