ochrona srodowiska

[kika82]

chcialam zapytac Was o Wasze zdanie nt potrzeby ochrony srodowiska w Afryce.
Moim zdaniem - po dlugim pobycie w Nairobi - jest ona niezbedna w kazdym
aspekcie. Ale moj znajomy, takze zajmujacy sie rozwojem w krajach Afryki
sub-saharyjskiej, uwaza, ze jest to temat nie tyle przereklamowany, co
drugorzedny.
Maci na ten temat jakas opinie? Argumenty?

[micko2]

pytasz o to czy uważamy, że powinnismy srać wszedzie gdzie sie tylko pojawimy,
czy raczej tylko w niektórych miejscach? Dobrze cie rozumiem?

[kika82]

wybacz, ale do pewnego poziomu dyskusji sie nie znize. Mysle, ze moje pytanie
jest dosc jasne. Poza tym o ile uwazam, ze wulgaryzmy czasami sa potrzebne (sa
czescia jezyka), o tyle naduzywanie ich zle swiadczy o wypowiadajacym sie.

[micko2]

kazdy pretekst jest dobry zeby wycofac sie z glupkowatego pytania. dobrze ze
sie zreflektowalas... (slowo 'zreflektowalas' juz chyba sie szanownej Pani
podoba, mam nadzieję i wrażliwych oczków nie obraża...)

[kika82]

a co jest glupkowatego w tym pytaniu? W checi poznania czyjegos zdania? Jest o
wiele bardziej wartosciowe niz wiekszosc Twoich komentarzy. Jezeli nie masz na
ten temat nic do powiedzenia (wzglednie napisania), to wroc do swojego
tluaczenia - to moze sie komus bardziej przyda.

[micko2]

No wiec skoro uważasz, ze to ciekawe pytanie i odpowiedz jest dla kogokolwiek
istotna to odpowiadam:

1. Tak trzeba to środowisko chronić.
2. A po krótszym pobycie w Nairopbi byłaby potrzebna tylko w niektórych
aspektach.
3. No bo i jest drugorzędny.
4. Argumentem jest to, że zbawienie duszy ludzkiej jest ważniejsze niż ochrona
środowiska.
5. 'a co jest glupkowatego w tym pytaniu?' - to, że odpowiedz jest oczywista i
mozna ja zgadnac przed zadaniem pytania.
6. 'Jest o wiele bardziej wartosciowe niz wiekszosc Twoich komentarzy.' -
wlasnie szczerze mowiac to mnie na tym forum zadziwia. Jesli jakies dziewczę
tutaj wprowadza ludzi w błąd i opowiada jawne klamstwa o ubezpieczaniu
komputera w bagazu to spotyka sie to z aprobata, a jesli w trosce o
nieszczesnych podroznikow, ktorzy pojda za ta rada powiem, ze to bzdura i podam
inne rozwiazanie to juz jest zle. Takich spraw juz tu bylo wiele. Moze dlatego,
że tu babiniec jakiś sie zebral i te baby mszcza sie za jakies niedokonczone
sprawy czy co...
7. Z tlumaczeniem jestem na 316 stronie, ale to na razie byle jak i wymaga
poprawek. Plan na razie jest taki, ze ksiazka ma sie ukazac w maju.

[micko2]

a poza tym opieprzam cie w trosce o ciebie, bo cie troche lubie :-))

[kika82]

Tylko bez zbytnich poufalosci... w koncu jestem z babinca!

[kj6]

Ochrona środowiska tematem drugorzędnym? Tak mówią ci, którzy nie rozumieją
tego pojęcia. Ochrona środowiska to nie tylko - odnosząc się do powyższych
postów, ale nie wulgaryzując - wypróżnianie się w stosownych miejscach. To nie
tylko inwestycje w kanalizację. Ochrona środowiska ma swoje miejsce w edukacji,
wiąże się ze zdrowiem i jakością życia (np. dostęp do czystej wody pitnej).
Zbawienie duszy, o którym również powyżej wspomniano? Oczywiście że związane
jest ze środowiskiem. Do dbałości o środowisko wzywa zarówno chrześcijaństwo
(zwłaszcza religie protestanckie), jak też i buddyzm. Nie wspominając o tzw.
wierzeniach pogańskich.
Bez uwzględnienie potrzeb ochrony środowiska rozwój żadnego społeczeństwa nie
będzie racjonalny.
W wielu krajach trzeciego świata - także w Afryce - próbuje się rozwijać
przemysł i rolnictwo bez uwzględnienia potrzeb przyrody. Dzięki temu osiąga się
jakieś oszczędności, ale to tylko pozory, bo za kilka lat koszty usuwania
skutków negatywnej działalności będą znacznie większe niż koszty, które powinno
się ponieść na etapie wstępnym. Mamy liczne tego przykłady w Polsce.
I wrócę jeszcze do edukacji - to podstawa ochrony środowiska. Bez przekonania
ludzi, że środowisko wymaga ochrony, bez wytłumaczenia im, co jest dla
środowiska dobre, a co złe, bez przekonania, że jakość życia człowieka
uzależniona jest od jakości środowiska - wszelkie działania skazane są na
porażkę.
W Afryce najwyższa świadomość ekologiczna charakteryzuje mieszkańców obszarów o
najmniej zdegradowanym środowisku. Wiąże się to z faktem, że właśnie tam
funkcjonują instytucje zajmujące się m.in. edukacją przyrodniczą (parki
narodowe, organizacje pozarządowe międzynarodowe i lokalne). Pojawiają się tu
też wymierne i łatwe do zauważenia profity - ludzie widzą na przykład, że
jakość środowiska wiąże się z obecnością turystów, którzy dają możliwość
zarobku dla niektórych grup społecznych.
Niestety - tam gdzie środowisko wymaga szczególnej uwagi - duże miasta, tereny
przemysłowe, obszary intensywnego rolnictwa - edukacja ekologiczna jest "pod
psem" - a właśnie tu potrzeby są największe.

[kika82]

Mi sie wydaje, ze nie mowienie o ochronie srodowiska, to zrzucanie z siebie
odpowiedzialnosci. A argumenty, ktorych uzyl wspominany znajomy, sa tego
dowodem. NIe mamy sie czym martwic, bo... w latach 60' mowiono o CO2 i co, i nic
sie nie dzieje (hm... zmiana klimatu, El Nino, podnoszenie sie pozoiomu
wody...), pozniej to szukanie granic wzrostu i "boom demograficzny" - i co -
wciaz zyjemy i dzieki zielonej rewolucji i ciaglym modyfikacjom bedziemy mogli
wytwarzac wiecej jedzenia(taaa, marze o obiadku z modyfikowanego ryzu,
przekladanego dzemem z modyfikowanych jablek + konserwanty)... A teraz jest moda
na Afryke... Uwazam, ze zanieczyszczenie srodowiska jest jednym z tzw problemow
globalnych, a ich wspolna cecha jest to, ze dotykaja wszystkich i sa ze soba
powiazane. Zatem bez edukacji ekologicznej (jak piszesz) i szybkich, konkretnych
dzialan - ani rusz. Jednak moja ograniczonosc, nie pozwala zaakceptowac zdania
mojego znajomego:(
Wiara w ludzi, to nic innego, jak wiara w to ze mozemy sie zmienac, zmieniac
swoje postepowanie, a zeby to zrobic - trzeba edukowac. Ale zeby edukowac,
trzeba mowic, lamac tabu. Ale niektore przypadki wydaja sie nie-edukowalne:)
Jest taki tekst Greenpeace: "Kiedy wyciete zostanie ostatnie drzewo, ostatnia
rzeka zostanie zatruta i zginie ostatnia ryba, odkryjeny, ze nie mozna jesc
pieniedzy..." Wydaje mi sie to bardzo trafne i dobrze odnoszace sie do ludzkiej
natury. Nie dbamy o srodowisko, nie dlatego, ze jestemy zli, ale dlatego, ze
jestesmy ignorantami, a zle jest to, ze jest nam z tym dobrze.
Oj, troche mi sie rozpisalo:)

[camel_3d]

srodowisko i przyroda to w zasadzie najlepsza rzecz jaka Afryka posiada, dzieki
temu zjazdzaja sie masy turysrow (roznego rodzaju). Jedni zeby uciec przed
wielkimi miastami Europy inni zeby poczuc sie jak gwiazdy i zeby poczuc jak to
jest kiedy 90% ludzi wokol ciebie nie ma nawet 1/50 tego co ty.
Nie wiem co masz na mysli, ale gdybysmy MY nie wysylali do Afryki tego calego
syfu, ktory u nas jest juz nie przydatny to nie mieliby problemu ze
srodowiskiem.

[kingadpl]

ochrona srodowiska jest jak najbardziej tam potrzebna. Przykro patrzec jak
niszczeje przyroda, taka piekna. Niestety podobnie Indie, nie zwracaja zupelnie
uwagi na srodowisko, budujac koleje fabryki np. produkcji opon, a odpadki,
gdzies tam sie polozy. Szkoda, ze to co rozwiniete kraje wydaja na ochrone
srodowiska jest niweczone przez kraje 3. swiata...

[kika82]

No wlasnie, czy to jest wina krajow Poludnia? A moze to kraje "rozwiniete"
laduja swoja stara technologie, gdzies w Afryce? By nie miec problemu. Moze od
czasow kolonializmu to wszystko nasza wina?

[emka26]

Kika - Wasza? :) bo nie moja :)
ja uranu z nieczynnej elektrowni atomowej nie przemycalam w kieszeniach, zeby
rzcic po cichaczu gdzies w krzaki City Dip :)

jestam daleka od utozszamiania sie z moznymi tago swiata..

pozdrowka!

kika82 napisała:

> No wlasnie, czy to jest wina krajow Poludnia? A moze to kraje "rozwiniete"
> laduja swoja stara technologie, gdzies w Afryce? By nie miec problemu. Moze od
> czasow kolonializmu to wszystko nasza wina?

[kika82]

Wiem emka:) ja tez sie nie czuje winna. Aczkolwiek miala dziwnie sie czulam,
szczegolnie w Ruandzie, gdzie zlosc i zal do bialego czlowieka sa taki wielkie,
ze az przytlaczaja!
PIsze "nasza" bo moi studenci na pytanie o przyczyny jakiegos afrykanskiego
konflitu, odpowiadaja - kolonializm, przyczyny glodu - kolonializm,
zanieczyszczenie srodowiska - bialy...:) nie wiem skad oni sa tacccy madrzy, ale
jak ich tego nei nauczylam...;)
Aha, wg Krwawego Diamentu, to wszystkie narzyczone majace na palcu pierscionej z
brylantem sa winne konfliktom. Szczegolnie w Sierra Leone (ale innym tez:). Bo
nakrecaja popyt, a za popytem idzie podaz... Zatem winnym jest bialy:) MOze
kultura Zachodu za latwo przyjmuje odpowiedzialnosc za wszystko? A co z
fabrykami azjatow w Afryce, ktore nie spelniaja zaqdnych norm ekologicznych:)

[vandermerwe]

A moze zaczac od tzw "przemyslu turystycznego", ktory, zgodnie z nazwa,
odzialywuje na srodowisko krajow III swiata ( w tym Afryki) tak jak kazdy
przemysl?


Pozdrawiam

[kika82]

Masz racje. Powoduje zanieczyszczenia w kazdej dziedzine - zaczyjnajac do
kultury, konczac na wszechobecnych workach i kubeczkach plastykowych...

A przemysl wydobywczy? Macie jakies przyklady zanieczyszczenia srodowiska w
Afryce przy wydobyciu. Mowi sie li tylko o delcie Nigru... Teraz IRIN pisal
troche o Kaerunie. A mi sie jakos nie wierzy, ze w innych miejscach jest super...

[micko2]

Obawiam się, że dla miłośników oglądania goryli w krzakach i rozdawania
długopisów jest to zbyt trudne do zrozumienia.

[kika82]

Jeden z debilniejszych tekstow w przewodnikach Pascala - wez ze soba dlugopisy i
cukierki - afrykanskie dzieci beda Ci bardzo wdzieczne...
I potem chodzi za Toba takie stado i wola o dlugopisy and.. give me all your
money!. Jezeli masz ochote i za duzo dlugopisow - idz do jakiejs szkoly i daj je
nauczycielowi. Niech on je da dzieciakom. NIe ucz ich zebrac!

[micko2]

Nie tylko o to chodzi. Dziecko, które dostaje te dlugopisy od bialego ma w
dupie ojca i wsiowego sołtysa czego skutkiem jest rozpad wsiowej struktury.

[kika82]

no tak - chodzi o rozpad kultury, juz o tym pisalam.

[micko2]

'Nie wiem co masz na mysli, ale gdybysmy MY nie wysylali do Afryki tego calego
syfu, ktory u nas jest juz nie przydatny to nie mieliby problemu ze
srodowiskiem.'

Najwiekszym syfem wysylanym do Afryki sa turysci.
A jeszcze większym syfem są ci turysci, ktorzy uważają, ze ta swoja turystyka
sprawiaja dobre uczynki i nie zdaja sobie sprawy z tego, ze sa syfem.

[kingadpl]

a nie bierzesz pod uwage ze turystyka przynosi ogromne dochody, nawet wtedy gdy
turysci smieca... Kazdy przemysl ma swoje dobre i zle strony.

[vandermerwe]

No tak, jesli dochod jest jedyna kwalifikacja to turystyka zwiazana polowaniami
jest jeszcze bardziej dochodowa. Nalezaloby postawic wlasnie na to!!!
Rzecz chyba w czym innym. Pojecie ochrony srodowiska niby cos nam mowi ale
kazdy z nas rozumie to inaczej. Dla jednych jest to walka z elektrowniami
atomowymi, inni uganiaja sie za statkami wielobniczymi, sa tacy co biegaja z
siekierkami i wycinaja "obce " drzewa. Nawet zwolennicy polowan twierdza, ze
robia to z mysla o ochronie srodowiska.
A wiec, skad przychodzimy?, gdzie jestesmy? i dokad idziemy?

Pozdrawiam

[kika82]

A Ty dokad idziesz? I jak rozumiesz ochrone srodowiska?

Jak rozumiem?

[vandermerwe]

Jest to pytanie, na ktore nie mam odpowiedzi. Chocby dlatego, ze zawodowo
zajmuje sie dewastacja tegoz srodowiska. Przyroda i jej ochrona zostaly
skomercjalizowane do tego stopnia, ze staly sie podobnym towarem do ubrania czy
samochodu. Natura zas nie zna pojecia czasu i pieniadza. Jak ma wobec tego
dopasowac sie do naszych ludzkich ( i I swiata) wartosci i nie zginac? Nie
bardzo rowniez widac miejsce dla ludow, ktore nie przystaja do naszej skali
wartosci. Przeszkadzaja nam i psuja widok gdy ogladamy przyrode z okna
autobusu.


Pozdrawiam

[micko2]

Owszem, biore pod uwagę. Kopalnia uranu czy diamenów też przynosi spore
dochody...

[kingadpl]

tez przynosi, zgadza sie, ale tez i zanieczysza srodowisko!
Polowanie na dzikie zwierzeta jest tez organizowane, ok 70000usd za lwa, pod
odstrzal zwykle ida te co zagrazaja mieszkancom.

[vandermerwe]

Jesli zwazymy ze np 70 000 dolarow jest olbrzymia suma w kraju III swiata, to
miedzy bajki mozna wlozyc opowiesc o polowaniu na zwierzeta, ktore akurat komus
zagrazaja. Z dobrych intencji wyrasta zazwyczaj problem nie do opanaowania. W
Poludniowej Afryce toczy sie cala dyskusja o polowaniach, ktore tak naprawde
z polowaniami nic nie maja wspolnego - raczej rzeznia na swiezym powietrzu.

Pozdrawiam

[kingadpl]

kiedys w sieci znalazlam cennik polowan na dzikie zwierzeta. A ze ludzie nie
potrafia odroznic ochrony mieszkancow od checi zysku jest niestety prawda...
Ostatnio w Azji mieszkancy zabijali nosorozce, bo ich rogi sa jakims
afrodyzjakiem... no coz... zostaly 3 na swiecie.... do tego samego prowadza
polowania na safarii

[micko2]

i oczywiscie te 70 000 dostaja mieszkancy wsi, ktorej ten lew zagrazal...

[kingadpl]

hehe, wtedy bylby raj na ziemi tam....

[camel_3d]

wtedy to by nie bylo zadnych zwierzat w okolicy bo nawet jaszczurki by zaczela
mieszkancom zagrazac:)

[kingadpl]

o nie, mieszkalam z jaszczurka w jednym pokoju :)))) i zjadala komary :))))

[camel_3d]

to byl gekon:)

[kingadpl]

moze... nie znam sie kompletnie na gadach... To byla jednak z pewnoscia jakas
niegrozna jaszczurka :))

[micko2]

to prawda, to musial byc gekon. niemal zawsze na suficie mialem co najmniej
jednego. Te gekony wszyscy lubia...

[kingadpl]

ale strasznie bojazliwy i o dlugosci ok 5-7cm. Takie male stworzenie.

[camel_3d]

no bo takie wlasnie sa gekony..

www.foto.com.pl/ga/data/media/8/gekon.jpg
strasznie bojazliwe, male i jak nikt nie patrzy to skaczy do gardla i potrafia
zaciamkac czlowieka na smierc.


> ale strasznie bojazliwy i o dlugosci ok 5-7cm. Takie male stworzenie.

[kingadpl]

zgadza sie to te ze zdjecia, ale nawet nie wiedzialam ze one takie wojownicze!

[kika82]

Uwielbiam te gekonki:) (czy jak ich imie brzmi) - w Ruandzie mialam takiego
jednego, ktory ze strachu przede mna az ogon stracil, ale potem juz zylismy w
komitywie:)
Kiedys w nocy cos mi faktycznie skakalo po glowie i jakie bylo moje zdziwienie,
kiedy po przebudzeniu zobaczylam dwie jaszczurki na mnie...
Ale wracajac do gadow, to podobno wszelkie zaby na swiecie sa bardzo zagrozone -
bo atakuje je jakas plesn...

[micko2]

ale za to pleśń się wspaniale rozwija...

[camel_3d]

a kto wie co z takiej plesni bedzie..moze cos wspanialego..jakies piekne
zwierzeta..takei zabo-grzyby...

[kj6]

Gekony to jedne z najbardziej "demokratycznych" zwierząt świata - spotkać je
można i w chacie biedaka, i w pałacach.

[kika82]

coraz bardziej je lubie:)))

[kingadpl]

no plesn tez musi zyc! :))

a muchy?

[camel_3d]

kj6 napisał:

> Gekony to jedne z najbardziej "demokratycznych" zwierząt świata - spotkać je
> można i w chacie biedaka, i w pałacach.


noa muchy..to dopiero demokracja, nie dosc ze mozna jes spotkach w palacach i
w chaci ebiedaka, to jeszcze na jedzeniu, kwiatach i kupie:)

[micko2]

muchy to awangarda demokracji! i postępu!

[camel_3d]

micko2 napisał:

> muchy to awangarda demokracji! i postępu!


wiec powinnismy z nich brac przyklad!!! trzymajmy sie kupy!

[kika82]

Co prawda poruszamy sie w oparach absurdu, ale co tam.... :D

[micko2]

a wracajac do koni to krowy maja rogi...

[micko2]

Z tym środowiskiem jest tak:

1. środowiska naturalnego, takiego jak było 10 000 lat temu już nigdzie nie ma
i wszelkie próby przywracania stanu z tych czasów to produkcja jeszcze wiekszej
sztucznosci niz jest teraz, to muzealnictwo właściwie. Z ochrona srodowiska
jest troche tak jak z ochrona zabytków. Trzeba sobie wybrac punkt, który sie
podoba i starac sie doprowadzic srodowisko (czy zabytek) do tego stanu.
Zwierzeta sie tez chroni glownie z powodow estetycznych i jakas panda czy
szympans chronione sa chetniej niz ćmy i nietoperze (Widzialem kiedys plakat
zachecajacy do karmienia kotów i jednym z argumentow tam bylo to, że koty myszy
zjadaja)

2. Nie tylko biali turyści odpowiadają za te zmiany. W koncu znaczne obszary
sawanny powstaly w wyniku wypalenia lasow przez samych murzynow. jeszcze teraz
gdy sie leci nad afryka to wszedzie widac dym, który sam się przecież nie robi.
W Bangui (a zapewne w wielu innych miastach tez) zarcie gotuje sie na weglu
drzewnym i jak latwo zgadnac cale miasto owiniete jest dymem, a w promieniu
kilkudziesiecu kilometrow drzewa nie istnieja. Nigdy nie było tam więcej niż
kilkuset białych (nie mówiąc juz o turystach).
A może jednak nie można zmuszać kogoś, żeby nie jadl gotowanego żarcia dlatego,
że się chce zeby drzewa rosły i ptaszki spiewaly?

3. Nie można też traktować murzynow jako czesci tego srodowiska i utrzymywac
ich w dzikości i kanibalizmie tylko dlatego, żeby europejczycy mieli zabawe.
Warto pomysleć też czy moralne jest zniszczenie własnego środowiska i dzięki
temu wzbogacenie się, a nastepnie odmawianie prawa do tegoż niszczenia i
wygodnego życia innym tylko dlatego, że ci którzy wpadli na ten pomysl pierwsi
chcą sobie goryle oglądać.

4. Sama definicja natury i dzikości się zmienia. Dla Parka dziczą byli Maurowie
i kanibale, współczesny turysta podobna dzicz widzi zapewne w centrach wielu
miast i odczuwa podobną ekscytację spotykając dzikusów.

Świat nie jest taki prosty jakim się być wydaje...

[kj6]

Ochrona środowiska we współczesnych realiach to kompromis. Jeśli ktoś w pełni
chce poświęcić się dla ochrony przyrody i twierdzi, że kompromisu być w tej
dziedzinie nie może - niech strzeli sobie w łeb, bo żyjąc - niezależnie od
stylu - przyrodzie będzie szkodził.

Z kilkoma powyższymi postami zgodzić się nie mogę. Ktoś napisał, że turystyka
tylko przyrodzie szkodzi. Otóż miejmy świadomość, że np. parki narodowe w
Tanzanii nie dostają żadnych środków z budżetu państwa. Muszą same zarobić na
swoje funkcjonowanie - i zarabiają na turystach. Jest to ich jedyne źródło
środków finansowych. Dodam jeszcze, że kilka parków północnych generuje wysokie
nadwyżki, dzięki którym parki mniej znane i mniej odwiedzane parki też mogą
działać.
Krytykowanie w czambuł turystyki łowieckiej jest też bez sensu. Racjonalnie
planowane polowania nie mają negatywnego wpływu na populacje dzikich zwierząt.
W niektórych rejonach polowania są wręcz koniecznością. Przykład? Proszę
bardzo: w Zimbabwe i Botswanie problemem stała się nadmierna liczebność słoni.
Prowadzi ona do degradacji środowiska. Negatywnie wpływa też na same słonie -
wzrasta ilość chorób pasożytniczych, osobniki stają się słabsze. Trzeba było
wprowadzić odstrzał redukcyjny. Czy lepiej będzie, jesli odstrzał taki
przeprowadzi pracownik lokalnych służb ochrony przyrody, czy może jednak warto
zaprosić bogatego Amerykanina, który zastawi kupę pieniążków mogących posłużyć
właśnie ochronie przyrody. Pozostaje oczywiście kwestia sprawiedliwej
dystrybucji zarobionej kasy...
Zaraz ktoś powie, że populacji zwierząt nie trzeba regulować, że przyroda
kontroluje się sama. Owszem - ale nie przy tak intensywnej obecności człowieka.
I wróciliśmy do idei strzelenia sobie w łeb!
Ktoś natomiast napisał mądrze, że nie narody, które rozwinęły sie kosztem swego
środowiska nie mogą zabraniać krajom trzeciego świata podąrzania tą samą drogą.
Fakt! Powinniśmy natomiast - i możemy - zachęcać i stwarzać możliwość wybrania
innej drogi.
A czy my - biedne, małe żuczki - możemy jakoś wpływać na ochronę środowiska -
także w Afryce? Wbrew pozorom tak - poprzez chociażby kupowanie towarów
wyłącznie z firm posiadających stosowne certyfikaty ekologiczne. Oczywiście
mało komu chce się zwracać uwagę na takie rzeczy - patrzymy głównie na cenę i
na jakość. Może jednak kupując meble warto sprawdzić, czy drewno do jego
produkcji nie zostało pozyskane w sposób rabunkowy. Bynajmniej nie prowadzę tu
działalności reklamowej, ale np. IKEA szczyci się, że jej produkty wytworzone
są z drewna nabytego z lasów zarządzanych przez podmioty mające certyfikat FSC
(do tego certyfikatu mozna zresztą mieć wiele uwag - ale to temat na inny
wątek).

[micko2]

'parki narodowe w Tanzanii nie dostają żadnych środków z budżetu państwa. Muszą
same zarobić na swoje funkcjonowanie - i zarabiają na turystach. Jest to ich
jedyne źródło środków finansowych.'

a po co tym parkom te środki? sprowadzaja gorylom dziwki i piwo czy co?

'Racjonalnie planowane polowania nie mają negatywnego wpływu na populacje
dzikich zwierząt.'

tak ale o tym czy to planowanie bylo racjonalne wiadomo ex post. Jeśli
zwierzeta przeżyly to jest racjonalne jak nie to nie. Z góry nic nie wiadomo.

'Negatywnie wpływa też na same słonie - wzrasta ilość chorób pasożytniczych,
osobniki stają się słabsze.'

Co prawda ze słoniami nigdy nie rozmawiałem i nie wiem co lubią. Myśle jednak
że wola byc slabsze i miec pasozyty niz zostac zastrzelonym. Ale nigdy nie
wiadomo co tam slonie wola...

'czy może jednak warto zaprosić bogatego Amerykanina, który zastawi kupę
pieniążków mogących posłużyć właśnie ochronie przyrody'

nie warto. w ogóle kurwą się jest krótko, a potem się żałuje, że się kurwą było
(a właściwie nadal się jest tylko już nie ma się z tego korzyści)...

'jej produkty wytworzone są z drewna nabytego z lasów zarządzanych przez
podmioty mające certyfikat FSC''

mam nadzieje, ze ten certyfikat zrobiony jest z papieru z makulatury i napisany
atramentem z kalmara...

[kingadpl]

tak sie micko wymadrzasz, a nie bierzesz pod uwage ze w polsce tez ida na
odstrzal dzikie zwierzeta, bedace rowniez pod ochrona, bo zagrazaja
czlowiekowi. Poczytaj wczorajsze wiadomosci.

[camel_3d]

a kaczki mozna odstrzelic?


> tak sie micko wymadrzasz, a nie bierzesz pod uwage ze w polsce tez ida na
> odstrzal dzikie zwierzeta, bedace rowniez pod ochrona, bo zagrazaja
> czlowiekowi. Poczytaj wczorajsze wiadomosci.

[kingadpl]

hehe, od kiedy kaczki zagrazaja ludziom? no chyba ze ptasia grypa... :D

[micko2]

no ida. i co z tego?