dziecko z nawracajacymi ZUM w przedszkolu?

[ilianag]

Witam?
Czy Wasze dzieci, majac problemy urologiczne (nefrologiczne) chodza normalnie
do przedszkola? Czy nie sa generalnie mniej odporne?
Moja coreczka (4l) poszla do przedszkola tej jesieni i od tamtego czasu
zaczely sie ZUM i nie tylko (tez drogi oddechowe). Do tej pory jest na
Furaginie i nie mozemy ustalic co dokladnie jej jest (czytaj post: Uzalezniona
od Furaginy). Boje sie przedszkola, a trzymanie dziecka w domu jest bardzo
zlym pomyslem. Wszyscy przez to swirujemy Jak sobie z tym radzicie? Jak
zagwarantowac dziecku higienę?
Pozdrawiam wszystkich!

[madziulec]

Moj maly chodzil do zlobka z zumami, chodzi do przedszkola po ostrzyknieciu
moczowodow, niby po wyleczeniu refluksu jako takliego, ale nadal ma zakazenia,
gdyz ma zastawki cewki.

Michal ma w tej chwili 4 lata. Ostrzykiwanie 2 lata temu. Obvecnie jest nauczony
higieny - po kazdej kupie wola, zreszt aprosilam panie w zlobku, w przedszkolu
juz nie musialam.


Wg mnie to nei kwestia higieny juz w takim wieku.

[guderianka]

W przedszkolu nie było problemu

Infekcje zaczęły się w szkole(ponownie). Pytałam lekarzy czy to może
być od braku higieny, od tego że w szkole jest brudniej niż w
przedszkolu (wc w stanie fatalnym). Powiedział , że tak. Że należy
dziecko uczulać na mycie rąk, podkładanie papieru na deskę podczas
siusiania itp.

Jeśli dziecko ma e-coli to jest to bakteria, która lubi wżerać się w
oskrzela i powodować infekcje układu oddechowego

Czy syn ma ZUM z pełnymi objawami czy bezobjawowe?

[emilawit80]

ja też mam ten problem. walczymy z zum 2 rok cały czas furagin a
teraz czas na przedszkole i zrezygnowałam bo sie po prostu boje. zum
jest bezobjawowy i gdyby nie to ze robie wyniki moczu to bym nie
wiedziała ze wraca a 2 razy był ostry. refluxu nie ma a to wraca i
nikt nie wie czemu juz sama nie wiem co robić

[madziulec]

A pelnia diagnostyke robiliscie?

do emilawit80

[ilianag]

...tak samo bym nie wiedziala, ze jest zum, gdyby nie badania (srednio raz na 2
tygodniu). Objawilo sie w listopadzie 40t-goraczka. Za pewne problem tlil sie
oddawna. U nas tez nie ma refluxu, tez nie wiedza skad to sie bierze i jedynym
pomyslem lekarzy na razie jest Furagina. Jak nie podaje, po dwoch dniach mam
ropomocz (ostatnio leukocyty kryly pw , przy normie 0-5). A wasze zum jak wygladaja?

[emilawit80]

u mniejest bardzo podobnie. miala 10 miesiecy dostała goraczki 40
szpital wynik ecoli pobyt 10 dni antybiotyki i furagin. po pól roku
to samo ale juz wiedziałam ze to moze byc to i znów szpital po
ktorym dostałam skierowanie do urologa a on po cystografii bez
refluxu powiedzial ze na nas nie zarobi i kazal sie leczyc u
pediatry. od tamtej pory robie co dwa tygodnie wyniki i bez goraczek
cały czas futragin. no i co jakiś czas w wyniku leukocyty a od dwoch
miesiecy doszły kryształki szczawianu wapnia. juz niedługo to sama
bede jak nefrolog. a tak naprawde to jestem juz załamana. czekam
tera na wyniki jesli posiew wyjdzie zły chca nas połozyc do
ponownego zdiagnozowania jak nie to dale furagin i dołacze sama
zurawine. i dalej do obserwacji ale udam sie raczej prywatnie do
nefrologa bo ile mozna tak leczyc

Dziewczyny...

[madziulec]

Ale popatrzcie same - w przypadku nawet mojego Michala. Zrobilismy
ostrzykiwanie, a zakazenia nadal byly.
No to prowadzilam diagnostyke dalej. Badania urodynamiczne po ostrzykiwaniu,
ktora naprowadzila nas na zastawki cewki tylnej.
Potem tzw. przeplyw cewkowy.

Zakazenia nie biora sie same z siebie. Sa jakies powody - moze wady w budowie,
moez problemy ginekologiczne (sklejenie warg sromowych)... to u dziewczynek. U
chlopcow tez.

