Rewitalizacja Jeziora Dziekanowskiego

[roberto19633]

Drodzy Państwo czy nie lepiej by nam to wyszło/mówię o
jeziorze/ niż walenie głowami o trasę po wale. Przecież
moglibyśmy w gorące dni chłodzić się w znośnych co do
czystości warunkach.
Chętni są np koło wędkarskie, część właścicieli. Kwestia
pozyskania środków z Unii na oczyszczenie i przygotowanie
jeziora dla ruchu turystycznego. Nie jest to przecież tzw
glinianka tylko zbiornik przepływowy który po pewnym czasie
może ulec samooczyszczeniu. Marnujemy realną szansę, może nowa
ekipa urzędników samorządowych nam w tym pomoże.

[nii-dea]

Daliście mi jednak do myślenia z tym jeziorkiem.
W sumie czyste jeziorko w okolicy i świeże rybki ... jestem za:-)
Na brzegu wysypałoby się troszkę czystego piasku z Wisły i...
agroturystyjkę :-P można rozwijać...

Tylko co zrobić z tą inicjatywą...? Bo samo gadanie nie wystarczy...

[kw40]

Roberto, pomysł świetny, zobacz tylko jak mało głosów w dyskusji. Raczej nie licz na merytoryczne argumenty i rzeczowe pomysły. Kiedyś próbowałem i nic nie wyszło. Kto by chciał organizować się, robić projekt i biznes plan, składać unijne wnioski dla dobra wspólnego? W jakimś stopniu w dalszym ciągu tkwimy w post PRL-owskiej mentalności. Może kiedyś następne pokolenie?

[kmsanczia]

A kto ma to robić? Chyba tylko właściciele gruntów i gmina.
Jak znam łomiankowskie realia to połowa tych właścicieli ma to gdzieś i
będzie blokować realizację, gmina nie ma pieniędzy na wykup, a dotacji
nikt nie potrafi pozyskać.

[roberto19633]

kmsanczia napisała:

> A kto ma to robić? Chyba tylko właściciele gruntów i gmina.
> Jak znam łomiankowskie realia to połowa tych właścicieli ma to
gdzieś i
> będzie blokować realizację, gmina nie ma pieniędzy na wykup, a
dotacji
> nikt nie potrafi pozyskać.

>>Tu się z tobą zgodzę krzykaczy jak zwykle jest wielu.
Ja np ,nie potrafię pozyskać takowych funduszy, ale mniemam
że ty potrafisz. Cały pic jednak polega na przekonaniu ok
80 osób do pomysłu. A co może przekonać jak nie kasa?
Lub jej brak -na te podatki, gdy jeden czerpie zyski z
całości jeziora , a staruszki płacą każdy za swoją część
zbiornika.
>

[kmsanczia]

Nie wiem co to by miała być ta rewitalizacja. Bo jeśli coś w rodzaju rezerwatu
przyrody (na to Unia chętnie daje kasę) to jaki zysk byłby dla właścicieli gruntów?
Z drugiej strony zrobienie z jeziora terenu rozrywkowego dla mas średnio mi się
podoba.

[roberto19633]

kw40 napisał:

> Roberto, pomysł świetny, zobacz tylko jak mało głosów w dyskusji.
Raczej nie li
> cz na merytoryczne argumenty i rzeczowe pomysły. Kiedyś próbowałem
i nic nie wy
> szło. Kto by chciał organizować się, robić projekt i biznes plan, s


>>> i tu cię zaskoczę. Chętnych jest sporo. W zeszłą
zimę/nie w tegoroczną/, Już wszystko szło dobrze, ale/kasa i
władza/ się skwasiło. Ale rosną podatki od zbiorników wodnych
również. Więc chcąc nie chcąc zacznie się dziać. I jeszcze
jedna przesłanka , następuje powoli wymiana pokoleniowa
wśród zainteresowanych. Niebawem z wykorzystaniem dopłat będzie
się dziać. W zimę się zacznie, ponieważ ten kto zarabia na
jeziorze nie partycypuje w podatkach gminnych, a to zaczyna
i starszych właścicieli wkurzać. I będzie - siwy dym.

[kw40]

Roberto, no to genialnie. Proponuję spotkać sie po wyborach i podjąć temat.
Zawsze jest możliwe, że temat nie wypali, ale jeśli się nie zacznie, to nie
wypali na pewno :). Co na to inni?

