Jak ja nie lubię...

[yansido]

...wyświechtanych frazesów - ale w Łomiankach zima znów zaskoczyła drogowców.
To co się działo na kilku "głównych" drogach w Łomiankach nadaje się do
wywalenia z pracy osoby odpowiedzialnej za odśnieżanie. Porażka, dobrze że
przynajmniej warszawscy drogowcy pozytywnie mnie zaskoczyli i droga do pracy
po wjechaniu w granice Warszawy była przyjemnością.
"Pozdrawiam" Łomiankowskich drogowców - skąd by oni nie byli - i oczywiście
szefa służb łomiankowskich - burmistrza - pora się obudzić, jakby nie było
mamy ZIMĘ - no chyba że zapadli w zimowy sen. Oby tak dalej...
K.

[monisia74]

no niestety jak zwykle na Warszawskiej lodowisko
na autostradzie nielepiej
widocznie nasze służby porządkowe pracują od 9 lub 10
może na powrot z pracy czyli na godz, 16 uda się coś zdziałać

pozdrawiam
M

[lolaxyz]

Ja też nie lubię wyświechtanych frazesów dlatego wczoraj z przyjemnością
wysłuchałam w tv stwierdzenia, że w tym roku drogowcy zaskoczyli zime i
posypali suche drogi solą. Nie wiem czy to ma sens techniczny ale dla takiego
stwierdzenia warto było posypać :)).

[krzysiom1]

Moim zdaniem zima tradycyjnie zaskoczyła wszystkich drogowców.
O 7 Wisłostrada była posypana dopiero od mostu Grota a do mostu wyglądała tak
samo jak Warszawska.

[yansido]

No tak, ale ja mieszkam w Łomiankach i skoro nawet jestem ZAMELDOWANY w tym
mieście to chyba mogę trochę więcej wymagać od miasta, w którym mieszkam i płacę
podatki. Chyba że coś się zmieniło i fakt mojego meldunku nie wpływa na finanse
miasta. A tak z ciekawości - czy miasto jest przygotowane na ewentualne wypłaty
odszkodowań za zaniedbania związane z odśnieżaniem.
Pozdrawiam
K.

[papirus22]

Umowa na odśnieżanie została podpisana przez Sokoła o czym pisała GŁ dawno
temu. Po dniu dzisiejszym jedyną alternatywą jest rozwiązanie tej umowy i
wybranie takiej firmy która będzie potrafiła to robić. Na Warszawskiej był
wypadek ambulansu i dwóch samochodów osobowych, które dodatkowo sparaliżowały
wyjazd z Łomianek.
Nie że się czepiam do wszystko co sokole, ale kolejny raz się okazało, że nawet
w tym wypadku był nieudolny.

Odśnieżanie 2006/2007

[redakcja.lomianki.info]

odśnieżaniem ma sie zajmować firma...
www.lomianki.info/document.php?did=363
STAMEL - ul. Niepodległości 73, 05-135 Wieliszew
tel. [phone].

[yansido]

A bliżej nie było firmy, która dysponuje sprzętem do odśnieżania - może się
czepiam, ale denerwuje mnie stanie w korku z dzieciakiem na tylnym siedzeniu,
który cały czas się pyta kiedy dojedziemy na miejsce. Wrócę jeszcze raz do
kwestii odszkodowania - czy ta firma ma "stanowisko" w Łomiankach? - a jak nie
dojedzie na czas - co według mnie się stało dzisiaj - czy firma płaci kary -
moim zdaniem za dzień dzisiejszy powinna być totalna dyskwalifikacja - zwłaszcza
że o opadach śniegu z wtorku na środę mówią już od dość dawna. Dla mnie jest to
kpina i żenada - że gmina jest uzależniona od jednej firmy.
Pozdrawiam
K.