A wy wymagacie, by cystografia wam zdiagnozowala wszystko, a tak nei bedzie.

to nie tak

[emilawit80]

to nie tak ze ja chce zeby cystografia wszystko wyjaśniła. urolog do
którego tfafiłam po tym badaniu określił ze on mi nie pomoże bo nie
ma refluxu i tyle. sama wiem ze na cystografii diagnostyka sie nie
kończy ale lekarze na niej poprzestali. jak masz dobrego lekarza i
dostep do niego to latwo powiedziec. najłatwiej odesłac a matka
niech sie dalej denerwuje.sama obserwacja pozwala mi na to ze nie
dochodzi do stanów ostrych ale nikt nie chce mnie dalej pokierowac
na diagnostyke

[guderianka]

Cystografia to podstawowe badanie-ale nie jedyne
Jest jeszcze usg pęcherza i nerek
Jest uroflowometria
Jest scyntygrafia nerek

To podstawowy pakiet badań przy jednoczesnej kontroli moczu
Jeśli te badania nie wykażą wady-trzeba iść dalej. Zrobic
cystoskopię. Iść do ginekologa (z dziewczynką)-rozszerzać obszar
poszukiwania.I przede wszystkim- nie odstawiać na własną rękę leków!

[ilianag]

ja tez chce miec jasnosc i waiarygodna diagnoze, a nie pseudonaukowe gdybanie
niekometentnych lekarzy. ja tez jestem zla, zalamana i bezradna! to ja sama mam
sobie wymyslic badania i dac skierowanie? dlaczego, bedac matka, od razu musze
sie znac na kazdym dziale medycyny?! co ja zrobie, jak do tej pory slyszalam od
pediatry, ze mam sie nie przejmowac, bo "dziewczynki tak maja", ze 70%
dziewczynek ma od czasu do czasu zum, bo cewka jest krociutka i czesto dochdzi
do infekcji. j jeszcze: "niektorzy maja piete achillesowa uklad oddechowy,
niektorzy zoladek, a widocznie ona (tzn. moja corka) uklad moczowy!" takie to
jest proste, prawda?! i co z tym robic? dawac furagine! tez proste! i tak do
usranej smierci, pytam???? (przepraszam za ekspresywne wyrazenie).
slucham to od listopada i spedza mi to sen z powiek, bo absolutnie sie z tym
nie zgadzam. wczoraj bylam z mala w szitalu Zeromskiego w Krakowie i uslyszalam
od pani doktor, ze dziecko byc moze ma wrodzona wade nerek (obu!!), ktora sie
koryguje chyrurgicznie. i w najblizszym tygodniu urografia ma pokazac "czy jest
jakis nieczynny uklad na gorze, ktory caly czas wydziela leukocyty" tak
powiedziala. A w szpitalu na Stzreleckiej dwa tygodnie temu zapewniali, ze to
absolutnie nie gora, tylko dol ukladu moczowego (pecherz i cewka). i prosze mi
powiedziec co ja mam myslec?!
Na dokladke inna pani doktor (pediatra, ale nie ta od piety achillesowej"), jak
powiedzialam, ze moze sie okazac, ze trzeba operowac powiedziala: tylko w CZD w
Warszawie. Co to oznacza? Ze w sumie tu (tzn. w Krakowie) nie ma dobrych
specjalistow? Moze powinnam juz jechac do W-wy? Ale do kogo? Odnosze wrazenie,
ze zdrowie mojego dziecka jest w rekach kiepskich lekarzy

[guderianka]

1. Rozumiem twoją złość-sama przez to przechodziłam. Szybko
zorientowałam się, że muszę sama wiele się nauczyć bo lekarze sa
jacy są, rzadko można trafić na pasjonata, który potraktuje Cię
powaznie zamiast zbywać. Moje dziecko było jednoczesnie konsultowane
przez nefrologów, urologów,neurologa, neurochorurga i ortopedę i
każdy stawiał inną i odmienną diagnozę!Zakonczyło sie to tym że
wylądowałam w szkole ucząc sie fizjoterapii i włączając własny mózg
w leczenie własnego dziecka.
Musisz zachować spokój i wykluczać po kolei każdą możliwość.
2. Lekarz ma rację mówiąc o tej pięcie achillesowej. Moja lekarka
mawia inaczej: Leczy sie pacjenta, a nie jego wyniki. Oznacza to,że
mimo tego że wyniki odbiegają od normy pacjnet jest zdrowy bo dany
wynik rozpatrywany jest jako wartość ogólna, książkowa a nie
indywidualna. Jednak żeby miec pewność co do tej "pięty" należy
zrobic wszystkie możliwe badania, by nie okazało się że coś
zaniedbałaś , bo wtedy moralniak do końca życia.
3. dawaj póki co furagin i wydębiaj skierowania na kolejne badania