[krzysiom1]

Wymyśl spoób na likwidację nieszczelnych szamb w okolicznych
posesjach (będzie godny Nobla) i załatwiasz temat czystości jeziora.
Knalizacja nic nie zmieni bo w większości jest podłączana do
istniejących (nieszczelnych) szamb.

[roberto19633]

Krzysiom nie prowokój. Jesteś taki delikatny i subtelny. To
nie są nieszczelne jak określiłeś szamba.
To sacelowo zakładane sączki by zminimalizować koszty.
Przecież ekonomicznie taniej jest spuścić niż wydać
miesięcznie jakieś 300,pln na szambelana.
Krzysiomie chyba mogę startować do Nobla, a ty znowu po
falaszkę. Ponieważ kanalizacje ma bezpośrednie przełożenie na
bakterię e-coli. Pa

I nigdy nie sugeruję że mam 100% racji. Obstawiam wynik
na 65% , skoczyło mi o jakieś 15%.

[marmit1]

Generalnie popieram. Przy okazji mam pytanie (zima niedługo :) Czy
na tych jeziorkach Łomiankowskich można zimą jeździć na łyżwach ?
Marzy mi się gra w hokeja z dziećmi. Sam tak kiedyś grałem.

[nii-dea]

Jak się chce utopić albo wpaść w przerębel - to polecam:-)
Wybaczam pytanie - bo upał bezlitosny. Wszelkie sporty i formy aktywności
popieram jak najbardziej, ale... oby otrzeźwienie nie przyszło zbyt późno.

Nie lepiej jechać na zwykłe lodowisko...?

[marmit1]

nii-dea napisała:

> Jak się chce utopić albo wpaść w przerębel - to polecam:-)
> Wybaczam pytanie - bo upał bezlitosny. Wszelkie sporty i formy
aktywności
> popieram jak najbardziej, ale... oby otrzeźwienie nie przyszło
zbyt późno.
>
> Nie lepiej jechać na zwykłe lodowisko...?

Tak samo moja połowica myśli. Przecież najpierw się sprawdza, czy
lód mocny. A co mi tam przerębel, bel,bel,bel....

[marmit1]

>
> Nie lepiej jechać na zwykłe lodowisko...?

Jeszcze uzupełnienie. Na zwykłym lodowisku nie można pograć w
hokeja. Zwykle jest tam tłum jeżdżący w kółko na niewielkiej
powierzchni.

[roberto19633]

Marmir- moher to nazwa o której Km napisała bardzo trafnie.

Natomiast jeżdzić i grać whokeja można -pod jednym warunkiem
przez tydzień temperatura w nocy musi spadać poniżej -10.

Widzę że naprawdę się napaliłeś.

[esscort]

marmit1 napisał: Czy na tych jeziorkach Łomiankowskich można zimą
jeździć na łyżwach ? Marzy mi się gra w hokeja z dziećmi. Sam tak
kiedyś grałem.

Na Kiełpińskim zawsze ktoś gra, gdy jest gruby lód. Ludzie jeżdżą na
łyżwach. Niekiedy jest kłopot ze śniegiem. Trzeba odgranąć

[marmit1]

Kąpać się to zwykle jeździmy nad Wkrę. Nad Dziekanowskim jakoś mało
ciekawie. Może Kiełpińskie jest czystsze ? Czy ktoś zażywa kąpieli w
tych zbiornikach wodnych - byłoby bliżej.

[kmsanczia]

W tym roku Wkra brudna. Ale pies nie narzekał. ;)

[marmit1]

kmsanczia napisała:

> W tym roku Wkra brudna. Ale pies nie narzekał. ;)

Ja się niedawno kąpałem z dziećmi i znajomymi. A jakiś gość złapał
kilka sporych szczupaków.

Zauważyłem tylko nalot na trawie po zalaniu przez Wkrę. Pewnie był
wysoki poziom wody w czasie powodzi.

[kmsanczia]

A w którym miejscu te szczupaki? :>

[marmit1]

kmsanczia napisała:

> A w którym miejscu te szczupaki? :>

Kosewko.

