Wladze, Papirus i takie tam

[esscort]

Żeby nie zasmiecać watkow merytorycznych, proponuję tu wpisywać
uwagi pod adresem władz, Papirusa, innych radnych i innych osób.

Poniewaz zawsze jest tak, że ktoś musi zacząć, proponuję, ze zrobi
to nowy nick, niejaki Corner111, ktory postanowił zamulić uwagami o
Papirusie wątkek o studium wykonalności

corner111 napisal: Zaiste zadziwiające jest to co i jak piszecie. A
najbardziej dziwi w tym wszystkim nijaki papirus. Okazuje iż go nie
ma, a przedstawia swą ocenę tego na czym nie był. W drugim wątku,
nie zadziała w tedy gdy mógł,a obudził się z wielką wrzawą po
fakcie. Ale zawsze zabiera głos jako trybun ludowy przeciw
obecnym włazom, które z uśmiechem i bez boleśnie jego zastrzeżenia
odbijają na jego pole. On się tym nie przejmuje i wymyśla kolejne,
mniej lub bardziej abstrakcyjne zarzuty. KTO TO I PO CO TO ROBI?

Żeby zagaić rozmowę, mam pytanie do Cornera (bo widzę, że co prawda
nie zna on Papirusa, ale dużo wie): czy możesz wskazać, pod jakimi
nickami kryją się te "obecne władze, które z uśmiechem i bez
boleśnie" ododbiaja zastrzeżenia?

[kaczusio]

Może dobrze żeś ten wątek założyłeś. Takiej ilości głupstw pisanych przez
pairusa już dawno nie było.
Po pierwsze zapytam się co należy sądzić o rzekomo wykształconym radnym który
mimo ze to zatwierdza nie śledzi wydatków budżetowych. W imię czego ta
wiedza nie służy mu do wstrzymania inwestycji na poziomie projektu? Dlaczego
posiadając taką wiedzę nie protestuje, choćby na tym forum, lecz pokornie czeka
do chwili zrealizowania? Czy to tylko gra polityczna czy zwykłe zaniedbanie?
Dlaczego odpowiedzi Pairusa są nie na temat? No choćby:
forum.gazeta.pl/forum/w,229,103759372,103901470,Re_Czarny_Asfalt.html
Gdy porównać z wcześniejszymi pytaniami bumbema wychodzi że jednak nie na temat.
Dlaczego radny Papirus jak ognia unika wątku:
forum.gazeta.pl/forum/w,229,99428218,99428218,Papirus22_czekam_na_odpowiedz_.html

[papirus22]

Naprawdę jestem zaszczycony tym, że całe powiatowe władze PO
skoncentrowały swoje działania na mojej osobie. Oznacza to że jestem
dla nich kimś ważnym kimś z kim należy polemizować, wymieniać
opinię. W sumie to już sie przyzwyczaiłem jeszcze w poprzedniej
kadencji poświęcano mi wiele uwagi, straszono sądem oczerniano, za
to że wypowiadałem sie niezależnie z ta różnicą że robinono to za
pewna klasą. Łucjan Sokołowski nazywany przeze mnie Sokołem po
każdym spotkaniu podchodził podawał rękę i uśmiechając się
gratulował postawy i charakteru. Różniliśmy się w poglądach owszem,
ale kultura osobista poprzedniego burmistrza świadczyła o klasie i
stylu, którego dziś szukać na próźno. Dziś PO spotykając sie
poniedziałkowe wieczory zastanawia się co trzeba zrobić aby wyciszyć
forum, ostatnie niezależne medium w Łomiankach. Na razie się to
nieudaje, jeżeli zamilknie to forum umrze demokracja w Łomiankach,
umrze dzięki PO. Choć wielokrotnie popierałem tę partę w wyborach,
dziś mogę stwierdzić, popełaniłem błąd i potrafię się do tego
przyznać. Szkoda mi Tuska bo też lubi piłkę, gra w nią, buduje
Orliki, autostrady, jednak nasze lokalne PO naprawdę się
kompromitują, co można przecztać tutaj na forum.

Przypomnę co o mnie wypisywano w poprzedniej kadencji
forum.gazeta.pl/forum/03,229,103923959,103925385.html?rep=1
Czy to coś dało????
Odpowiedź tutaj
forum.gazeta.pl/forum/w,229,48874554,,Papirusie_przepraszam_przesadzilam.html?v=2

Najpierw mnie obrażano później przepraszano, tak jest i w tej
kadencji i pewnie tak zostanie, kto miał rację? Nieważne, ważne że
mieszkańcy dostają informacje o tym co dzieje się w gminie. Wczoraj
był Ł, dzis jest Pszczoła, a w przyszłości będzie inny. Tylko czy
nie chodzi o to, żeby żyło się lepiej wszystkim?

Czy każdy z mieszkańców ma możliwość zadania pytania na forum lub
gdziekolwiek innym radnym
np. randemu Orzechowskiemu, Zielskiemu, Iwaszce?

Oficjalnie nie ma, choś piszą tu na forum, ukrywając się za nickami.
Wybór należy do mieszkańców, mogą wybrać tych co piszą o mnie czy
radnym Krysteckim ćwok, dureń. itd. W końcu mamy demokrację

Nieobrażając się na moich krytyków, życze miłego weekendu. Zajmijcie
się lepiej czyms pożytecznym np. zbieraniem śmieci, pomogę:)

[kowalik22]

Z tej irytacji post, który był odpowiedzią na post Papiego
zamieściłam gdzie indziej. Tu jest:
forum.gazeta.pl/forum/w,229,103923959,103936735,Re_Wladze_Papirus_i_takie_tam.html

[2.megi]

Papi nie jest głupi ale to wyjatkowo nadęty bufon, i ma rację
jak się o nim mówi to jego ego rośnie do niebotycznych rozmiarów ,
tak, że najlepiej - olać trola.

