Grudziadz to dziura

[moesz]

Jak myślicie, dlaczego z tego miasta wszyscy młodzi uciekaja. Moi znajomi z
liceum prawie wszuscy wyjechali, a raczej uciekli i nie mają zamiaru wracać,
wszyscy oni twierdzą, że Grudziądz to dziura. Ja też stąd spadam. A Wy?

[qba26]

A ja nie :-)
Z pozdrowieniami dla Toji, która pewnie też nie. :-)

[toja50]

Oczywiscie Qbusiu, ze zostaje i mam sie dobrze i dziekuje za pozdrowienia:-)
Odpozdrawiam.

[trawolta]

Też uważam, że Grudziądz to dziura tylko, że ja jestem z tego dumny - po prostu
lubię być prowincjuszem. Co do Twojego opuszczenia miasta - jestem za, będzie
więcej miejsca dla mnie. Naprawdę szczerze życzę Ci wszystkiego najlepszego w
podbojach Wielkich Metropolii naszego kraju, kto wie może i Europy...

[naata]

..a niech se uciekają, nie wiedzą co ich gdzie indziej czeka, "cudze chwalicie
swego nie znacie", niestety... Grudziądz, jak w moojej stopce, miastem na
szczęście.. ale dla tych, którzy chcą Go takim widzieć..
Qbuś, ma ode mnie wielką PIĄTKĘ, nie za lokalny, wyświechtany patriotyzm, ale
za odwagę obrony miasta, które ma w tej chwili, marne szanse...Więcej Qbusiów,
więcej nadziei! ;-)

[naata]

Oooo!! Przepraszam Trawoltę, też ma PIĄTKĘ!!!
To budujące, że właśnie młodzi tak mądrze się wypowiadaja na temat swojego
miasta! Trzymam kciuki, jestem z Wami! ;-)

[chetor]

Demagogia Moesz, jacy wszyscy?! Znam wielu, którzy tu zostają.

[anaiss]

dziura, nie dziura, ale jaka piękna :)

[moesz]

chetor napisał:

> Demagogia Moesz, jacy wszyscy?! Znam wielu, którzy tu zostają.

No, no, ale prosze czytać uważnie, napisałem, że "moi znajomi z liceum prawie
wszyscy wyjechali", a nie że wszyscy mieszkańcy Grudziądza wyjechali -
Demagogia Chetor. Poza tym też znam wielu, którzy nie maja zamiaru wyjechać z
tego miasta. Chciałem spytać jak zapatrujecie się na to, że liczba mieszkańców
miasta spada, a wielu ludzi po studiach zostaje w miastach akademickich, bo tu
nie mogą często znaleźć pracy. Licze na poważne odpowiedzi.

[chetor]

Przecież chyba logiczne, że "wszyscy" to nie wszyscy mieszkańcy, ale młodzi, o
których była mowa. Liczba mieszkańców spada nie tylko z powodu emigracji, ale
również z braku przyrostu naturalnego. To dotyczy całego kraju. Ludzie po
studiach często zostają na miejscu ponieważ poznali tamten rynek pracy i czasem
jest im łatwiej znależć coś na miejscu.
Pozdrawiam

[moesz]

trawolta napisał:

> Też uważam, że Grudziądz to dziura tylko, że ja jestem z tego dumny - po
prostu
>
> lubię być prowincjuszem. Co do Twojego opuszczenia miasta - jestem za, będzie
> więcej miejsca dla mnie. Naprawdę szczerze życzę Ci wszystkiego najlepszego w
> podbojach Wielkich Metropolii naszego kraju, kto wie może i Europy...

Wydaje mi się, że dziura i prowincja to zupełnie odmienne kategorie. Dziękuję
za życzenia udanego podboju metropolii itd., ale być może mam zamiar przenieść
się właśnie na miłą i czystą prowincję. Grudziądz moim zdaniem nie jest
kompletną prowincją, przecież to całkiem spore miasto o bardzo dobrym
położeniu, z rozbudowaną infrastrukturą oraz mające wiele do zaoferowania.
Przykre jest to, że nie potrafi tych walorów wykorzystać.
Ze statystyk(które zapewne znasz) jasno wynika, że ilość mieszkańców miasta co
roku spada, gratuluję więc powiększania się Twojej przestrzeni życiowej.