[emilawit80]

skad ja to znam. jak bym czytala o swoim przypadku. łatwo sie
niektórym madrzyć ( guderianka) jak powiedziałam lekarzowi czy nie
powinnam tego dalej jakos inaczej diagnozowac to usłyszałam pytanie
czy jestem lekarzem. wkurza mnie to wszystko bo łatwo jest odesłać
matke i powiedzieć ze to taki urok tego dziecka ciekawe jak by ten
lekarz miał takie swoje dziecko to co by zrobił. kazdy specjalista
jest pewnie dobry prywatnie i od zaraz a w poradni na wizyte czekac
musze trzy miesiace wiec jak mam sie diagnozowac. rozumiem cie
bardzo ilianag i wspólczuje bo chodzenie po tych wszystkich
lekarzach mnie osobiscie przyprawia chorobe. moja mała sama juz
wieczorem przypomina o furaginie i cytrynce a widzac pojemnik na
mocz to juz mowi znowu siusiamy. aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. w
poniedziałek odbieram wyniki i jade prywatnie do nefrologa
niezaleznie co wyjdzie bo mam dosc

[guderianka]

Jeśli za mądrzenie uważasz dzielenie się swoimi doświadczeniami to
coś chyba z tobą nie teges..

[emilawit80]

przepraszam moze mnie ponioslo ale mam już tego dość. jestem
fizjoterapeutka i na nefrologii znac sie nie musze chociaz dobrze by
bylo a napisalas tak otym co powinnysmy zrobic jakbys była LEKARZEM
A RZECZYWISTOŚC JEST TROCHE INNA

[emilawit80]

przepraszam moze mnie ponioslo ale mam już tego dość. jestem
fizjoterapeutka i na nefrologii znac sie nie musze chociaz dobrze by
bylo a napisalas tak otym co powinnysmy zrobic jakbys była LEKARZEM
A RZECZYWISTOŚC JEST TROCHE INNA. DOSTANIE SIE DO SPECJALISTY W MOIM
REGIONIE JEST PROBLEMEM A DOSTANIE SKIEROWANIA NA PEŁNA DIAGNOSTYKE
TO INNA BAJKA

[guderianka]

Nie jestem lekarzem i nie uzurpuję sobie prawa do dawania diagnozy!
Bazuję na swoim doświadczeniu. Wiem jaka jest rzeczywistość-bo sama
się z nią borykam. Wadę mojego dziecka wykryto dopiero gdy miało
5lat-a pewnie gdyby nie mój upór i determinacja, nadal nie wiadomo
by było co jej jest a lekarze strzelali by na ślepo w mpdz,
przepuklinę oponowo-rdzeniową i cholera wie co jeszcze!
Jeśli nie ma możliwości zrobic niektórych badań z nfz-to trzeba
prywatnie.Ale nie można poddawać sie tylko dlatego, że lekarz sobie
olewa. Obowiązkiem rodzica jest zrobienie dla dziecka wszystkiego.
Na dobrą sprawę moje dziecko z nfz miało 3 operacje, kilka turnusów
rehabilitacynych w szpitalu i wizyt lekrskich. Reszta szła z mojego
porfela-setkami-ale było warto. Bo nadszedł dzień w którym
dowiedziałam się co córce dolega.,
Dlatego ważną rzeczą jest by rodzic wiedział, by miał orientację w
tym co dziecku dolega, co może pomóc, jakie badania wykonać, by mógl
u lekarza walczyć o skierowanie. Mnie nazywano nieraz pacjentką
roszczeniową bo nie dawałam się zbywać tylko dlatego że pani dr ma
na tydzień tylko jeden posiew w limicie.
I nie unoś się-nikt nie pisze tutaj by dowalić-ale by pomóc

[ilianag]

Guderianka, a co Twojemu dziecku jest? Gdzie mialo operacje?
Ja nie tylko, ze nie jestem lekarzem, nawet nie jestem Polka! Mieszkam w
Krakowie od 10l, ale wciaz pewne rzeczy i relacje sa dla mnie tutaj
niezrozumiale. Potrafie byc uparta, upierdliwa i wyklocac sie z lekarzami i
wszelkiej masci paniami, siedzacymi za biurkiem, zwlaszcza jesli chodzi o taka
wazna rzecz, jaka jest zdrowie mojego dziecka. Bede sie domagac precyzyjnej
diagnozy, skierowan, zaplace kazde peiniadze prywatnie. Tylko chodzi tez o to,
ze lekarze, z ktorymi mialam do czynienia do tej pory nie maja innych pomyslow
oprocz furaginy, a ich interpretacje stanu dziecka sa diametralnie rozne. KOmu
mam ufac? Robie cystografie i jedni widza w niej waska cewke, inni nie widza
zadnej waskiej cewki.Lekarz od usg uwaza, ze wszystko jest w normie, a inna pani
dr ogladajac to samo usg, widzi nietypowe nerki. Ja, jako matka, od razu chwytam
sie najgorszego wariantu i draze i nie spie po nocach, ale mi brakuje wiedzy,
zeby ocenic kto z nich ma racje! Jak juz napisalam, za 3 dni bedziemy miec
urografie. Boje sie, ze sie sprawdzi wlasnie ta zla hipoteza, tzn. ta wymagajaca
operacji. Ale zanim sie zgodze na operacje, bede musiala uslyszec jednoznaczna
diagnoze od kilku dobrych specjalistow, zeby nie bylo tak, ze tylko tej jednej
pani tak sie wydawalo, ze ma byc. Tylko gdzie ci specjalisci powiedzcie!!!

[zuzka771]

Moja córka miała zwężoną cewkę moczową, gdy norma wiekowa wynosiła
20Ch u niej było 12 Ch. W wyniku cystografii opisano, że cewka jest
prawidłowa, w urografii też.
Teraz zamiast urografii lekarze zlecają scyntygrafię - badanie mniej
szkodliwe dla zdrowia a dajace więcej danych.
Pytasz o specjalistę, ja ci jednego poleciłam. Wiem, że dość daleko,
ale wiem tez że warto!

[guderianka]

Ilianag-moja córka ma wadę rdzenia kręgowego a w związku z tym
pęcherz neurogenny. Operacje miała na biodra

Dobrze, że jesteś jaka jesteś twoje dziecko na tym wygra. A
lekarze...cóż..tacy sa. Każdy widzi swój "wycinek", swój kawałek i
nie próbuje tego wiązać z czym innym. Tak jak napisałam wyżej-trzeba
zrobic więcej badań. Usg nerek to badanie powierzchowne.Zeby ocenić
ich pracę należy zrobić scyntygrafię. Szukaj kochana innych lekarzy-
nie ufaj jednemu, nie ufaj dwóm. Szukaj potwierdzenia ich diagnoz.
No bo jak nie ty to kto ?
Nie wiem gdzie specjaliści w twoim rejonie-ja mieszkam w Szczecinie.

Sluchajcie...

[madziulec]

Kazdy by chcial wiarygodnia diagnoze i postawienie sprawy jasno i jasna i
klarowna sytuacje i informacje co sie tak naprawde dzieje z dzieckiem.
Niestety. Tak tylko w erze. Przepraszam, ze to pisze, ale nasza sluzba zdowia
jest taka jaka jest i nie da sie tego zmienic.

Gdy okazalo sie, ze Michal ma cos z ukladaem moczowym to mnie szlag trafil.
Bylam dokaldnie w takiej sytuacji jak setki, ba! tysiace osob w Polsce, czy za
granicac (bo nie oszukujmy sie, czasme pisza tu dziewczyny, ze np. w GB wcale
nie jest lepiej z ta opieka medyczna, a wrecz jest gorzej).

Ja zaczelam od szukania w internecie. Nic nie znalazlam, procz dziesiatek postow
ludzi, ktorzy podobnie jak ja szukali wiadomosci, informacji, czegokolwiek. Bo
byli tak samo jak ja - zieloni i nic wiecej. A lekarz ..
Co z tego, ze ja trafilam do szpitala ze zlota karta medicover, jak pani doktor
nie miala nawet dla mnie czasu???
Nic.

Wyszlam ze szpitala i tyle tylko, ze mialam wpisane w karte wypisowa: dziekco na
cystografie. Ani gdzie mam sie udac, ani wyjasnienie co w ogole dziecku jest.
Nic. A maly mial wtedy 6 tygodni!!


I wtedy sie zaczelo.
Czy lecze Michala sama? Mysle, ze w obecnej chwili zaczynam byc partnerem dla
lekarzy. Ale to sa prawei 4 lata studiowania ksiazek, stron, czytania po nocach
jakichs dziwnych materialow ze stron i bibliotek medycznych. Stad wiem o co
pytac, stad wiem, ze nie moge czasem dac sie zbyc, ot tak. Lekarz czasem jak
przyjezdza na wizyte domowa, gdy maly jest chory to zaczyna od moczu, ja mowie
spokojnie, ze badam paskiem i jest ok. To mi daje ten komfort - ale.. czesto
pediatra nawet nie wie, ze istnieja paski do badania moczu!!!

Gdy mialam ostrzykiwac malemu moczowody konsultowalam to z 3 lekarzami.
Bo podjecie decyzji mnie przeroslo.

Co do specjalistow. Nie iwem gdzie sa dobrzy. Nie wiem, czy akurat w Warszawie
sa dobrzy,. Czasem jest tak, ze i temu polecanemu lekarzowi zdarzy sie obsuwa
taka, ze szkoda gadac...

I tak to wyglada.