[kowalik22]

Rany, Papirus, jakiś Ty nudny:(
Wkoło Wojtek, Wojtek wkoło...

I powiem Ci, że taktyka, jaką stosowałeś w poprzedniej kampanii na
tym forum nie będzie skuteczna tym razem. Ludzie nie są idiotami,
mogli raz dać się nabrać na: "biedny, szkalowany, straszony sądem
Papi".
I nie jesteś nikim ważnym, nie wmawiaj tego innym (sprytne
manipulowanie podśwaidomością, ale na mnie nie działa).
Zrozum też, że to, co prezentujesz nie ma nic wspólnego z "
niezależnym wypowiadaniem się". Można być niezaleznym, to wręcz
godne podziwu, ale Ty nim nie jesteś. Powiem Ci jeszcze raz,
po cichutku (szeptem teraz piszę) - Ty jesteś w opozycji;)
Nie jesteś też obiektywny. Ja rozumiem, że nie mając doświadczenia
samorządowego, i młodą, gorącą głowę, inaczej wyobrażałeś sobie
zarówno rolę radnego, jak i sposób zarządzania gminą. To był obraz
wyidealizowany, bo oparty na fałszywych wyobrażeniach. Można by tym
tłumaczyć fakt, że nie odnalazłes się w roli radnego (niezależnie,
po której stronie stoisz). Ale nie wiem, czym tłumaczyć, że tak
bardzo nie umiesz zachować się z klasą a jednocześnie zarzucasz brak
klasy innym:>

Ale moim zdaniem największym Twoim mankamentem jest fakt, że nie
jesteś wiarygodny. Manipulujesz, kręcisz, podajesz jakieś "rybki",
półsłówka...

Papirus, wiem, że szkoda klawiatury, ale cóż, nadzieja matką
głupich;)


Zastanawiają się, jak wyciszyć forum? No coś Ty? Nie nowina;)
Pamiętam, jak po wyborach, kiedy jeszcze nie byłeś he,
he:"niezależnym" też były takie pomysły. Ba, ogłoszono zamknięcie
forum (!)

I nie rzucaj tu rybek w celu umniejszenia wiarygodności innych
radnych, bo to, że nie można tu radnym zadać pytania, dotyczy także
Ciebie. Wszak jesteś radnym , dlaczego nie piszesz pod swoim
nazwiskiem? Wiem, wszyscy w zasadzie wiedzą, kim jest Papirus. To
dlaczego nie odpowiadasz, kiedy ktoś ci na forum zadaje pytanie?


Wzajemnie życzę miłego łyk-endu:>

[papirus22]

Kow to już nudne jest, Twoje zamulanie,pisanie nie na temat ale
skoro jeszcze nie ma weekendu to krótko
1.Skoro nie jestem niezależny do napisz od kogo jestem zależny? Będę
drążył napisz śmiało, daję Ci czas.. powiedzmy do poniedziałku:)
2.Ty jesteś tak samo obiektywna jak ja, nic więcej nic mniej,
propagandziska każdych rządzących. Kow masz jakieś swoje poglądy?
Wątpię szczerze, znamy te poglądy-nic się nie da, nic nie można,
najlepiej niech będzie jak jest. Tacy ludzie niczego w życiu nie
zrobią, niczego nie zmienią, najwyżej mogą posiedzieć popatrzeć w
ścianę i znowu stwierdzić to samo- nie da.
3.Nigdy nie miałem wyidealizownego obrazu, zawsze wierzyłem że
zmiany są możliwe i dalej tak uważam, wiem jak to zrobić. Zmiany
wymagają ewolucji, poprzedzonej lekkim trzęsieniem ziemii, ale się
rozpędziłem znowu nie zrozumiesz.
4.Znowu się nie wysiliłaś, wchodzi w krew to lenistwo i nieróbstwo,
wybaczam...co wg Ciebie onzacza rola randego, siedzenie 4 lata i
nieodzywanie się? To gratuluję kryteriów, faktycznie pasują do
Ciebie.
5. Wierzysz w dotacje na wod-kan w tej kadencji, podpowiadam
kadencja trwa 4 lata? Były cztery lata na uzyskanie pieniędzy.

Wiem, że najlepiej dla Ciebie byłoby aby rządził beeman ale wiesz
skoro jest źle to może być lepiej i z tym przesłanie zostawiam
Ciebie tradycyjnie na weekend. Naprawdę dla mnie nie ma znaczenia
kto rządzi byle rządził dobrze...

[kowalik22]

Poniedziałek się kończy, to odpiszę, bo inaczej Papirus przez całą
następną kadencję będzie mi zarzucał, że onegdaj na jakieś jego
niezbyt mądre pytanie nie odpowiedziałam;)
> Będę
drążył napisz śmiało, daję Ci czas.. powiedzmy do poniedziałku:)

Papi napisał: > 1.Skoro nie jestem niezależny do napisz od kogo
jestem zależny?
Niezależny nie jesteś, bo niezależny głosi własne poglądy, a Ty
podłączyłeś się w publicznych debatach do opozycji.

Papirus, to, że ktoś nie wali, tak jak Ty, na forum tekstów w
rodzaju „budżet jest zły, inwestycje są robione źle, za mało wod-
kanu, za dużo na oświatę” nie oznacza, że nie ma „swoich
poglądów”;) Powiem nieskromnie – właśnie dlatego, że umiem
analizować, oceniać i wyciągać wnioski, nie pozwalam sobie na
pochopne opinie i nie ma u mnie żadnych szans takie podpuszczanie,
jak Ty to czynisz.

[lomek2]

A ja jestem tym wszystkim już mocno zmęczony.

