toja50 11.02.04, 17:16 Podobal mi sie komentarz Walesy. Kurcze, On jednak ma te swoje trafienia w sedno.Brawo. A Kuklinski? No coz, jedna wielka zagadka. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
naata Re: Kuklinski? 11.02.04, 17:51 No tak "zagadka" to najbezpieczniejsze określenie, eliminujące dalszy podział opinii. Nie ma juz człowieka, nie powinno byc sprawy... Odpowiedz Link Zgłoś
chetor Re: Kuklinski? 11.02.04, 18:50 Masz rację ToJu - to był strzał w 10-kę. Gdy inni nie wiedzieli o co chodzi to przytoczę słowa Lecha: Kukliński to bohater, którego nie należy naśladować. Naata - w tym wypadku prawie zgadzam się z Tobą. Odpowiedz Link Zgłoś
magikos Re: Kuklinski? 11.02.04, 19:38 a zagadka zostanie głeboko pod ziemia razem ze śp. panem Kuklińskim Odpowiedz Link Zgłoś
parkowy Re: Kuklinski? 11.02.04, 19:48 Podpisać należy się obiema łapkami pod wypowiedzią Wałęsy mimo,że za nim nie przepadam.Dziś w RMF FM usłyszałem wypowiedź Jeziorańskiego: na postępku Kuklińskiego skorzystali na pewno amerykanie,polacy niekoniecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 11.02.04, 22:35 Jezioranski jak wrocil do Polski troszke zmienil zdanie o Amerykanach. Ciekawe kiedy i my zmienimy/nie mam tu siebie na mysli hehe/ Odpowiedz Link Zgłoś
parkowy Re: Kuklinski? 12.02.04, 09:12 Im częściej i więcej słyszę w radio o bohaterstwie Kuklińskiego tym bardziej złość mnie bierze.Przymiotniki typu bohater itp okraszone cytatami wyższych wojskowych oraz polityków amerykańskich są conajmniej nie na miejscu.Bożę...Jaki z niego bohater?? Co Polska miała lub ma z tego bohaterstwa??Nasi bonzowie związkowi zostali internowani,bo nikt ich nie ostrzegł...Jankiesi wiedzieli o stanie wojennym wcześniej.Dostał szmal i to wszystko.Ot całe bohaterstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
chetor Re: Kuklinski? 12.02.04, 10:20 Moim zdaniem, spłycasz to za bardzo. Dość łatwo powiedzieć "ot bohaterstwo" jeśli nie zna się wszystkich przysłanek a tylko na myśl przychodzi szmal. Odpowiedz Link Zgłoś
parkowy Re: Kuklinski? 12.02.04, 20:36 Nie rozumiesz lub nie chcesz zrozumieć.Zobacz kto dziś jest tak naprawdę pełen entuzjazmu dla czynu Kuklińskiego.Powtarzam jeszcze raz:Polsce się on nie przysłużył. Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 12.02.04, 21:12 Tak prawde mowiac zdania sa podzielone na temat jego bohaterstwa. I mysle, ze wlasnie Walesa ujal to trafnie. Dla jednych tak dla drugich nie. Widac, ze nikt nikogo nie przekona. To trudna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
naata Re: Kuklinski? 12.02.04, 21:14 Jako prosta baba myślę...Słucham, czytam wiele wypowiedzi na różnych forach, o różnych zabarwieniach politycznych,i ....zaczynam bać się cokolwiek powiedzieć, by jaka wiazanka za mna nie poleciała. Jak ze wszystkim w naszym kraju, nie potrafimy jednoznacznie zdefiniować co jest właściwie wtkładnia sama w sobie, a więc znaczenie słowa; 'zdrada'. Dla lewicowców to, szmata i zdrajca, bo zdradził Polaków, dla prawicowców - bohater, bo chciał dobrze dla Polaków? Ja nie wypowiem sie jednoznacznie, bo nie mam pojęcia, według mnie, kto zdradza jest zdrajcą! Według politycznych układów i działań słuzb specjalnych to szpieg, po czyjej naprawdę był stronie? Komu naprawdę słuzył??? Może musiał czynić co, czynił??? Naraził na śmierc własnych synów!? Nie wiem, czy kiedykolwiek poznamy tajemnice, która zabrał do grobu. Noooo,może ktoś tam kiedyś z wyższej półki służb specjalnych, napisze, opowie... Odpowiedz Link Zgłoś
chetor Re: Kuklinski? 13.02.04, 09:23 Ja wcale nie podejmuję się oceny typu zdrajca czy bohater. Dal mnie to postać tragiczna. Czy nie przysłużył się Polsce? Tu bym dyskutował ale być może widział ktoś wczorajszy program na tvp2 ok.20:30. WYpowiedzi takich autorytetów jak Brzeziński czy Jeziorański nie pozostawiają wątpliwości o zasługach dla kraju. Jak ocenic człowieka, który na plaszczyźnie szpiegoskiej znalazł się po drugiej stronie. Czy ocena jego jest inna niz np. Światły, czy wielu innych co po prostu mając dośc uciekali! Kukliński tez mógł uciec, ale został coś robił!!! czy za darmo czy za pieniądze? Pytanie czy tylko o to chodziło . Nie wiem. Ale wiem, że ci co sprzedali się Moskwie i wiernie jej służyli do końca mają się dobrze i ich nikt nie oskarża czy zdradzili Polskę Moskwie. Dla mnie to dziwne! Gdy patrzę na Jaruzela, Kwacha, Millera i im podobnych, widzę gęby najbardziej sprzedajne i co? Mają się dobrze a nad Kuklińskim -sąd i opluwanie! Straszne. Odpowiedz Link Zgłoś