[lokalny29]

Z całym szacunkiem!
Wkurza mnie to, że ktoś kto należał do LPR i był przeciw Unii tak
teraz chce zabiegać o dotacje.
Nie wie czy pamięta Pan Panie Konradzie jak to mówił Pan, że jak
wejdziemy do Unii to padną firmy, ceny pójdą w górę i inne
dyrdymały.
Wtedy było żal słuchać tego ględzenia, a teraz żal czytać jak to
eurosceptyk przerodził się w euroentuzjastę.
A może warto poszukać drugiego dna?

Panie Konradzie żal , żal i jeszcze raz żal.
Żałuje Pan, że kiedyś skumał Pan się z Giertychem?

rozliczenia

[nii-dea]

Pewnie żałuje. Sama pamiętam, jak dobre kilka lat temu * chyba, przed wjazdem do
Łomianek napisano: Łomianki przepraszają za Giertycha:-P

Ale to tu i teraz też będziemy rozliczać...? Ojej... a miało być normalniej:-)

co ma piernik do wiatraka

[kw40]

nii-dea, przeczytaj swój wpis z 10/07 godz. 11:21. "Marnujemy realną szansę,
może nowa ekipa urzędników samorządowych nam w tym pomoże". Czy brnięcie w
minioną politykę coś pomoże w temacie jeziora? Jeżeli mieszkańcy sami się nie
zorganizują, to nowo wybrany samorząd nie kiwnie palcem. Nawiązując do
roberto19633 moja propozycja jest taka, żeby spotkać się i przynajmniej
porozmawiać o problemie. Chyba, że wolisz bezproduktywnie toczyć polityczną
piane na forum ...

[roberto19633]

kw40 napisał:

> nii-dea, przeczytaj swój wpis z 10/07 godz. 11:21. "Marnujemy
realną szansę,
> może nowa ekipa urzędników samorządowych nam w tym pomoże". Czy
brnięcie w
> minioną politykę coś pomoże w temacie jeziora? Jeżeli mieszkańcy
sami się nie
> zorganizują, to nowo wybrany samorząd nie kiwnie palcem. Nawiązując
do
> roberto19633 moja propozycja jest taka, żeby spotkać się i
przynajmniej
> porozmawiać o problemie. Chyba, że wolisz bezproduktywnie toczyć
polityczną
> piane na forum ...

Panie KW 40 wiem kim Pan jest!!!!!!!
Ale nie zdradzę, spotykamy się i to całkiem często, myślę
że po wyborach samorządowych nadejdzie czas spotkań w SZ.P
w Dziekanowie- będzie miał Pan blisko- i zaprosimy wtedy
towarzycho ze Stowrzyszenia Ochrony Jeziora. A piankę lubię
bić- wtedy się psychicznie nakręcam - coby para w gwizdek nie
uleciała.

[kw40]

przestań pieprzyć lokalny29 i nie upolityczniaj tego wątku. W takich sprawach
polityka nie jest potrzebna i nie ma nic do rzeczy jakie kto miał poglądy. A
jeśli chcesz się wyżyć , to działaj w komitetach wyborczych - masz jeszcze kilka
miesięcy

[nii-dea]

Jeśli problem leży na poziomie mieszkańców i nieszczelnych szamb, to zastanów
się czy ktoś z tych niby-porządnych obywateli kiwnie palcem aby dopłacać z
własnej kieszeni do szamba??? Czyt. wyrzucać pieniądze w szambo. Tacy
obywatele... w nosie mają czy w jeziorku rozmnożą się bakterie coli, salmonella
czy inne barachło i ile osób (w tym dzieci) zatruje się wodą po kąpieli.
Jeśli problem uda się rozwiązać dzięki mieszkańcom i ich inicjatywie to ok, nie
trzeba mieszać władz. Nie wiem tylko czy aby na pewno starczy dobrej woli i
chęci...i to wystarczy.

[roberto19633]

Ni-da chyba się zgrzałaś przy kopie. Problem jak ci
napisałem rozwiąże się systemowo. Jak? tak-
przed poszczeniem kanalizacji Rolniczą wystarczy zrobić badania
stężenia bakterii- wywiesić mapkę gdzie to stężenie przekracza
normę/koło jakiego numeru domu. Póżniej napisać ostrzeżenie o
konsekwencjach finansowych takiego trucia > po czym dać
właścicielowi alternatywę albo wchodzisz w kanalizację albo
dobieramy ci się do tyłka za spust do jeziora. No i
problem prawie rozwiązany, jeżeli będzie gagatkowi brakowało
kasy - pomożemy zaciągnąć kredyt pod budowę kanalizacji-proste?.

[lokalny29]

KW spokojnie, Żona uczy w szkole a Ty takich wulgaryzmów używasz?
Nie upolityczniam tylko pokazuje, że raczej nie można Tobie ufać -
pomimo już podeszłego wieku nie wypracowałeś u siebie klarownych
poglądów politycznych( pewnie też ze społecznymi ciężko).
Jak można zaufac osobie która zmienia swoje poglądy wraz z nadchodzącą
kadencja?

[roberto19633]

Lokalny widze że KW zalazł za skórę. Ale ludzką rzeczą jest
błądzić. Ciebie dotknął inny problem -kiedyś pewnie coś Ci
powiedział i tkwi to w tobie mentalnie. Daj sobie spokój w
gruncie rzeczy KW to przyzwoity człowiek . Jeżeli jesteś bez
winy rzuć pierwszy kamieniem/czy jakoś tak/.
Też znam KW40 różnie się z nim politycznie ale nie będę na
niego pluł na forum, nie zasługuje na to. Wszystko co robił
robił z przekonania, a że się z nim nie zgadzam trudno bym
po nim deptał.

[esscort]

roberto19633 napisał: Lokalny widze że KW zalazł za skórę.

Chyba chodzi o to, że KW kiedyś kandydował na burmistrza, więc zaraz
się gdzieś w urzędzie światełko zapala, że może zechciałby i teraz, no
to trzeba mu od razu wygarnąć, żeby nie myślał sobie, że można ;)

[lokalny29]

taak jasne
bo mi akurat najbardziej zależy zeby był lub nie burmistrzem.
Ludzie opanujcie się!
Można kogoś nie tolerować dla zasady (patrz ogół w stosunku do
gejów).
Ja Kondzia nie toleruje, bo jest jak chorągiewka na wietrze - jak
zawieje tak się ustawia - co moim zdaniem jest najgorsze co może
być...

No i może dlatego, że nie lubie konserwatystów leżących w kościele
krzyżem.

[esscort]

tak mi się pomyślało, bo o jakimś "drugim dnie" nagle zacząłeś
wspominac.

Też uważam, że takie skumanie się z Giertychem to jednak trochę
obciach, błąd, który potem trudno oderwać. No ale każdy ma prawo do
błędów... i do ich naprawiania.

[kw40]

Panie i panowie proszę spać spokojnie, bo nie zamierzam kandydować. Nie ma
potrzeby dzieci straszyć tym zaawansowanym w latach byłym LPR-owcem. Tak
żywiołowe zainteresowanie moimi poglądami, jakie niektórzy wyrazili w formie
sugerującej dużą frustrację, mile mnie zaskoczyło. Jeśli chodzi o UE, to mój
pogląd trochę złagodniał. Tak jak mój eurosceptycyzm zmalał, tak u trzeźwo
myślących wcześniejszych euroentuzjastów raczej się pojawił. Jeśli nie, to moje
współczucie! Albo nie - gratulacje! Brak świadomości pozwala spokojnie,
bezstresowo żyć. Na tym proponuje zakończyć ten pasjonujący, górnolotny wątek o
moich poglądach i powrócić do przyziemnych tematów np. do Jeziorka Dziekanowskiego.
Aha, tak na marginesie mała uwaga. Bardzo łatwo ukrywając się za forumowym
nickiem wygłaszać różne opinie (czasem obrażać). Trudniej to zrobić mówiąc pod
otwartą przyłbicą. Różnie to można określić, ale nie będę wymieniał. Ale skoro
Palikot, Ziobro, Kurski bezkarnie mogą... Witamy w klubie.

[roberto19633]

Lokal chyba pomyliłeś - Konrad , to mi nawet po bieżmowaniu nie
przysługiwało. Przykro mi ale moje polityczne sympatie są
stabilne ,mimo że prezes taki trochę ciapowaty , ale partia
stabilna PSL i to w lewa stronę. Także proszę- poszukaj
właściwego lokalu, tzn wątku.

[lokalny29]

Roberto - nie chodzi mi o Ciebie, tylko o KW40:)

Co do Pana Konrada - nie zalazł mi za skórę tylko nie lubie jak to
ładnie napisać(?!) (bo musiałbym użyć kolokwializmu(inaczej o pannie
lekkich obyczajów)) i dodałbym polityczna.