Papirus i tak ucieknie do przodu

[kaczusio]

Pairusku, gdzież odpowiedzi na pytania? Dlaczego nie chcesz odpowiedzieć jakim
cudem to się stało, że choć zamieszczana dwukrotnie w pozycjach budżetu gminy
Łomianki pozycja dotycząca budowy ulicy Niegodzisza, nie została przez Ciebie
dostrzeżona. No powiedz, że jakim?
Ja wiem, iż poza własną karierą, masz w d

[papirus22]

Czytać, czytać i jeszcze raz czytać. Chłopcy moi drodzy czytania
uczą we wcześniejszych klasach, a odpowiedź jest tutaj
forum.gazeta.pl/forum/w,229,103759372,103901470,Re_Czarny_Asfalt.html

Dalej nie zrozumieliście postawionych przeze mnie pytań. Cały tekst
w wątku który założyłem zmierzał i dalej zmierza do ustalenia
kryteriów asfaltowania ulic a także do odpowiedzi na pytanie czy
najpierw asfaltować czy kłaść wod-kan. To chyba nie jest takie
trudne. Jak Wy będziecie pełnili swoje funkcje jako radni skoro nie
rozumiecie postawionych pytań. Jestem bardzo cierpliwy więc napiszę
jeszcze raz jeżeli cokolwiek jest wprowadzone do budżetu nie znaczy
że będzie kiedykolwiek zrealizowane, przykłady też podawałem.

Pomijam zupełnie fakt, że zadania noszą nazwę np. "ul.Niegodzisza z
Instrastrukturą"- znaczy to, że tym bardziej powinna zostać
najpierw zaopatrzona w wod-kan.
Szukacie senasacji tam gdzie jej nie ma. Może jak chcecie być tak
dokładni to wskażcie gdzie jest zadanie w budżecie pt. budowa ul
Leszczynowej czy Podleśnej. Poszukajcie i odpowiedzcie.

Jak widać musiecie jeszcze wiele się uczyć, (razem z Kow), jak
chcecie zostać radnymi, naprawdę wiele, tyle ustaw przepisów przed
Wami. Warto jednak uczyć się całe życie i trzeba dać sobie tę
szansę.

Może żeby Was trochę rozpropagować (robię to bo w sumie Was lubie za
dyskusje ze mną)podrzucę link i postaram się już Was promować przed
wyborami żebyście mieli większe szanse w wyborach, zdjęcia
ogólnodostępne z Waszej stronki
www.lomianki-platforma.pl/galeria/kampania1/slides/IMG_9963.html

Swoją drogą korzystając z okazji(otwarcia wątku przez Essa w którym
mogę pisać i pytać) zapytam, czy sympatycy (czyli np. ja), mógłbym
wpaśc na Wasze zebranie partyjne? Dajcie na forum znać kiedy będzie
chętnie bym wpadł pogadał, może udałoby się zrobić coś wspólnego dla
dobra gminy, zawsze spotkania były otwarte dla sympatyków.

[memo2009]

Co to za bojówka PO na tym zdjęciu? Jacy zadowoleni, że zakleili
plakatami PO wszystkich innych kandydatów. Cóż, jaka partia takie
metody !

[kaczusio]

A jednak papirus ma sklerozę:
forum.gazeta.pl/forum/w,229,103759372,103759372,Asfalt_przed_czy_po_8230_.html.
Kotku, albo piszesz bez zrozumienia, albo czekasz z tematem, aż się zbierze. I
nie ma tu znaczenia co i kto i jak z elektoratu rozumie. Ważne jest co Radny
robi i kiedy stawia pytania i na ile jest skuteczny. A z tego Radny Papirus
dostaje palę. Najpierw śpi przez długie miesiące, a potem wrzeszczy!
Szanowny panie po tio jesteś radnym byś nas reprezentował i dokonywał czasem
trudnych wybotrów. A jeżeli chcesz konsultacje, tio rób jest gdy pora, a nie gdy
jest tio fakcik dokonany.
I dlaczego tak robisz nie wiem? A jedyna hipoteza przychodząca do mojej
elektorskiej główki jest taka że po prostu ta odpowiedz jest dla ciebie
niewygodna więc jej nie udzielisz! Będziesz jak dotychczas manewrował, mataczył,
pisał głupoty, byle nie udzielić odpowiedzi: Dlaczego nie rozpocząłeś całej
sprawy dużo, dużo wcześniej?

[woynowski1]

Każdy broni swojego interesu, a niektórzy w jego obronie strzelają za węgła.
Uważaj kaczusio bo cię trafi jeszcze ktoś!

[brycezion]

Nie zgadzałem się we wszystkim co pisał Papirus22 będąc radnym i natychmiast
odpowiadałem na forum.
Np. Uważałem, że żona burmistrza mogła być przeniesiona do Referatu Zamówień
Publicznych w sytuacji, kiedy obie dotychczasowe pracownice odeszły i referat
nie miał obsady.
Kiedy napisał (to chyba On), że dokładamy do ICDS 4,5 mln odpowiedziałem, że
tylko ok. 2 mln, bo ICDS miał 2,5 mln wpływów.

Ale nie widzę nic złego w nawoływaniu Papirusa22 o oszczędności w budżecie, o
zwiększone nakłady na wod-kan., czy rozrzutność w asfaltowaniu ulic, gdzie nie
ma położonych rur.

Więc jeśli masz konkretne uwagi do Papirusa to napisz Kaczusio konkretnie.
Jakie Papirus22 ma dokonywać trudne wybory ?
W czym ma być skuteczny ?
Jakie konsultacje i z kim ma prowadzić ?
W jaki sposób wstrzymywać inwestycje na etapie projektowym ?
Jaki ma wpływ na wydatki budżetowe ?