[trawolta]

Róznica między nami Koleżanko polega na tym, że ja uważam właśnie Grudziadz za
dość miłą i czystą prowincję (choć znam czystsze np Brodnica). Zgadzam się w
100% że potencjał Grudziądza (zwłaszcza turystyczny - cytadela etc) jest
niewykorzystany. Spadek ilości mieszkańców (zdaje się że poniżej 100 000)
kompletnie mnie nie rusza. Moje życzenia powodzenia w podbojach
pozagrudziądzkich przestrzeni traktuj dosłownie a nie jako drwinę. Nie do końca
rozumiem twoje zdanie nt G-dza: czy to jest dziura jak w piszesz w poście
rozpoczynającym ten wątek, czy też "całkiem spore miasto o bardzo dobrym
położeniu...". Moim zdaniem Grudziądz to dziura i - powtórzę - jestem z tego
dumny.

[uanka]

a ja wróciłam. Bo wszyscy kurna się pytają, co Grudziądz może nam zaoferować?
Pytanie powinno brzmieć inaczej - co my możemy zaoferować Grudziądzowi? Kto
dziecięciem będąc po murku wokół łabędzi chodził, w Nocie lody jadł i ma czarno
- białe zdjęcia w kucykach pod spichrzami, wie o czym mówię, pozdrawiam:)

Oh yeeees !

[czarnycharakter]

Ask not what America, sorry - Grudziadz will do for you !!!
czch

[trawolta]

Jak mówi jeden z bohaterów najbardziej kiczowatego hollywoodzkiego
dupogniota "Pearl Harbour":
"Ameryka nie zginie gdy ma takich synów".

[moesz]

Intryguje mnie bardzo Twoje pytanie, uważam, że jest swego rodzaju wyzwaniem.
Pozwolisz więc, że spytam Ciebie, co masz do zaoferowania temu miastu.

[anaiss]

smuci mnie, że wielu nie stać na to, by normalnie pójść do kina, tylko muszą
ściągać nielegalnie filmy z internetu

[uanka]

to to to

Grudziądz jest Ok!

[coooler1]

Raz gościłem w Grudziądzu i musze przyznać, że macie fajne planetarium ( w
obrębie jakiejś szkoły), poza tym ładne zabytkowe budynki robią całkiem miły
klimat. No i te tramwaje w centrum starówki...
Dziurą nazwałbym raczej np. wąbrzeźno... ( nie obrażając jego mieszkańców).
Pozdr...
CoOoLeR1

Jak w kazdej dyskusji kazdy ma tu racje

[dodo66]

Ja tez swojego czasu spadlam z G-dza do Poznania uwazajac moje miasto rodzinne
za smutny beznadziejny grajdolek, dzis natomiast moze nawet chetnie bym wrocila,
bo "zazylam" urokow wielkiego miasta w pelni i widze, ze po pewnym czasie staje
sie ono meczace. Oczywiscie duze miasta maja sporo zalet (przede wszystkim
mozliwosci na rynku pracy), inne sa naprawde zludne. Wyjasniam w skrocie dlaczego:
1.Dostep do kultury: Kino: kopie pirackie i sciaganie filmow z internetu jest
wygodniejsze i tansze niz jazda do multipleksu polozonego na peryferiach miasta,
szukanie parkingu, wybulenie 22 zl za bilet + 5 zl za parking + 5 zl za coce.
Koncerty life- w dobie MTV, mozliwosci obejrzenia na plycie, traca na
znaczeniu.Teatr, opera - OK - to trzeba ogladac na zywo i tu duze miasto jest w
przewadze. Ksiazki - wszystko kupisz w necie.
2. Rozrywka: Po pewnym czasie wszystko zaczyna sie powtarzac. Kolejny pub
podobny do drugiego, nie ma co odkrywac. W tej chwili w P-niu popularny jest tzw
"homing" - spotykamy sie ze znajomymi znowu w naszych mieszkaniach bo jest to
bardziej oryginalne a mozliwosci swietnej luznej zabawy lepsze. Nie musisz tez
miec 10 dyskotek w miescie wystarczy jedna dobra by sie zabawic. Festyny,
imprezy outdoorowe: po pewnej chwili zaczynasz byc wybredny: na "byle co" nie
pojdziesz.
3. Wszedzie daleko: w G-dzu wsiadasz w auto i w ciagu +/- 15 minut przejedziesz
cale miasto. A tu kazda wyprawa obejetnie gdzie to conajmniej 2 x tyle a jak
trafisz na korek to jestes ugotowany.
4.Ludzie: bardziej "zdehumanizowani" przez bezwzgledny charakter zycia w
wielkomiejskiej dzungli - niestety to nieuniknione. Mniej uprzejmosci, ludzkiego
ciepla.
5.Mozliwosci zawarcia ciekawych znajomosci, posiadania ciekawych przyjaciol,
ktorzy moga nas inspirowac, sa z pewnoscia w duzym miescie wieksze, ale w erze
internetu coraz wiecej ludzi poznajemy przez internet i obojetne jest wtedy
gdzie zyjemy.
Tyle w skrocie. Nie jest wazne miejsce na ziemi gdzie mieszkamy, tylko nasza
energia do urzadzenia sobie tego zycia w sposob nam odpowiadajacy. A to mozliwe
jest wszedzie, zalezy jedynie od sily jednostki. Poza tym obsrwujac G-dz widze
ze tu mozliwosci kariery dla ambitnych i silnych sa duzo wieksze niz w duzych
miastach, gdzie rynek jest juz naprawde nasycony a konkurencja silna. Jesli
postawiles to pytanie Moesz, to chyba musiales miec watpliwosci. Wiec Ci w
skrocie odpowiedzialam co mysle z tej drugiej strony. Bo ja kiedys tez tak
myslalam ;-) Pozdrawiam .