[ilianag]

Dziewczyny, jestem zielona w tym wszytskim. Przypuszczam, ze jesli ta historia
bedzie sie ciagnela latami - modle sie, zeby tak nie bylo - pewnie tez w koncu
bede wiedziala wiecej niz przecietny pediatra z przychodni. Na razie nic nie
wiem i wszytsko mnie przeraza. Najbardziej mnie przeraza "mnogosc" tych
wszystkich wad i przypadkow. Nie dziwie sie, ze to nie jest proste do
zdiagnozowania. Czytam i czytam i wydaje mi sie, ze wszedzie widze problem mojej
corki i dlatego tez mowie sobie: przestan, bo przeciez sie nie znasz!
Prosze mi powiedziec, jesli macie doswiadczenie, czy urografie mozna zastapic
jakas inna metoda diagnostyczna mniej szkodliwa? Moja mala miala cystografie
12.03 i ma miec urografie zaraz 3.04. Czy nie za duzo promieniowania? Moze
powinnam sie domagac jakiegos innego badania?
A te paski, czy wykaza obecnosc leukocytow?


Co do strachu, boje sie ogromnie, dlatego ze moj tata jest od tego lata
dializowany. Po operacji aorty jedna nerka "zniknela", tzn. obumarla.
Prawdopodobnie ja uszkodzili. Zyl z jedna przez 12 lat, az ta przestala sobie
radzic... W centrum dializy jest pelno mlodych osob, w tym dzieci. Ja wiem do
czego moze doprowadzic zaniedbanie nerek(((((((

[madziulec]

To jest tak, ze i cystografia i urografia sa badaniami wykorzystujacymi
promienie rtg. Ale to nie sa dawki szkodliwe. Kiedys miealm sytuacje, ze maly
mial i cystogriafie 2 razy, rezonans mozgu i musial miec rtg pluc.
I akurat problem byl taki, ze od tego rtg zalezalo wszystko. Bo bylo podejrzenie
czy maly ma zapalenie pluc. I mial. I oczywiscie moglam powiedziec - za duzo jzu
tego i nie wyrazam zgody.
Ale tak nie mozna.

I takie nakrecanie sie na poczatku to normalne. Pamietam wlasciwie 2 rzeczy.
Pierwsza, ze kiedys badalam mocz co 2 tygodnie. Potem raz na miesiac. Teraz
wlasciwie tylko wtedy jak cos mnie zaniepokoi.
A druga.. Kiedys moja mama miala dziwne bole glowy. Z racji moich kontaktow z
neurochorurgami oczywiscie widzialam u mamy juz wszystkie rodzaje guzow mozgu. I
wiesz .. okazalo sie, ze ma tylko astygmatyzm i wystarczyla wizyta u okulisty...

Ale co ja sie nadenerwowalam to moje.

Co do mnogosci wad i przypadkow. Nie kazde dziekco jest takie samo.
I nawet dzieci z refluksem choruja inaczej. niektore wyrastaja, niektore musza
byc ostrzykiwane, niektore operowane (mimo takiego samego stopnia refluksu). Ale
tak jak powiedziala Guderianka - leczy sie pacjenta, a nie wyniki.

Przede wszystkim wiec nalezy zdiagnozowac dobrze dziecko, by mniej wiecej
wiedziec na czym sie stoi.

[aagulek]

witam, a propos zumow nie wiadomo jakiej przyczyny i infekcji drog oddechowych
proponuje poczytac forum alergie o pasozytach, pozdrawiam,Agnieszka

[guderianka]

Ilianag- rozumiem jak musisz być przerażona. Ale spokojnie. Zaszłaś
tutaj-i jestem pewna że z lektury forum dużo się nauczysz, bo dużo
tutaj mam , któe opisały swoją historię, leczenie itp. Nie jesteś w
tym sama
Jeśli chodzi o promieniowanie- jakaś szkodliwość tam jest . Ale
korzyści przeważają nad negatywami. Moja córka miała ekhm..sama nie
wiem ile prześwietleń-i na biodra ,i kręgosłup i układ moczowy, i
dwa rezeonanse. Nie wpłynęło to na nią jakoś specjlanie, nie ma
żadnych skutków ubocznych. A diagnozy ruszyły w końcu do przodu.

Pomalutku aż do skutku. Od badania do badania,od diagnozy do
diagnozy. Z czasem sie w tym połapiesz i "na węch" będziesz
wiedziała,czy coś z moczem jest nie tak.