Przypomnę, że Pszczółkowski będąc w opozycji protestował :
- przeciwko pomyśle Centrum Rowerowego
- na sesjach budżetowych wygłaszał całe referaty propozycji zmian w budżecie
- protestował przeciwko "kredytom preferencyjnym" na ICDS
I co to dało ? Guzik.
Głosowanie radnych zależnych 10 : 5 opozycji.

Takie są reguły demokracji.

2.megi pisze o Papirusie 22, że to "bufon".
Ma prawo. Sokołowskiego dla odmiany nazywano "śpiewakiem", ale wybory przegrał
nie wskutek przezwisk, lecz wykazanych błędów.

Na kampanię wyborczą jeszcze za wcześnie, na podsumowania i wnioski.
A podsumowywać nie będziemy Papirusa22 czy Krysteckiego, lecz obecne władze.

[kaczusio]

Pytanie jest jedno i proste. Dlaczego Papirus nie protestował przeciwko
asfaltowaniu ulic nieskanalizowanych, gdy były na etapie projektowania!
Jeżeli ty Brycezionie mieniący się wyrocznią ludu, autorze Łomiankowskich
białych kruków, nie wiesz, że proces inwestycyjny jest długotrwała i zaczyna się
od projektu, na który trzeba wydać pieniądze zatwierdzone w budżecie. I ja
mam pretensje do Papirusa dlaczego wtedy nie zaczął na forum postu o
asfaltowaniu niekanalizowanych ulic. I tylko o to i aż o to!
Do Ciebie Bry nie miał bym pretensji, Ty jesteś zwykły wyborca, a on został
wybrany, więc niech reaguje natychmiast nie śpi snem sprawiedliwego, a reaguje
gdy to mu jest wygodne!

[brycezion]

No i co by to dało - Kaczusiu ???

[lolaxyz]

A ja chciałabym zapytac radnego Papirusa czy głosował za czy przeciw
wyasfaltowaniu odcinka ul, Wspólnej na osiedlu Chopina? Sądząc po
oburzeniu jakie wyraza na tym forum był przeciw :/.

[brycezion]

Problem leży gdzie indziej.
Przed wstawieniem do planów inwestycji i budżetu, powinny być sprawdzone i
skoordynowane zamierzenia Spółki wod-kan. i Referatu Inwestycji.
Po to są Wieloletnie Plany Inwestycyjne, Gminy i Spółki.
Tyle, że po uchwaleniu ich za rok idą do kosza, a poza tym od początku nie są
zsynchronizowane.

[jeser]

papirus22 napisał:
> Naprawdę jestem zaszczycony tym, że całe powiatowe władze PO
> skoncentrowały swoje działania na mojej osobie. Oznacza to że jestem
> dla nich kimś ważnym kimś z kim należy polemizować, wymieniać
> opinię.

Przepraszam Piotrek, ale trochę się zagalopowałeś. Jestem w pewnym sensie
cząstką tych władz i nic nie wiem o działaniach, które opisujesz. Zapewniam Cię,
że niektórzy członkowie władz powiatowych PO nie mają zielonego pojęcia o
istnieniu czy działalności Papirusa.

[brycezion]

Niestety, na takie odpowiedzi jak Jesera Papirus22 musi być przygotowany, jeśli
domniema, że dany nick to jest ten i ten. A jeśli ma nawet tą pewność, to
pozostali forumowicze tego nie wiedzą i nie orientują się o co chodzi.
Więc lepiej zostawić personalia, a pisać o faktach.
Bez uogólnień i zbędnych dygresji.

[pwz90]

Jeser widzę że jak zwykle w sprawach powiatu słabo jesteś
zorientowany:)

[brycezion]

I nadal nie wiem o kogo i o co chodzi...

[jeser]

pwz90 napisał:
> widzę
Widzisz czy wiesz.
Ponieważ dobrowolnie zadeklarowałeś wysoki stan aktualnej wiedzy o sprawach,
które dotyczą mojej osoby i PWZ poproszę Cię o bezinteresowną pomoc.
Chodzi o określenie mechanizmu i osoby (osób), która była inicjatorem
zablokowania dyskusji nad uwagami do projektów statutu PWZ złożonymi w biurze
Rady do tzw. wersji komisyjnej i wersji zgłoszonej przez radnego PWZ.


-----

[2.megi]

Tak, tak Perkiks oświeć nas maluczkich , niezorientowanych..

[jeser]

2.megi napisał:

> Tak, tak Perkiks oświeć nas maluczkich , niezorientowanych..

Wg mojego stanu wiedzy pan Marian, od piątku i przez najbliższy
tydzień, nie ma możliwości a pewnie i chęci siadać przed monitorem
komputerowym. Z tego powodu nie On a ktoś zupełnie inny powinien
nas oświecić.

[esscort]

2.megi napisał:

> Tak, tak Perkiks oświeć nas maluczkich , niezorientowanych..

Ale to jakaś gra jest? Wiem, że to może być fajne - jedno udaje zę
się chowa, drugie udaje, że szuka, albo jedno sie przebiera, drugie
udaje, że nie poznaje i zgaduje. Zawsze to jakieś urozmicenie
zimowych wieczorów... ;)
Ale to jest fajne do czasu. Przecież widujecie się na sesjach i
innych spotkaniach, poza tym tutaj w co drugim wątku zabawa trwa. Nie
nudne to już?

[kowalik22]

Papirus napisał:
Dalej nie zrozumieliście postawionych przeze mnie pytań. Cały tekst
> w wątku który założyłem zmierzał i dalej zmierza do ustalenia
> kryteriów asfaltowania ulic a także do odpowiedzi na pytanie czy
> najpierw asfaltować czy kłaść wod-kan. To chyba nie jest takie
> trudne.

Sonda zamieszczona na początku wątku nie zawiera jednego bardzo
istotnego wariantu: czy asfaltować (klaść nakładkę) na ulicach, na
których w perspektywie ....lat nie będzie wod-kanu.

Jest tak skonstruowana, żeby zasugerować, że innych akceptowalnych
rozwiązań nie ma. A ja nie lubię, bardzo nie lubię, kiedy ktoś
usiłuje mną manipulować:>

Papirus napisał:
>Jak Wy będziecie pełnili swoje funkcje jako radni skoro nie
> rozumiecie postawionych pytań.

Papirus, gratulacje, otrzymujesz niniejszym tytuł Mistrza
manipulowania podświadomością wyborców:> Jasno prosto, dobitnie:
jedynie ja, Papirus, jestem dość mądry by być radnym. Reszta sie
absolutnie nie nadaje;)


Panie mądry radny, całkiem za darmo - malutka lekcja z czytania
tego, co zapisane w budżecie. Warto byłoby wiedzieć, co się głosuje;)
Papirus napisał:
> Pomijam zupełnie fakt, że zadania noszą nazwę np. "ul.Niegodzisza
>z Instrastrukturą"- znaczy to, że tym bardziej powinna
>zostać najpierw zaopatrzona w wod-kan.

Naprawdę, krynico mądrości wszelkich?;)
Zwrot „wraz z infrastrukturą” w tym przypadku na pewno nie
oznacza „z wod-kanem”. A dlaczego?
A dlatego, że zadanie to (budowa ul. Niegodzisza) zaplanowane jest
w Dziale „Transport i łączność”, rozdziale „drogi publiczne i
gminne” . Gdyby planowano w tej ulicy wod-kan, środki na ten cel
byłyby zaplanowane w rozdziale 01010 Infrastruktura wodociągowa i
sanitacyjna wsi. Tzn. na wod-kan planuje się w rozdziale 01010, a
na budowę ulicy w rozdziale 60016.

Dlatego wydaje mi się, jako najbardziej prawdopodobne, że
owa "infrastruktura" o której mowa w budżecie przy ul. Niegodzisza,
to tzw. infrastruktura drogowa uzupełniająca.

Ot, pilnie znajomość konstruowania budżetu się kłania;)
Po trzech latach bycia radnym, no, no:>

[brycezion]

Perspektywa jest co rok krótsza, zostało 6 lat do końca 2015 roku. I kanalizacja
ma być gotowa inaczej będą kary. Temat znany. Nie ma co dywagować.
Zamiast bawić się w asfalty, trzeba kłaść rury.
Nie ma co jak struś chować głowę w piasek, że jakoś to będzie.
Czekałem i czekam nadal 26 lat na porządną ulicę, to cóż to jest 6 lat...
A Papirusa22 nie pouczaj o konstruowaniu budżetu skoro sama masz o tym małe pojęcie.
Nie ma w budżecie rozdziału 01010, a nakłady na budowę wod.-kan. idą przez konto
90001 jako wkład majątkowy do Spółki.
Ale jak pamiętam nigdy nie splamiłaś się rachunkami.

[kowalik22]

Brycek napisał:
> Nie ma w budżecie rozdziału 01010, a nakłady na budowę wod.-kan.
>idą przez konto 90001 jako wkład majątkowy do Spółki.

Eureka!;))))
No własnie nie ma rozdziału 10010, bo:
gmina sama nie planuje budować kanalizacji, w związku z czym
środki na ten cel planuje się i wydatkowuje do spółki z
rozdziału 9001, więc nie ma mowy, by zapis "budowa ul.
Niegodzisza wraz z infrastrukturą" dotyczył budowy ulicy wraz z wod-
kanem.
Albo Papi tego nie wie, albo manipuluje. Wybieraj;)

Brycek napisał:
> A Papirusa22 nie pouczaj o konstruowaniu budżetu skoro sama masz o
tym małe pojęcie.

:D :D :D

> Ale jak pamiętam nigdy nie splamiłaś się rachunkami.

Taaa, tak samo prawda, jak to, że się znam na medycynie;)
Bilobil zalecany - w dużych ilościach:)

[papirus22]

Kow
Do tej pory ukrywałaś sprytnie swoją nieudolność i niekompetencje.
Teraz niestety wypadasz fatalnie i zaczynasz gubić się w
odpowiedziach zarzucając mi manipulację. Po pierwsze nie ma
obowiązku brania udziału w ankiecie jest ona niereprezentatywna z
wielu powodów o których pisać tutaj nie miejsce, nie ma czasu aby
opisywać jak rzetelnie takie badania można przeprowadzić. Ma na celu
uświadomienie wszystkim co było mówione wcześniej przez obecnych
włodarzy a co się wyprawia, zawiera też pytanie dotyczące kryteriów
asfaltowania akurat tych ulic a nie innych. Poza tym otwiera drogę
do składania wniosków o asfaltowanie innych ulic bez wod-kanu, ja z
niej na pewno teraz już zacznę korzystać!

Teraz do meritum

Kowalik22 napisała:
"Sonda zamieszczona na początku wątku nie zawiera jednego bardzo
istotnego wariantu: czy asfaltować (klaść nakładkę) na ulicach, na
których w perspektywie ....lat nie będzie wod-kanu"

Jak to w perspektywie lat ma nie byc wod-kanu??? Burmistrz obiecał
że będzie to... będzie:)
Nie wierzysz we wniosek o wod-kan do FS skłądany przez nasze władze
z Peło (jak to ktoś tu pisał:). Inwestycja obejmowałaby wszystkie
wyasfaltowane ulice i osiedla, a to oznacza że byłyby one zrobione w
ciągu 2-3 najbliższych lat. Może jednak jesteś realistką i napisałaś
z głębi serca i raz prawdę?:)))

"Papirus, gratulacje, otrzymujesz niniejszym tytuł Mistrza
manipulowania podświadomością wyborców:> Jasno prosto, dobitnie:
jedynie ja, Papirus, jestem dość mądry by być radnym. Reszta sie
absolutnie nie nadaje;)"

Dlaczego podświadomością, bądź precyzyjna na pdoświadomość
oddziaływuje się zupełnie innymi metodami, uczestnictwo w ankiecie
nie jest żadnym oddziaływanie. Naprawdę jeszcze raz zapytam czy nie
wierzysz we wniosek do FS???Zaczynam się o Ciebie poważnie martwić,
skoro zaczynasz wątpić w skuteczność naszych władz. Ja do tego
doszedłem szybciej niż Ty.
Skoro piszesz że wg. Ciebie jestem mądry to takie Twoje prawo,
możesz mnie tak oceniać ale czy reszta radnych się nie nadaje to nie
wiem, kilka osób na pewno nie.

"Naprawdę, krynico mądrości wszelkich?;)
Zwrot „wraz z infrastrukturą” w tym przypadku na pewno nie
oznacza „z wod-kanem”. A dlaczego? A dlatego, że zadanie to (budowa
ul. Niegodzisza) zaplanowane jest w Dziale „Transport i łączność”,
rozdziale „drogi publiczne i gminne” . Gdyby planowano w tej ulicy
wod-kan, środki na ten cel byłyby zaplanowane w rozdziale 01010
Infrastruktura wodociągowa i sanitacyjna wsi. Tzn. na wod-kan
planuje się w rozdziale 01010, a na budowę ulicy w rozdziale 60016.


Tak pewnie tak, nie jestem skarbnikiem ani finansistą ale mógłbym
sie sprzeczać i znalazłbym miejsca w Łomiankach, gdzie na terenie
wsi budowano wod-kan i nie było to w rozdziale 01010, pomijam także
inne zapisy w nie tych rozdziałach. U nas stało się kiepską tradycją
że podejmuje się różne absurdy? Czy uchwała dająca premię
burmistrzowi została podjęta zgodnie z prawem? Nie została a jednak
była podjęta. Poza tym nie wie czy posługiwanie się klasyfikacją
budżetową z 2007 roku jest aktualne

"Dlatego wydaje mi się, jako najbardziej prawdopodobne, że
owa "infrastruktura" o której mowa w budżecie przy ul. Niegodzisza,
to tzw. infrastruktura drogowa uzupełniająca. Ot, pilnie znajomość
konstruowania budżetu się kłania;) Po trzech latach bycia
radnym, no, no:>"[i]

Widzisz Tobie się wydaje a ja wiem że tak nie jest, choć czasem być
powinno! Rozdziały działy, to wszystko nie zawsze zgadza się z
zapisami. Spółka otrzymuje dotacje i co tam dalej się dzieje to już
jest poza kompetencją rady. Czyż nie o to chodzi burmistrzowi, aby
spółka sobie działała bez nadzoru RM.
Jaka infrastruktura uzupełniająca, jak nawet krawężników nie ma!
Proszę nie brnij już dalej w tej dyskusji, bo próbujesz manipulować
zupełnie faktami, wytworzyć szum, a pomijasz to co jest
najważniejsze czyli poszanowanie grosza publicznego. Napiszę jeszcze
raz skoro zbliża się rok wyborczy należy nie czekając na wod-kan
składać wnioski na asflatowanie kolejnych ulic.

[kowalik22]

Papirus napisał:
(Sonda)Ma na celu
> uświadomienie wszystkim co było mówione wcześniej przez obecnych
> włodarzy a co się wyprawia, zawiera też pytanie dotyczące
kryteriów
> asfaltowania akurat tych ulic a nie innych.

Dobre. A twierdził wcześniej, że żadnych manipulacji tu nie ma;)

Reszta: ble, ble, ble, ble...

Kiedyś mnie Papi bawił. Teraz mnie jedynie nudzi:>:(

Dobranoc wszystkim:)

[lolaxyz]

papirus22 napisał:

Poza tym otwiera drogę
> do składania wniosków o asfaltowanie innych ulic bez wod-kanu, ja
z > niej na pewno teraz już zacznę korzystać!
>

Ludzie, czy widzicie to co ja widze =O
Od 5 dni radny Papirus oburza sie na niegospodarność, brak
profesjonalizmu, trwonienie publicznych pieniędzy na asfaltowanie
ulic bez kanalizacji a tu nagle - myk. "Super, ja tez będę domagał
sie trwonienia ublicznych pieniędzy".
Ciekawe co na to adwokat diabła (Brycezjon) tak niby merytorycznie
bronił Papirusa a teraz trzeba wszystko obrócić w żarty :D.
No i co z ankietą? Przeciez wykazała ze mieszkańcy uważają że to
niegospodarnośc, chyba o to chodziło z ta ankietą żeby było wiadomo
czego chcą ludzie i żeby tak robić jak chcą, hę:>?
Chyba, ze za "niegospodarnością" zaglosowało sie kazdym swoim
loginem i wie sie ze 30 głosów na tę opcję to własne głosy :>

[brycezion]

Powinnaś zauważyć różnicę pomiędzy wypowiadaniem się o osobie, a ocenie
problemów które podejmuje.
Nie bronię totalnie Papirusa22 i parę razy miałem inne zdanie niż On, ale
zgadzam się co do konieczności innego konstruowania budżetu, zbyt małych
nakładach na wod-kan, braku kontroli nad Spółką ZWiK co widać w sprawie dotacji
UE czy bezsensu układania nawierzchni, gdy nie ma jeszcze pod nią rur.

A gdyby Papirus22 zaczął składać wnioski o asfalt w ulicach, gdzie nie ma rur,
to by się skompromitował.
Nie wierzę aby był tak głupi.

Co zaś do ankiety, to spróbuj zagłosować 2,3 razy i zobaczysz, czy program Cię
wpuści. Nie sądzę, żeby Papirus22 dysponował 30 komputerami.
To jest Loluxyz sugestia mocno nie smaczna.

[papirus22]

Bry
Tak więc jestem "głupim" i się zaczynam kompromitować -wg ciebie.
Skoro zaczęło się masowe asfaltowanie ulic, a ja przez 3 lata
tłumaczyłem mieszkańcom, że teraz ma być po gospodarsku najpierw wod-
kan póżniej asflat a okazało się że niepisana zasada została złamana
przez burmistrza a także nie podano nigdzie kryteriów które ulice
będą asfatowane to będe składał wnioski o asflatowanie ulic na
wnioski mieszkańców i będę także zachęcał do tego innych. To nie ja
wymyśliłem tę zasadę, słyszałem ją wielokrotnie na komisjach od
burmistrza, przew komisji technicznej i innych radnych i uznałem ją
za sensowną, broniłem w tej sprawie obecne władze przez 3 lata,
właśnie teraz przestałem. Jeżeli brakuje konsekwencji obecnym
władzom to sami są sobie winni.

[woynowski1]

Zacytuje innych:
<Pytanie jest jedno i proste. Dlaczego Papirus nie protestował przeciwko
asfaltowaniu ulic nieskanalizowanych, gdy były na etapie projektowania!
Jeżeli ty Brycezionie mieniący się wyrocznią ludu, autorze Łomiankowskich
białych kruków, nie wiesz, że proces inwestycyjny jest długotrwała i zaczyna się
od projektu, na który trzeba wydać pieniądze zatwierdzone w budżecie. I ja mam
pretensje do Papirusa dlaczego wtedy nie zaczął na forum postu o
asfaltowaniu niekanalizowanych ulic. I tylko o to i aż o to! Do Ciebie Bry nie
miał bym pretensji, Ty jesteś zwykły wyborca, a on został
wybrany, więc niech reaguje natychmiast nie śpi snem sprawiedliwego, a reaguje
gdy to mu jest wygodne! >

<A ja chciałabym zapytać radnego Papirusa czy głosował za czy przeciw
wyasfaltowaniu odcinka ul, Wspólnej na osiedlu Chopina? Sądząc po
oburzeniu jakie wyraza na tym forum był przeciw :/. >

Kiedy uzyskamy realną odpowiedź a nie wykręty? Bo ja też jestem ciekawy!

[neptun666]

woynowski1 napisał:

> Kiedy uzyskamy realną odpowiedź a nie wykręty? Bo ja też jestem ciekawy!

Zapomnij i nie czekaj na odpowiedż, wielebny papirus22 nie odpowiada na pytania
plebsu On jest od wyższych celów, wpaść namieszać i tyle szkoda czasu na
zajmowanie się tym Panem bo znowu napisze że jest ważny.( dla P0 już pisał,
teraz dla forum niech już idzie kopać piłkę i nie mąci.
A ja zwykły wyborca pomyślę jak przyjdzie czas wyborów.

[papirus22]

neptek666 napisał:
"teraz dla forum niech już idzie kopać piłkę i nie mąci.
A ja zwykły wyborca pomyślę jak przyjdzie czas wyborów."

Już pisałem Premier z PO gra w piłkę, Schetyna gra,pół rządu z Po
gra a radny taki czy inni nie może bo nie należy do żadnej partii.
Wy się powinniście cieszyć że gram w piłkę a poza tym Premier gra i
zobaczcie jakie ma sondaże, może tez powinniście, mógłbym Was
podszkolić trochę:)
Co do wyborów to już pisałem, że nie wiem czy dam Wam szansę
głosowania na mnie, może być tak że nie dam:)

[papirus22]

Przecież już odpowiadałem Wojtek poszukaj na forum.
Ad.1.Kiedy ulice nieskanalizowane były na etapie projektowania? Poza
tym ja zadałem w sondzie pytania a nie był to protest.

Ad.2. Można sprawdzić w protokołach, dlatego pytałem o które
konkretnie głosowanie chodzi, nie było uchwały dotyczacej głosowania
nad jedną ulicą, są uchwały dotyczace zmian w budżecie. Musicie
sprecyzować pytania bo zmian w budżecie w jednej uchwale jest często
kilkadziesiąt a głosuje się nie za jedną zmiana a za wszystkimi
zmianami.

[woynowski1]

Czyli pan radny nie wie jaki jest przedmiot głosowania, bo zbyt wiele jest
danych w budżecie i poprawkach do niego. Piramidalne wytłumaczenie własnej
nicości. :-(( Więc jakie ma prawo do czynienia z tego zarzutu innym.
A sprawa sondy. Pytania są nieobiektywne. I nie ma tu znaczenia czyim jestem
zwolennikiem. Takie pytania trzeba wyważyć, powinny być w miarę obiektywne.
Trudno by zrobiła to osoba, która oddaje swój głos bezmyślnie według sztampy,
nie wiedząc w jakiej sprawie głosuje.

[papirus22]

Po co to obrażanie, to nic nie daje ani nic nie wnosi. Wiem za czym
głosuję, jednak pytam o które konkretnie głosowanie ci chodzi, jest
ich bardzo dużo, więc wybacz nie pamiętam wszystkich.