Albo się w coś wierzy albo nie.

[roberto19633]

lokalny29 napisał:

> Roberto - nie chodzi mi o Ciebie, tylko o KW40:)
>
> Co do Pana Konrada - nie zalazł mi za skórę tylko nie lubie jak to
> ładnie napisać(?!) (bo musiałbym użyć kolokwializmu(inaczej o
pannie
> lekkich obyczajów)) i dodałbym polityczna.
>
> Albo się w coś wierzy albo nie.

Sorka załapałem ,o co Ci chodzi ale już nie mogłem -
lokalny- odkręcić posta.

[esscort]

roberto19633 napisał:

Przykro mi ale moje polityczne sympatie są stabilne ,mimo że
prezes taki trochę ciapowaty , ale partia stabilna PSL i to
w lewa stronę.

Prezes PSL ciapowaty??? Ee, chyba tylko tak udaje ;)

[roberto19633]

esscort napisał:

> roberto19633 napisał:
>
> Przykro mi ale moje polityczne sympatie są stabilne ,mimo
że
> prezes taki trochę ciapowaty , ale partia stabilna PSL i
to

Ess- ciapowaty ale ja już taką skazę do PSL mam i tyle.
Nie uważam że jest to partia super genialna , ale jakoś tak
od 100 lat nie ewoluuje, przynajmniej gdy chodzi o nazwę
no i wzbudza najmniej emocji./jeszcze pomyślisz że sobie
żartuje/
> w lewa stronę.
>
> Prezes PSL ciapowaty??? Ee, chyba tylko tak udaje ;)

[esscort]

bywało chyba, że jednak tę nazwę zmienił ;P)

[roberto19633]

No tak ,ale przeżył.
Wracając do dyskusji o PSL. Jak najbardziej jestem za
opodatkowaniem Rolników. Księgowość uproszczona pomogłaby w
rozwiązaniu problemów z kosztami . Faktem jest że ceny
żywności by podskoczyły, ale ekonomicznie takie rozwiązanie
byłoby na plus. Teraz jest stały podatek . Czy zarobisz czy
nie - płacisz go/taki swoisty ryczałt/. Ale to jest dosyć
głęboki i grząski temat.

[esscort]

Nie mam zamiaru cię na coś nawracać, bo po pierwsze nie mam zacięcia na
misjonarza, a po drugie nie wiem, na co. Tak pytam z ciekawosci, żeby
lepiej zrozumieć: masz coś wspólnego z rolnictwem? Przecież PSL to
typowa partia korporacyjna, której nadrzędnym interesem we wszystkich
decyzjach jest to, co służy interesom polskiej wsi (oczywiście
interesom - w mniemaniu PSL).

[roberto19633]

Zartowałem mam tylko sentyment międzypokoleniowy. Tak w ogóle
partie mnie nie interesują. A poza tym rolnictwo na naszych
terenach powoli wymiera. Najbliższy skup zboża jest 50
kilometrów stąd. Koszt wytworzenia, nawozy,paliwo,chemia,
kombajn,magazynowanie i odsprzedaż zboża w okolicach Łomianek
jest nieekonomiczne. Jeszcze tylko owies,warzywa i rośliny
motylkowe dają minimalne szanse na rentowność gospodarstwa o
wielkości ponad 15ha. Więc albo robią to tutaj pasjonaci,albo
ludzie starsi/z przyzwyczajenia. Zresztą w tych okolicach
zobaczysz w większości nieużytki. I teraz zaczyna się gra
między pośrednikami skupującymi ziemię a ludżmi starszymi
którzy zaczynają sprzedawać grunty. O tej grze świadczą
plany oraz przyszłe plany zagospodarowania przestrzennego. Jak
napisałem pośrednicy teraz zaczynają pozbywać się polderów. Zobacz
na plany zagospodarowania, na usytuowanie działek w
niedalekiej odległosci od Wisły. Np: działki nad jeziorem
chodziły 10 lat temu po 2euro za metr. I nie można było
oprócz domków działkowych nic stawiać. Przejdzie plan i wartość
skacze 100 krotnie. Ten kupił- kto wiedział . Duuużo by o tym
mówić.