naata Re: Kuklinski? 13.02.04, 15:57 ...no i właśnie dlatego nie cierpię polityki :( Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 13.02.04, 20:10 A ja wlasnie dlatego ja uwielbiam hehehehehehehehe Odpowiedz Link Zgłoś
parkowy Re: Kuklinski? 13.02.04, 20:34 Otej całej wymienionej przez Chetora lewiźnie pisałem już dawno,nie powinno być grubej krechy i już.Na temat Kuklińskiego będę się nadal upierał.Przytoczeni przez Ciebie politycy oceniają czyn przez pryzmat Ameryki i trudno im się dziwić. Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 13.02.04, 21:06 Niektorzy jednak mowia, ze "zdradzil zdrajcow" , kazdy wiec patrzy na to inaczej, zalezy po ktorej stronie sie znajduje. Ja sie w to nie wglebiam, bo wiem za malo. Odpowiedz Link Zgłoś
naata Re: Kuklinski? 13.02.04, 21:12 ...no i ja staję koło Toji, a Wy idźcie sobie na piFko i pogadajcie :) Zdecydowanie wolę przyjemniejszą część życia :)) Odpowiedz Link Zgłoś
chetor Re: Kuklinski? 13.02.04, 21:59 Ja się przy niczym nie upieram, takie mam zdanie. Ty chcesz się upierać to się upieraj, nie zamierzam Cię "odpierać". pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 13.02.04, 22:03 Hahahahaha, zguba sie znalazla, ciekawe gdzie? a Parkos juz do pracy poszedl, odeprze ten napierajacy napor dopiero jutro. Ale usmiechnij sie, bedzie lepiej, na pewno, Leper u wrot. Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 13.02.04, 22:04 No i zapomnialam podziekowac za fotki roznoletnie. :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
qba26 Re: Kuklinski? 13.02.04, 22:20 Aleście się tu rozgadali na taki fajny temat. Dla mnie Kukliński był szpiegiem a jako taki zdradził tych którym złożył przysięgę na wierność. Więc wniosek prosty - jest zdrajcą. Analizując jego postępek trzeba zauważyć że Polsce w niczym on nie pomógł, więc należy zastanowić się dlaczego uciekł z Polski przecież mógł tu jeszcze wiele zrobić. Być może prowadząc swoją szpiegowska działalność zaczynał być inwigilowany i to przyspieszyło jego ucieczkę z kraju. Samo zaś jego bohaterstwo to jakiś dziwny wymysł chorych umysłów które teraz tworzą bohaterów z zabitych żołnierzy w Iraku. Jak można być bohaterem za pieniądze? Odpowiedz Link Zgłoś
naata Re: Kuklinski? 13.02.04, 22:59 Witaj, Qbusiu, nie było Ciebie długo? a na ten temat to ja juz więcej nie powiem, bo...nie czuję sie na siłach :( Pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 16.02.04, 11:37 Zostawiam to madrzejszym, niech rozstrzygaja, tylko czy to komu potrzebne, juz tak dosyc jatrzenia a prawdy nie dowiemy sie nigdy. Pozdrawiam obecnych, choc niewidocznych. Odpowiedz Link Zgłoś
chetor Re: Kuklinski? 17.02.04, 10:37 Nie pod dyskusję, bo każdy ma własne zdanie ale polecam przeczytanie artykułu Tomasza Lisa w ostatnim Wproście poświęconemu Kuklińskiemu. Naprawdę warto. Odpowiedz Link Zgłoś
naata Re: Kuklinski? 17.02.04, 10:47 Powiedzcie, czy nie odczuwacie niechęci do tego całego "szumu' na łamach prasy i nie tylko? Czy nie chodzi o pogłębienie przepaści między lewica a prawicą? O skłócenie społeczeństwa i tak nie bardzo orientujacego sie w "mapie" politycznych meandrów??? Wczoraj obejrzałam program "Bumerang" na Polsacie...z Tomaszem Wróblewskim i Iłowieckim. Urywki rozmów z Szyszkowskiej, Kiszczaka i td...wszystko by UDOWODNIĆ swoje argumenty? Niejasne i nieczyste to wszystko...W ten sposób "wszystko" można wytłumaczyć "wszystko" potepić...A naród i tak prawdy się nie dowie. Odpowiedz Link Zgłoś
chetor Re: Kuklinski? 17.02.04, 13:38 Programu "bumerang" nie oglądam już baaardzo dawno. Rzadko spotka się tak tendencyjne podejście jak u tej "trójcy". Tam kiedyś zamiast wróblewskiego uczestniczył jeszcze Szymczycha. To jest czyste 100% g.... - oczywiście wg mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
naata Re: Kuklinski? 17.02.04, 14:20 Zgadzam się Chetorze, ja też nie oglądam, ale byłam ciekawa jak preparuje sie "wiadomości" dla przeciętnego Polaka. Odpowiedz Link Zgłoś
toja50 Re: Kuklinski? 17.02.04, 16:55 Wszystko sie przedstawia jak sie chce, co "autorytet"to inaczej. A ja juz mam i tak swoje zdanie i mam ich w nosie. Powoli zaczyna mnie to guzik obchodzic. Tak mysle wszyscy robia i beda sie dziwic jak przy wyborach do parlamentu europ. nie bedzie nawet 30%. Bo o czym sie slyszy teraz? o samych klotnich, a sa to ciagle te same osoby. Kaczory z Rokita na czele pomiedzy placze sie Walendziak, kurcze sama prawica? a lewa strona cicho siedzi i swoje robi. A nic do przodu. To jak w tym kisielu albo w blocie, wszyscy sie nas lekaja i maja racje.Oczywiscie media maja w tym swoj udzial. Nawet amerykanie nas uspakajaja. (((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś