Metropolia czy Miasteczko

[papirus22]

Moi Drodzy rozpoczynam dyskusję , która wielokrotnie przewiaja się na naszym
forum, na róznych spotkaniach-czy chcemy Łomianki przekszałcić w metropolię
czy chcemy, aby została miasteczkiem. Takim małym zielonym jakich wiele w
całej europie, bez szerokich ruchliwych ulic, bez dobudowywania osiedli na
30tyś mieszkańców. Czy mamy się gwałtownie rozwijać czy zachować obecny
charakter zabudowy bez ingerencji deweloperów. Czy ruchliwe 60-70tyś miasto
czy np. 25-35 tyś. miasteczko. Metropolia z hipermarketami, koleją,
obwodnicami wewnętrznymi, wielkimi osiedlami, jednym słowem sypialnią, czy
mamy być spokojnym, ekologicznym miasteczkiem związanym ze środowiskiem bez
intensywnej zabudowy, z małymi enklawami, ludzmi znającymi się i lubiącymi. W
tej dyskusji nie jestem bezstronny, jestem za małym spokojnym miasteczkiem
usytuowanym blisko metropolii, gdzie mam dostęp do wszystkiego-wystarczy
wyjechać do W-wy. Wiem, że nasz Sokół i urzędnik Grądzki czytają to forum i
może nawet zatrudniają hakerów, aby nas ocenzurować, lub zamkąć, ale mam
nadzieję, że również wyciągają z tego jakieś wnioski.OBY

[sloggi]

Najpierw odpowiedzmy sobie na pytanie:
ile z miasta, a ile z tandetnej wiochy mamy w Łomiankach?

[hiuppo]

Obraze teraz uczucia lomiankowiczow, ale ja w Lomiankach nie widze nic z miasta.
Dla mnie jest to to tylko wieksza wies na oplotkach miasta.

Definicja miasta:

"Miasto to historycznie ukształtowana jednostka osadnicza charakteryzująca się
wysoką intensywnością zabudowy, małą ilością terenów rolniczych, ludnością
pracującą poza rolnictwem (w przemyśle lub w usługach) prowadzącą specyficzny
miejski styl życia. W różnych państwach kryteria miejskości są różne,
najczęściej są to kryteria ludnościowe bądź prawno-administracyjne (prawa
miejskie).
W Polsce przyjmuje się definicję prawną, w której miasto to miejscowość
posiadająca prawa miejskie. Miasta mogą dzielić się na mniejsze jednostki
(organy pomocnicze gminy): dzielnice lub osiedla."

Reasumujac moim zdaniem o miejskosci Lomianek swiadczy tylko posiadanie praw
miejskich.

[logownica]

Czuję w Waszych wypowiedziach nutę pogardy dla "wsiowości" Łomianek. Jak dla
mnie to duży walor tej miejscowości, bliskość metropoli a jednocześnie zupełnie
inny klimat. Lubie mijać koguta i kury po drodze do swojej posesji, podobają mi
się te nieliczne już niestety drewniane domki na Warszawskiej chociaż mam pełną
świadomość niespójności architektonicznej w na tej linii. O szlakach rowerowych
nie wspomnę.
A pytanie o to czy chcemy mieć tutaj metropolie (z szacunkiem Papirus dla
Twojego zaangażowania)jest bezcelowe bo tego tu nigdy, na szczeście, nie będzie.

[papirus22]

To ja chcę mieszkać we wsiowym "miasteczku" Łomianki, A jeżeli uważacie że tak
tu jest wsiowo, to po co się wprowadziliście. Przecież można było wybrać
Pruszków, Wołomin, Piaseczno, Nowy Dwór Maz, Warszawę. Chyba po to wszyscy
uciekają ze stolicy, aby stać się bardziej "wsiowi", mieszkać bliżej natury,
uciec od zgiłku, agresji, zamieszania, hamujących tramwaji, nieznających się
sąsiadów-anonimowości, pociągów, hipermarketów itp. Chociażby po to, aby wyspać
się w spokoju to wersja dla nowo-przybyłych, nie interesujących się Łomiankami.
A dlaczego nie mamy oświetlenia, porządnych dróg, wod-kan? To nie wina nas
mieszkańców, a władzy - Burmistrza, celowo wielokrotnie piszę Burmistrza,
ponieważ jak wiecie kilka lat temu została zmieniona ustawa o samorządach i
Zarząd jest jednoosobowy w Łomiankach jest to Burmistrz Sokołowski, wybierany w
bezpośrednich wyborach. To nie tylko przyjemność i olbrzymia "kasa" co miesiąc,
ale przede wszystkim jednoosobowa odpowiedzialność, jak urzędnik się pomyli to
odpowiada ten kto go zatrudnił. Za wszystko co się dzieje odpowiada Sokół.
Odpowiada podwójnie ponieważ zatrudnił rodziny radnych w urzędzie, i
praktycznie rada została mu podporządkowana, o czym na każdej sesji można się
przekonać. Odpowiada za to co robi on i jego urzędnicy (ponad 130 osób)jak
również co uchwala rada. Jest wielu urzędników, którzy pracują dobrze, jest
jednak kilku którzy nigdzie nie znaleźliby pracy, a u nas dzięki znajomości...
pracują beztrosko. Tworzy się niebezpieczny bo nepotyczny układ ogarniajacy
swoim kręgem coraz więcej osób. Część z tych urzędników teraz siedzi i za nasze
publiczne pieniądze pisze, "łazi" po internecie, robi notatki i zestawienia, by
zabłysnąć przed naszym włodarzem, co o nim piszą. No cóż, jak napisał
p.A.Rusiecki, niekontrolowana władza się degenruje.
No, ale znowu odbiegłem od dyskusji, tylko dlatego, że za bardzo jestem
związany z Łomiankami i wszystko co złe mnie dotyka i porusza, a na razie
niestety mam się czym denerwować. A jeżeli chodzi o definicję miejskości tak
Łomianki są wsią z prawami miejskimi- bez wymaganej infrastruktury, a Czosnów
wsią z pełną infrastrukturą.