[parkowy]

Brawo Dodo!Twój wpis jest prawie dokładnie tym,co chciałem napisać.Wyręczyłaś mnie,więc podpisuję się pod nim.:)
Od siebie dodam jedynie,że :
1.W dużych miastach widoczna jest tendencja do ucieczki poza granice miejskie.Podmiejskie wsie,czy tzw miasta satelickie tracą swój pierwotny charakter,stając się siedliskami.Przy tym centrum dużego miasta powinno być w zasięgu ręki,czyli najwyżej kilkadziesiąt minut dojadu,pozostając miejscem pracy.
2. Kultura coraz częściej dobija się do owych "satelitów" dużych miast.Wynikiem tego są częstokroć ciekawsze propozycje.takich recitali,małych form teatralnych czy kameralnych koncertów w centrum nie uświadczysz.Nasze małe kino,ze świetną aparaturą nagłaśniającą,nie ustępuje repertuarowi multipleksom,na dodatek jest otwarte na propozycje widzów.
3.Dostęp do netu,zdecydowanie lepszy niż w centrum,tańszy od tepsy,spowodował takie nasycenie,że trudno dziś spotkać w mieście dom bez stałego łącza.
4.Mniejsze miasto,to większa sprawność w rządzeniu nim.W moim przypadku mieszkańcy są zadowoleni do tego stopnia,że mamy cały czas tego samego burmistrza.Większa elestyczność władzy to większe udogodnienia dla inwestorów,co przekłada się na więcej miejsc pracy.
Można mnożyć przykłady zalet życia w małym mieście,choć u mnie są również malkontenci.Tych przecież nigdzie nie brakuje.pzdr

[andreas469]

Dodo jak zwykle masz rację,ale trzeba osobiście doświadczyć życia w dużym
mieście,czy pracy poza granicami naszego miasta lub kraju.Młodzi ludzie właśnie
doświadczją tego na sobie,najważniejsze są własne przeżycia i przemyślenia i
wtedy z czystym sumieniem można stwierdzić,tak byłem,widziałem(przeżyłem),macie
rację.Pozdrawiam wszystkich.

[parkowy]

Taak.Młodzi zawsze chcą odkrywać odkryte.Tak to już jest....;)

[uanka]

co ja mam do zaoferowania? prosze bardzo: mam wykształcenie, no może nie jakieś
tam ekstra, zwykły magister, ale jak Bóg da za dwa tygodnie bedę miała jeszcze
wyższe nieco. Mam trochę pomysłów, które staram się realizować w codziennej
pracy, staram się robić dobrze to co do mnie należy, a za moją pracę płacicie
mi Wy, drodzy Grudziądzanie :D (tylko nie mówcie, że mam szczęście, że mam
pracę, ok. może trochę mam, ale nie o samo szczęscie tu chodzi, pracuję w
Grudziądzu od 4 roku studiów). Chodzę na wybory, bo chcę zeby rządzili
Grudziądzem kompetentni ludzie, jak jadę autobusem kasuję bilet, śmieci nie
rzucam na chodnik, kupuję grudziądzki majonez i wisełki;), chcę tu mieszkać,
pracować, bawić się i chcę żeby moje dziecko myślało tak jak ja. Może nie
jestem mistrzem świata, ale staram się być dobrą Grudziądzanką. O Jezu,
patetycznie nieco zabrzmiało? :)

[anaiss]

e tam, zaraz patetycznie ;)

[chetor]

Jeśli tubylcy łożą na uAnkę tzn., że to budżetówka, czyli pewnie oświata :)))

Andreas, ma rację, takie stwierdzenia można przytać po zdobyciu doświadczenia,
inaczej chyba się nie da.

Pozdrawiam

[anaiss]

chetor napisał:

>[...] można przytać po zdobyciu doświadczenia,
> [...]
>

To chyba jakaś literówka, nieważne, ale nijak nie mogę zorientować się z
kontekstu wypowiedzi o co Ci chodziło. Możesz uzupełnić?