[ilianag]

aagulek, czy moglabys mi podeslac linka? juz mi ktos mowil o tekiej
ewentualnosci... chetnie poczytam.
Mieszkamy w samym centrum Krakowa, bardzo blisko Alei, tzn tam gdzie jest
najgorsze powietrze. Caly czas slysze od pediatrow, ze "Ewa ma takie krakowskie
migdalki"... Pytam sie co to znaczy, tlumacza, ze takie podinfekowane,
rozpuchniete. Od jednej pani d-r slyszalam, ze mam "typowego alergika",
aczkolwiek ja nie widze nic takiego. robuilam jej testy i wyszly niewazne (tzn.
nie, ze nie ma alergii, tylko, ze nie wiadomo). Czyzby to pasozyty? Miala
niedawno standardowe badanie kalu i byl ujemny. Moze trzeba zbadac surowice?
Uf! Zwariuje, dziewczyny, mowie Wam!

[guderianka]

Od razu mówię- jak zaczniesz temat pasożytów-to będziesz widziała je
wszędzie.
Ja po lamblii u córki miałam schizę przez prawie rok-każda brzydka
kupa, każda zmiana na skórze, każde odstępstwo od normy- wszystko wg
mnie było winą pasożytów .Of kors wszystko było ok-tylko ze mną coś
nie tak. Ten syndrom miały też inne mamy z forum rówieśniczego , na
kórym się udzielam. Miały manię owsikową

[madziulec]

Bede zlosliwa.. potem zaczniemy sie udzielac w "slynnym inaczej" watku o lambliach:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=31128950&a=76168816
i wtedy to juz czas najwyzszy udac sie na zasluzony odpoczynek./....

[ilianag]

poki nie mam diagnozy, chwytam sie kazdej wersji. i wiecie co jest najgorsze: do
listopada 2007 moje dziecko bylo wzorem zdrowia. chorowala mi od swieta 2-3 razy
do roku. do 3,5 roku zycia tylko 2 razy dostala antybiotyk. leczylam ja
homeopatycznie (cukierkami) i to dzialalo. wierzylam w jej odpornosc i starlam
sie hartowac. i wszytko bylo super, az poszla do przedszkola... trzecia infekcja
po kolei w ciagu 2 miesiecy byla wlasnie potezne ZUM. teraz lekarze rozpatruja
wersje "wada wrodzona". ja pytam gdzie ona sie chowala tyle czasu? czy to jest
mozliwe?

[guderianka]

Przedszkole i jego początki to inna bajka. Nowe otoczenie, nowe
zarazki i bakterie. Twoje dziecko było odporne inaczej, zahartowane
ale nie miało styczności z bakteriami dziecięcymi, dużymi ilościami
prątków, gili, kaszlu itp.
A po drugie-z tą wadą wrodzoną wszystko jest możliwe. Jak mówiłam
mojej córce wykryto wadę gdy miała 5lat! Dzieciak żył z pecherzem
neurogennym i zaleganiem moczu a pierwszy ZUM miała w wieku 4lat!

do guderianki

[ilianag]

a mozesz mi powiedziec jakie sa obiawy neurogennego pecherza? czy to
moze miec zwiazek z dysplazja bioderek?
wlasnie przelozylam termin urografii, wiec jeszcze troche musze
poczekac na konkretniejsza diagnoze. w miedzyczasie zalicze
konsultacje u jeszcze jednego wybitnego krakowskiego urologa. mowie
to z ironia, obym nie miala racji!

[guderianka]

Objawy -popuszczanie w majtki, nietrzymanie moczu, duża ilość mikcji
w krótkim odstępie czasu-tzw . siusianie na raty, ZUM

U mojej córki dysplazja bioder i pęcherz neurogenny to efekt wady
rdzenia kręgowego. Córka ma zwężony rdzeń w odcinku Th1-Th2-cienki
jak niteczka-więc wszelkie impulsy i bodżce przechodzą w tym miejscu
w sposób mocno okrojony

Co do lekarz-ci wybitni z hab.i doc i bóg wie co jeszcze przed
nazwiskiem często są...kiepscy. Mają mniej do czynienia z pacjentami
niż lekarz przyjmujący w przychodni, który stale widzi pacjentów i
ich leczy. Mojej córce-paradoksalnie-wiecej pomógł technik ortopeda
(podolog)-niż panowie z tytułami

[ilianag]

to moje dziecko moze miec wlasnie to!!! ona sie urodzila z mala
dysplazja i miala przez 3 tygodnie poduszke ortopedyczna jako
3miesieczna dzidzia. Teraz wlasnie posikuje mi, sika na raty tak jak
mowisz! czy to jest uleczalne? co z tym robia? jakie badanie to
udowodni?
i znowu pytanie, dlaczego zaden specjalista nie rozpatrzyl tej
wersji?

[guderianka]

A czy chodzi ? Czy porusza się prawidłowo ?

Tego co ma moja córka twoje dziecie raczej nie ma. Bo moje dziecie
ma wadę jedną na milion. Nie znam drugiego takiego przypadku.

Pęcherz neurogenny pojawia się w przypadku przepuklin oponowo-
rdzeniowych, guzów w rdzeniu kręgowym i wad rdzenia kręgowego. Nie
da sie tego skutecznie, raz a dobrze wyleczyć.
Na forum były dwie dziewczyny, które miały duże dzieci u których
lekarze zaczęli przez posikiwanie podejrzewać pęcherz neurogenny.
Podstawowe badania to :
-usg pęcherza i sprawdzenie czy jest zaleganie
-uroflowometria (badanie czynności pecherza, ciśnienia,działania
zwieracza i wypieracza)

Jeśli okaże sie ,że pecherz nawala faktycznie to trzeba znaleźć
przyczynę. Najlepiej robiąc rezonans magnetyczny rdzenia kręgowego

specjalista

[guderianka]

spcejalista tego nie rozpatrzył ponieważ każdy specjalista zajmuje
się swoja dziedziną. Ortopeda biodrami, rehabilitant tym co napisze
ortopeda, nefroloh pęcherzem, a neurolog wszystkim oprócz spraw
ortopedycznych i nefrologicznych-bo to nie jego działka.
Ciezko powiązać wszystko do kupy

[ilianag]

Dziekuje Ci bardzo za te info. Moze rzeczywiscie to nie to, jesli jest zawsze
powiazane z problemami motorycznymy. Moja mala jest szalona, ona chyba nie umie
chodzic, tylko musi caly czas biegac i skakac. Jest bardzo zywym i energicznym
dzieckiem i w ogole nie wyglada na chora i w tym wlasnie moja nadzieja Ale na
pewno sie spytam specjaliste w piatek, czy taka diagnoza wchodzi w gre i powiem
na pewno o przebytej dysplazji.
A latem moja mala miala cos bardzo dziwnego: zaczela kulec na jedna noge i
kulala sobie przez miesac czasu. Stalo sie to kilka dni po tym, jak na dmuchanej
skakance szalala strasznie, a starsze dzieci ja doslownie zdeptaly. Bylam u
kilku ortopedow i nie umieli powiedziec o co chodzi, tylko twierdzili, ze to na
pewno nie jest problem ortopedyczny, bo przy badaniu, jakie zrobili musialaby
wyc z bolu, a ona nic nie czula. Pojechalam z nia do Bulgarii tam lekarz na
podstawie dokladnej morfologii stwierdzil, ze ma "katar stawow", kazal podawac
przez tydzien Nurofen i przeszlo. Ale teraz sie zastanawiam, czy to nie jest
powiazane z pozniejszymi ZUM...

Cholera, musi byc klucz do tej zagadki!

[guderianka]

Katar stawów-hmmm.A co to dokładnie znaczy ?

Co do ortopedów-gdy dziecko kuleje idiotyzmem jest-przepraszam ale
mnie to wkurza-zrobić tylko badanie palpacyjne!Owszem wyklucza ono
wszelkiego rodzaju zwichnięcia ale nic poza tym? Choroba Perthesa
też zaczyna się od utykania dziecka! Może to było wypadniecie
panewki?Przy tego typu dolegliwościach najlepiej jest zrobić rtg -bo
wtedy wyraźnie widać czy zaistniał wewnętrzny

Podziel się wątpliwościami z lekarzem. I tak jak pisałam -wg mnie
nalezy zrobic scyntygrafię nerek by zobaczyć ich pracę, usg pęcherza
z zaleganiem-by sprawdzic jego pracę. Jeśli w pęcherzu wyjdzie coś
nie tak-to uroflowometrię.

Trzymaj sie -i dawaj nam na bieżaco znać! Trzymam kciuki-jesteś
zdesperowana i zdeterminowana -a to już połowa sukcesu

[ilianag]

Dzieki Guderianka za dobre rady i slowa pocieszenia.
Jak Boga kocham, w piatek, gdy pojde prywatnie do kolejnego urologa (za 100zl),
nie wyjde z gabinetu bez sensownych wyjasnien i argumentacji hipotez! I zadam
wszystkie swoje pytania, napisze na kartce!
Poza tym pojde do lekarza, ktory robil dziecku w listoadzie usg i napisal, ze
wszytko ma prawidlowe ksztalty i rozmiary, a po kilku miesiacach inna pani dr
widzi wady wrodzone w tym samym usg! niech sie wytlumaczy. mam takie prawo, bo
bylam prywatnie i placilam.
Pozdrawiam serdecznie!

[guderianka]

I słusznie! Bardzo podoba mi się pomysł z pytaniami na kartce

[ilianag]

p.s. "katar stawow" zostal mi wyjasniony w sposob bardzo naiwny. Tak jak nos
wydziela sluz, gdy jest infekcja, stawy tez moga wydzielac cos w rodzaju sluzu,
ktory - bedac w stawach - utrudnia im prace. Nie drazylam wiecej tego tematu,
bo rzeczywiscie, po tygodniu podawania Nurofenu 3x dziennie (przeciwzapalnie)
utykanie zniknelo. Bylam wtedy z Mala w gorach w Bulgarii. Grzala sie na sloncu,
kapala sie w lodowitych potokach (sic! i tu sie boje, ze cos moglo sie jej stac
z ukladem moczowym), ale caly czas byla zdrowa jak ryba. Az poszla do przedszkola...