[kmsanczia]

Papirus to, co my chcemy, to jest mało ważne.
Trasy i tak będą - posiekają Łomianki na mnóstwo małych kawałków i już nie
będzie szansy na małe ciche miasteczko, raczej pozostanie tandetna wiocha. ;)
Żeby powstało miasteczko willowe w Łom. Dolnych nie potrzeba kolejnej dzielącej
drogi zbiorczej typu ul. Warszawska. Potrzebny jest sensowny plan ulic i
wszelkiej infrastruktury - małe przydomowe sklepiki, chodniki, latarnie,
przystanki autobusowe, place zabaw, tereny zielone itp. Ale nie sądzę, żeby
drugie centrum Łomianek tam się przyjęło - Warszawskiej się w ten sposób nie
odciąży. Z drugiej strony pozostawienie całkowitej dowolności tez nie jest
dobre, bo ludzie chroniąc każdy metr swojej ziemi stworzą kolejne wąskie uliczki
tworzące zagrożenie dla pieszych.
Kolejka podmiejska (a nie kolej) raczej nie stwarza zagrożenia - będzie to
bardziej ekologiczny dojazd również dla warszawiaków pod miasto (nie zamkniemy
się przed tym, tak jak W-wa nie zamyka się przed Łomiankami).
Osiedla owszem - ale małe i z zaznaczeniem, że powinny tworzyć na swoim terenie
boiska i place zabaw dostępne również dla innych mieszkańców (integracja i
wspólne spędzanie wolnego czasu, głównie dla dzieciaków ale przy okazji poznają
się i rodzice;).

Nie wiem, czy burmistrz czyta to forum, ja na jego miejscu spokojnie bym o sobie
takich rzeczy nie czytała. ;)

[papirus22]

Spokojnie wszystko w naszych rękach, jeszcze nie zaprzepaściliśmy ostatniej
szansy. Plan jest potrzebny, ale taki który zaakceptują mieszkańcy a nie tylko
władza. Km u Ciebie na WGŁ jest kolejne osiedle Wiślana planowane przez
dewelopera, a wiec... oznacza to że władza dogadała się zamiast z mieszkańcami
to z developerami, aby tworzyli plany pod swoje potrzeby a nie nasze
mieszkańców Łomianek. Nie widzisz zaczyna to wszystko się wiązać w logiczną
całość. Hipermarket póżniej Brukowa, po jeziorku fabrycznym (trzeba zawalić),
później osiedle Wiślana-Kościelna Droga to ten łuk na mapie pomiędzy Wiślaną i
Fabryczną- dalej przez całe Łomianki, po domach do wyburzenia na osiedlu
Bajkowym i Dziekanowie Polskim, aż do następnego projektu subcentrum (następny
deweloper). Ci którzy kupią te domki zastaną pewną rzeczywistość, ale pytanie
jest raczej do nas czy chcemy tutaj naturalnego rozwoju budownictwa indyw.,
oczywiście zgodnie z planami przestrzennego zagosp. Czy chcemy narzucone nam
sztucznie plany władzy, która dogaduję się z deweloperami za naszymi plecami i
ma pewne wizje, których nie zdradza. Nowi mieszkańcy- to same korzyści dla
Łucka ,płacą podatki, nikogo nie znają, więc nic nie wiedzą, traktują Łomianki
jako sypialnie, nie martwią się tym co tu się dzieje, bo trochę potrwa zanim
się zintegrują. Poza tym nie pyskują i przede wszystkim nie chodzą na sesje.
Posłusznie czytają GŁ, nie wiedząc co tu się dzieje, jak blado wypadamy w
porównaniu z Czosnowem i choćby Izabelinem, jak wielkie mamy problemy!
A kolejka, jestem absolutnie za, ale jeszcze raz powtarzam za GŁ ma to być
kolej spalinowa, wieć o jakiej ekologi tu mówisz. I jeszcze nie zgadam się na
to że Warszawa się na nas otwiera,a dlaczego stoimy w korkach na wójcickiego, i
nic Prezydent w tej sprawie nie robi od wielu lat. Może chce nas maksymalnie
zniechęcić a jak nie nas to przyszłych mieszkańców, co go zresztą obchodzimy
nie jesteśmy jego wyborcami, na razie...
Burmistrz-Zapewniam Ciebie, że czyta i to uważnie, nawet próbuje nas
lokalizować, boję się aby nie przejął kontroli i nie wprowadził cenzury jak w
GŁ.
Jestem chyba naiwny, ale ciągle mam nadzieję, że w końcu rozpocznie z nami
(mieszkańcami)dialog!