[chetor]

Uzupełniam: miało być _przytaczać_ (jak zgubiłem "cza" nie wiem)

[anaiss]

dziękuję :)

[uanka]

a niestety, mylisz się...:)

[chetor]

Niestety(?) - czyli żal?!
Trzeba dalej kombinować - może straż miejska, albo UM?!

[toja50]

To jest nas juz dwie :-) bo ja tez staram sie byc dobra grudziadzanka, kupuje
tylko grudziadzki majonez i chrzan i sofijki/ wiselek juz nie ma:-(/ zbieram
nieczystosci po piesku, porzadkuje i upiekszam przed domem,place podatki i inne
datki, wspieram, co sie da miejscowego, to taki moj fioł:-). I tez wrocilam,ale
po wielu latach i jest mi dobrze jeszcze zgadzam sie w stu procentach z Dodo:-)
w tym temacie oczywiscie.

[uanka]

chetor, nie pozbawiaj mnie tu anonimowości internetowej;), nie nie jestem
komendantem straży miejskiej ani urzędasem, nie pracuję także w szkole, co mnie
jednocześnie cieszy (mało kasy...) i smuci (wakacje); toja, jak to NIE MA
WISEŁEK? ostatnio się odchudzam i żyją myślą, że jak już się odchudzę kupię
sobie pudełko:(

[parkowy]

Sądziłem,ze tylko ja jestem smakoszem grudziądzkich słodkości.:)Podczas ostatniego pobytu w mieście przechodziłem obok dawnego sklepu Łojka.pamiętacie go jeszcze?Żal mi się zrobiło jego kolorowych cukierków.

[uanka]

ja nie pamietam, ale moja mama owszem, zawsze na Tourńskiej muszę wysłuchać
krótkiego peanu na cześć bodajże sztang i kukułek:)

[anaiss]

też przechodziłam obok tego sklepu :)

[chetor]

OK Uanka, nie dociekam dalej, bo może zbyt łatwo przyszłoby jakieś olśnienie ;)
Wisełki, no właśnie Toja ciągle o nich mówi, ze nie ma, a są?!
Przepraszam, ale co to są sztangi? Bo kukułki to wiem, ptaszki ;-)

[toja50]

Przepraszam bardzo, jak pytam o wiselki panie odpowiadaja, ze teraz sa sofijki,
wiselki byly jak byla "Wisla", Chetor, moze jakies stare zapasy spotykasz:-)
Dobre te sofijki, ale to nie wiselki:-)mniej herbatnika i czegos alkoholowego.
Sztangi hehe to cos dlugiego, twardego i slodkiego:-)
An! ten sklep, ktory Ty mijalas to dawny Wedel, kiedys cóś wspanialego, teraz
to co wszedzie, natomiast po Lojku sladu juz nie ma, cos tam jest wszystko po
dwa czy cztery zlote, makabra. Ja najbardziej pamietam anyzki i malinki mniammm
i ten zapach, do dzisiaj i jeszcze brukowce, to tak przed swietami i krajanka
piernikowa, miod:-)))

[chetor]

Toja napisała: "Sztangi hehe to cos dlugiego, twardego i slodkiego"
Teraz wiem i się nie dziwuję ;-)

[parkowy]

Głodnemu zawsze chleb na myśli.:) Taaaa,anyżowy aromat był onegdaj nieomylnym drogowskazem sklepu Łojka.:)

[chetor]

Anyż, anyżówka, tak 75% - polecam kusztyczek każdemu, pychota :)

[uanka]

ok, chetor, w końcu Grudziądz to dziura;) wszyscy się pewnie znamy:D, sztangi
to były - jak mówi mama - takie lizaki czy cukierki w formie patyczka, chude i
długie

[qba26]

Pokryte cukrem i kolorowane w paski, czasami także z otworami na całej długości
nazywane słomkami :-)

[parkowy]

Obaj wiecie co dobre.:)

[naata]

No proszę, jak wszyscy znaja łojkowe zapachy, fajnie ;-)
Mam nawet perfumy o zbliżonym zapachu.. coś z anyżem.. teraz takie "bukiety"
ponoć modne, ale wącham tylko wspomnieniowo ;-)))

Qbuś,ostatnio mało aktywny jesteś, brakuje troszkę Twojgo pazurka ;-D

Pzdro

Konkluzja na zakonczenie (pewnie)

[dodo66]

Tam jest moja ojczyzna, gdzie jest mi dobrze (Cicero) ...

[naata]

równiez na zakończenie.. Dodo cóś ci się wydaje! naprawdę nie jestes taka mądra
za jaką sę uważasz, to mówie ci jaaa! "głupota"!!!!

[toja50]

:-)