[guderianka]

Nie wiązałabym kąpieli i przedszkola z ZUMem
Mogła spaść jej odporność w związku z tym -i mogło to spowodować
jeden epizod ZUM ,ale nie stałe powracające ZUMy

[guderianka]

Jessu ile postów
Streść Madziulcu o co chodzi

[emilia.k.net]

witam wszystkie mamy, prosze o pomoc. moja 3 letnia córka miała
pierwszy raz zum w tamtym roku (po wakacjach nad morzem), po raz
drugi w tym roku (tez po wakacjach zagranicznych). leczona
antybiotykiem, bez posiewu bo lekarz nie zalecił a ja nie
wiedziałam. od wrzesnia chodzi do przedszkola, tydzień temu znów
zum, przypadkowo przy kontrolnym badaniu moczu bez zadnych objawów.
niestety brała antybiotyk bo była chra wiec nie mogłam zrobic
posiewu. pomóżcie co robic, gdzie sie udac, jakie badania zrobic. z
góry dziekuje za odpowiedz.

[emilia.k.net]

a jeszcze zapomniałam dodac, ze lekarz pediatra zalecił zabranie
dziecka z przedszkola.

[madziulec]

A dlaczego zalecil zabranie?? Dziecko z zum nie zaraza, przynajmniej wg mojej
najlepszej wiedzy.
Moje normalnie chodzilo do przedszkola majac refluks, czasem bylo tak , ze w
koncowej fazie brania antybiotyku, nie majac goraczki tez juz bylo normalnie w
grupie.

Co mozesz zrobic? Napewno badania, posiew moczu. To punkt peirwszy.

[emilia.k.net]

witam, mysle ze lekarzowi nie chodziło o to ze zaraza, ale o to ze
przez kontakt z wieloma bakteriami znajdujacymi sie tam, moze u niej
powtarzac sie zum. zreszta stwierdziła ze jest za malutka i wielu
jeszcze rzeczy nie potrafi m.in wytrzec pupy, co moze przyczynic sie
do nawrotu zum. ide jutro do nefrologa prosic o skierowanie na
badania, co powinnam w pierwszej kolejności zrobic? czytałam o
cystografii, czy rzeczywiscie jest tak strasznie, czy moje dziecko
bedzie cierpiec? prosze o pomoc,dziekuje

[madziulec]

Moje dziekco ma 4,5 roku i samo tez nie potrafi wytrzec.
Mam rzucic prace??? Nie, w jakims stopniu zaufalam opiekunkom. Moje dziekco rok
chodzilo do zlobka, od 2 lat chodzi do przedszkola.

Moglam sie trzasc nad dzieckiem. Uznajac, ze skoro jest w jakims stopniu
uposledzony (moze czytalas, ze jest dodatkowo gluchy na 1 ucho) to powinien
siedziec w domu i powinnam go izolowac od dzieci. Bo moze sie cos stac.
Nie.
Maly chodzi na basen, chodzi na przedszkola. Staram sie by funkcjkonowal
normalnie. A ja staram sie poza tym byc normalna matka.

Co do cystografii - od pewnego czasu mowie, by rodzic polozyl tak jak na wadze z
jednej strony dyskomfort dziecka podczas cystografii, swoj lek, potem ewentualne
problemu zwiazane z robieniem siusiu, a po drugiej wykrycie ew. wady, ktora
bedzi emozna wyleczyc i nie doprowadznie do zniszczenia nerek.
Co wybierasz? Ja byl wybrala diagnostyke. Nie mam prawa ani krytykowac ani
naklaniac Cie do podjecia decyzji.

[emilia.k.net]

witam, dziekuje Ci za słowa otuchy, rzeczywiscie to chyba ja
bardziej sie boje, i wszystko bardzo przezywam. zrobie jej wszystkie
badania jakie tylko mozliwe, zeby stwierdzic rzeczywiscie skad u
niej sie to bierze, nie zamierzam jej zabierac z przedszkola tym
bardziej ze swietnie sie w nim czuje i uwielbia tam chodzic. bylam u
nefrologa, równiez mnie troche uspokoila, zaczynamy od bad.moczu i
posiewu, jak równiez zaleciła wizyte u ginekologa. ciesze sie bardzo
ze takie fora istnieja, jestem spokojniejsza, dziekuje jeszcze raz
za odpowiedz, bede sie odzywac co dalej z moja kochaną córka.
pozdrawiam