[kmsanczia]

papirus22 napisał:
> Burmistrz-Zapewniam Ciebie, że czyta i to uważnie, nawet próbuje nas
> lokalizować, boję się aby nie przejął kontroli i nie wprowadził cenzury jak w
> GŁ.

SLOGGI, NIE DAJ SIĘ!!! I ostrzeż Prywatyzację, niech nie dopuści do
ocenzurowania forum!
Jakby co, to zostanie jeszcze WGŁ - żywcem nas nie wezmą! ;)

Ostatnio odwiedził WGŁ pan Mazan i nic strasznego nie napisał - zaprosił tylko
na nową stronę LO. Chyba nie jest tak źle?

[papirus22]

Czasami żartuję, ale ...
Pan Mazan to oddzielna historia. Jako dyr. szkoły w wielorybku go nie znam, ale
jako przewodniczacego rady tak i nic dobrego nie mogę powiedzieć, poza tym że
zniósł pierwszy raz w historii demokracji w Łomiankach, wolne wnioski dla
mieszkańców z porządku obrad (to chyba dobrze?)

[esscort]

papirus22 napisał:

> Burmistrz-Zapewniam Ciebie, że czyta i to uważnie, nawet próbuje nas
> lokalizować, boję się aby nie przejął kontroli i nie wprowadził cenzury jak w
> GŁ.

Nie bardzo rozumiem. Co to znaczy "próbuje nas lokalizować"? W jaki sposób
mógłby przejąć kontrole i wprowadzić cenzurę? Czy Ty Papirusie troche nie
demonizujesz mozliwości burmistrza? Mnie burmistrz nie musi z ukrycia
lokalizować. Wystarczyłoby, że wyrazi takie życzenie, a spotkam się z nim bez
obaw. Moge go nawet zaprosic do domu na kawę (tym bardziej, ze ma do mnie dosyć
blisko) lub dać się zaprosić do kawiarni. Dlaczego miałbym ukrywac się przed
burmistrzem? A co burmistrz może mi zrobić, gdy juz mnie ewentualnie
zlokalizuje? Każe straży miejskiej mnie pobić? Powie listonoszowi, żeby z
opóźnieniem dostarczał mi pocztę? Poprosi szefa łomiankowskiej TP SA, zeby
odciął mi telefon? Zabiezre mi dom? Daj spokój, Papirus. Burmistrz to mi może
skoczyć na tzw. pukiel! Jeżeli ktoś kogoś powinien się bać, to najwyzej
burmistrz mnie, ale tylko w sensie, ze mogę w jakims mikroskopijnym stopniu
utrudnic mu utrzymanie władzy, bonp. na niego nie oddam głosu itp. A jak sobie,
Papirus, wyobrażasz mozliwość przejecia kontroli i wprowadzenia cenzury na tym
forum? Myslisz, ze Sokołowski pójdzie do wyborczej i powie, zeby zamkneli nam
forum? Naczytałeś sie chyba jakiś powieści.

[papirus22]

Wiedziałem, że ta cześć wypowiedzi wzbudzi najwieksze kontrowersje.Pewnie że
masz rację, pewnie że przesadzam, ja sie nie boję , a przestrzegam jedynie, że
na forum Umig Łomianki, informatycy dostali zadanie zlokalizowania,kto co mówi
z jakiego ip, nie wiem po co?.Moga się tylko domyślać, i denerwować, że nic nie
zrobią, nie kontrolują, nie cenzurują. Muszę ci powiedzieć, że jest to
denerwujące dla "nich", zadra w oku, coś co nie pasuje do koncepcji. Forum jest
przez "nich" określane jako wielkie zło, robiące krzywdę jedynej prawowitej,
demokratycznej władzy, jako źródło kłamstw i zamętu. Jakie to szczęście że to
forum istnieje i każdy ma możwliowść napisania co mu się podoba. Ja oczywiście
demonizuję i przesadzam, ale po to aby dać upust temu czego nie mogę np. na
łamach "naszej" GŁ. Wolę jednak abys okreslił się w temacie metropolia czy
miasteczko? Pozdrawiam

[kornel113]

W sporze metropolia czy miasteczko opowiadam się za spokojna, zieloną dzielnicą
Warszawy.

[elpr1]

Mój skromny głos. Mamy być spokojnym, ekologicznym miasteczkiem związanym ze
środowiskiem bez intensywnej zabudowy, z małymi enklawami, ludzmi znającymi się
i lubiącymi, usytuowanym blisko metropolii, gdzie mam dostęp do wszystkiego.