[monisia74]

no z Waliszewa to ona napewno dojedzie na czas
przeciez byl taki korek ze nikt niemogl przejchac

ciekawe jak teraz wyglada Warszawska
bo przecież cały czas pada

[redakcja.lomianki.info]

monisia74 napisała:
> ciekawe jak teraz wyglada Warszawska
> bo przecież cały czas pada

warszawska wygląda bardzo biało
aż paradoksalnie chce sie napisać "czarno to widzę" :)

[monisia74]

tak myslałam
czyli wracamy na dwójeczce

[ciuciubabka3]

redakcja.lomianki.info napisał:

> odśnieżaniem ma sie zajmować firma...
> www.lomianki.info/document.php?did=363
> STAMEL - ul. Niepodległości 73, 05-135 Wieliszew
> tel. [phone].
>
>


Nasz obecny wice tam rządził;)))

[redakcja.lomianki.info]

w sumie to mają kawałek do łomianek
przez Nowy D. około 30 kilosów
ze też im sie opłaca.
albo im sie nie opłaca i nie przyjechali :)

[frags]

Spadł śnieg. Jednak. To na pewno robota Byłego Brodacza!!!

[yansido]

Kocham takie teksty. Uwielbiam ludzi, którzy nie mając nic do powiedzenia muszą
wtrącić swoje kilka słów, mimo że brzmi to strasznie infantylnie. Czy chodzi
tylko o to aby nabijać liczbę postów.
I teraz mój post wygląda idiotycznie, ale niestety czasami ponosi mnie na takie
zachowania w internecie.
Pozdrawiam
K

[redakcja.lomianki.info]

frags napisał:
> Spadł śnieg. Jednak. To na pewno robota Byłego Brodacza!!!

też mam takie wrażenie. zrobił to zdecydowanie złośliwie
mogło być tak miło - gmina zooszczedziłaby pare miedziaków tej zimy :(

[kowalik22]

Ja wiem, że mnie nie wolno w tym temacie, bo ja zdecydowanie zawsze bronię S.,
ale skoro zawsze to co tam, jeden raz mniej, czy więcej;)
Ale > też mam takie wrażenie. zrobił to zdecydowanie złośliwie
;)

[esscort]

No to proszę: kto jeszcze raz powtórzy to samo?

[brian11]

...jak Wy kochacie trwonić czas...
...a śnieg tymczasem pada dalej...
...i z Waszej ironii śmieje się Wam w twarz...

[kmsanczia]

Always look on the bright side of life...
(Żywot Briana)

;)

[monisia74]

a mozę ktoś kto jest teraz w Łomiankach
opisze jak wygląda sytuacja drogowo-śniegowa

[mazowianka]

monisiu74 właśnie wróciłam ze stolicy i zapewniam Cię że sytuacja
w centrum Łomianek wygląda tak jak w centrum Warszawy tj, od pl. bankowego
do rozjazdów na Młocinach.Ani lepiej ani gorzej, jest po prostu ślisko
i niestety trzeba uważać mamy wszak zimę panie/panowie kierowcy.
Jeszcze widziałam na ul. Warszawskiej koło helołka jak straż miejska Łomiankowska
pilnowała małego samochodziku który stał pod sklepem na jezdni(czychali na
kierowcę pewnie z mandacikiem, panów było dwóch a coś mi się obiło o uszy że
to straż miejska teraz ma koordynować działania w czasie opadów śniegu.
Szkoda że panowie w czasie oczekiwania nie złapali łopaty i nie odśnieżyli
kawałek chodnika, a może im nie wypada bo Oni do wyższych celów powołani:)

[krzysiom1]

Potwierdzam.
Na Warszawskiej "błoto pośniegowe" takie samo jak na Kolejowej, Wisłostradzie
czy w Zielonce.

[frags]

Argumentacja Radia Erewan: A u Was niegrow bijut...

[fragz]

Argumentacja Radia Erewan: A u Was niegrow bijut...Może byś raz napisał coś
mniej plaskiego.

[ziomalreaktywacja]

papirus22 napisał:

> Umowa na odśnieżanie została podpisana przez Sokoła o czym pisała GŁ dawno
> temu. Po dniu dzisiejszym jedyną alternatywą jest rozwiązanie tej umowy i
> wybranie takiej firmy która będzie potrafiła to robić. Na Warszawskiej był
> wypadek ambulansu i dwóch samochodów osobowych, które dodatkowo sparaliżowały
> wyjazd z Łomianek.
> Nie że się czepiam do wszystko co sokole, ale kolejny raz się okazało, że nawet
>
> w tym wypadku był nieudolny.