Kto powiedział że sonda będzie rzetelnym badaniem społecznym. Sonda
ma charakter poglądowy, absolutnie nie ma manipulować a poza tym ja
zdaje sobe sprawę że nie jestem do końca obiektywny w tym co piszę,
bo jestem po jednej ze stron, tak jak i wy nie jesteście obiektywni
To dlatego np. wrzuciłem dziś coś co obiektywne jest- ranking gmin w
sprawie zdobywania środków unijnych.

[guzikiewicz69]

Papirus -jak zawsze skromny-napisał :"Co do wyborów to już pisałem,
że nie wiem czy dam Wam szansę głosowania na mnie, może być tak że
nie dam:)" . To coś, jak w tej ludowej pieśni: "ja się będę
zapierała, wy mnie chłopu ciągta..."

[brycezion]

Piszesz, że jednak będziesz składał wnioski o asfaltowanie na życzenie
mieszkańców nawet tam, gdzie nie ma rur...
Wg. mnie jest to droga do nikąd. Nie można zdradzać własnych przekonań na rzecz
taniej popularności.

[lolaxyz]

brycezion napisał:

> Nie można zdradzać własnych przekonań na rzecz
> taniej popularności.

No chyba, że własne przekonania polegają na tym zeby za wszelką cenę
zdobyc tanią popularnosc, chyba w takim przypadku nie można mówić o
zdradzie tych przekonań :> :D

[kowalik22]

Łaskawie pozwoli na siebie głosowac;)
O ile dostatecznie długo i na kolanach, czołobitnie, prosić się go
będzie:>

[papirus22]

Kow jak będziesz ładnie prosić to obiecuję że rozważę, ale tylko
rozważę. W sumie skoro tak bardzo się domagacie to naprawdę będę
musiał poważnie o tym pomyśleć:)

[desesfis]

woynowski1 napisał:
> osoba, która oddaje swój głos bezmyślnie według sztampy,
> nie wiedząc w jakiej sprawie głosuje.

Sonda miała spełnić dwa cele. Namieszać
trochę w różnych psychikach i zarejestrować IP komputerów
z których poszczególne nicki klikają na postawione pytanka.
Ciekaw jestem w jakim zakresie cele zostały osiągnięte.

[papirus22]

desesfis napisał:
b]Sonda[/b] miała spełnić dwa cele. Namieszać
trochę w różnych psychikach i zarejestrować IP komputerów
z których poszczególne nicki klikają na postawione pytanka.
Ciekaw jestem w jakim zakresie cele zostały osiągnięte."

Nie rozumiem tych insynuacji, osoba wstawiająca sondę nie ma
możliwośći sprawdzania IP komputerów, ani żadnych danych! Pewnie się
martwisz bo gdyby tak było okazało by się że połowa pochodzi z
urzędu:)
Także i namieszanie jest chybione, postaiwłem takie pytania jakie
uważałem, to nie jest GŁ, gdzie wszystko jest wykonywane pod
dyktando burmistrza i pani wice:)

[lolaxyz]

> A gdyby Papirus22 zaczął składać wnioski o asfalt w ulicach,
gdzie nie ma rur,
> to by się skompromitował.
> Nie wierzę aby był tak głupi.

Jak tam, nadal nie wierzysz?:>

Papirus c.d.

[kaczusio]

<Nie wierzę aby był tak głupi.> pisze lolaxyz.
Ja też nie wierzyłem, dziś jest inaczej.
Strategia przerzucania przez radnego całej winy na innych, świadczy jedynie o
wyobcowaniu radnego z grupy radnych, o czym powszechnie i tak wiadomo. Wiadomo
też, że wyobcowanie w tym przypadku to delikatnie rzecz nazwana. Tyle tylko, iż
gdyby występował w sprawie prawdziwych i realnych naruszeń władzy w gminie, to
radny ma jeszcze inne formy działania, tak jak każdy obywatel. Przy czym radny
ma jeszcze dodatkowo poparcie swych wyborców.
Ale spójrzmy jakież to nasz radny wykrywa ostatnio nieprawidłowości:
- wybudowana droga która służy mieszkańcom, choć rzekomo wybudowano ją dla
określonej osoby. Czego nie można w żaden sposób udowodnić! Bo inni też z tej
drogi korzystają, nie tylko osoba wybrana. Jak ofiarodawca tego prezentu dla
pana X mógł tak postąpić. Trzeba by było wybudować rogatki i od całej reszty
brać myto! No wtedy był by nareszcie dowód dla Papirusa. A tak to brak i już.
- zbyt małe nakłady na kanalizację. I tu brak jakichkolwiek dowodów złej woli
- zbyt wielkie nakłady na administrację, również bez dowodów.
- zbyt małe nakłady na inwestycje i tu dał nam przykład makiawelizmu. Bo jak
pamiętam porównał budżet Czosnowa do Łomianek. Przy czym do w budżecie
Czosnowa blisko 50 % stanowiły dotacje, a my w tym czasie płaciliśmy Janosikowe.
I usiłuje za pomocą takich sztuczek nami manipulować. Przy czym ostatnio
wchodzi na wyższy stopień manipulacji, nazywając go ankietą. A my przecież
pamiętamy wyniki nie anonimowie i niesprawdzalnej ankiety lecz nieważnego
referendum. Do dziś jego zwolennicy krzyczą, że większość mieszkańców za nimi
głosowała. A Papirusowa ankieta, po cóż ona. Dlaczego takie mało wyraziste
pytania? Ma służyć do czego i komu? Kto się na nią powoła i czy ma na to prawo?

I tak dalej i tak dalej. Ja tez mogę mieć do niego pretensję, iż dopuścił na
wyasfaltowanie w tej kadencji drogi biegnącej przy jego domu! Tyle, że nie
oskarżam nikogo o nepotyzm, bo w mojej ocenie był czas ku temu, tak samo jak
jest czas na asfaltowanie innych dróg w gminie, o ile środki na to pozwalają.