Dzwoniłem do Urzędu i:
osobą odpowiedzialną za zimowe utrzymanie jest
Komendant Straży Miejskiej,
który gdy zajdzie potrzeba
ma obowiązek wezwać służby odśnieżające.
W Straży dyżurny powiedział
że firma nie dojechała na czas
- komendanta nie było ponoć wezwał go burmistrz

Zapytałem również dlaczego posypują piaskiem
podobno tak jest podpisana umowa
i to jeszcze na rok następny
więc oni nic nie mogą zrobić
Może naprawdę należy rozwiązać tą umowę
tylko kto będzie odśnieżał
przetargi w naszej gminie trwają po dwa miesiące

Rano widziałem jak Panowie w zielonych kubraczkach
ośnieżają chodniki na Warszawskiej
czy to pozostałość po Zakładzie Komunalnym ??

[papirus22]

Jest tak jak napisałeś. Zerwanie umowy w tej chwili byłoby jedynym słusznym
rozwiązaniem, ale obawiam się że wtedy do końca tej zimy nikt by nie odsnieżał.
Gdyby uwzgledniać czas na przygotowanie przetargu to wynik byłby w marcu lub
kwietniu. Niestety dopiero w następną zimę można będzie coś zrobić i nalezy
rozwazyć dwie opcje.
-przetarg, który wymusi porządne odśnieżanie i stały dozór głównych ulic
-zakup samochodu do odśnieżania, który sukcesywnie odśnieżałby główne ulice
oraz w dalszej kolejności mniejsze.

a może jest jeszcze inna opcja np. mieszana. Niemniej jednak sprawa odśnieżania
jest dla mieszkańców ważna i musi być ucywilizowana w sposób akceptowany przez
płacących podatki w naszej gminie.

[redakcja.lomianki.info]

papi napisał:
> Niemniej jednak sprawa odśnieżania jest dla mieszkańców ważna
> i musi być ucywilizowana w sposób akceptowany przez
> płacących podatki w naszej gminie.
bardzo ładnie napisane... :) tak prawie "sejmowo" to zabrzmiało. :)

Wczoraj wieczorem widziałem wóz OSP
z osprzętem specjalistycznym
odśnieżający Warszawską...

Chyba faktycznie ta firma z waliszewa nie daje rady.
może odrazu kupić pług i zerwać z nimi umowę
zapewwne wyszoby lepiej - a może i taniej(?).

[papirus22]

W budżecie na razie jest dziura, przygotowywane są zmiany i oszczędności, mimo
to nie ma raczej szans na wygospodarowanie środków na zakup pługu. Obawiam się
że nastapi to jeżeli już to za rok.

[robert_58]

o ile mnie pamięć nie myli, podczas ubiegłorocznej zimy równiż firma z
Wieliszewa była odpowiedzialna za odśnieżanie. Krytyki odśnieżania było co nie
miara.

Czyżby nowe władze przeoczyły w natłoku zadań podsumuwująco/rozliczeniowych
poprzedniej ekipy i zapomniały rozwiązać umowę w okresie jesiennym?

No .. chyba, że śnieg nie był planowany/POtrzebny w obecnej zimie .. może z
braku dostępów do dokumentów ... :)

[papirus22]

Rob proszę nie chrzań głupot, umowę podpisał jeszcze sokół i "rozstrzygnął" to
w przetargu. Rozumiem twoje rozżalenie bo zapewne wygasła już twoja umowa z
umig w zakresie dystrybucji gl, ale jezeli już zabierasz głos w sprawch
łomianek to przynjamniej napisz coś mądrego,no chociaż ciekawego. Proponowałem
już tobie forum twojej dzielnicy inaczej leć...i nie zamulaj.

[robert_58]

rozżalenie? Bo ulice nie odśnieżone?
Komfortowo się z tego powodu nie czuję zwłaszcza przy konieczności dojazdu 2-3
razy dziennie do Łomianek.

Nie rozumiem natomiast Twojej postawy - może wystarczyłoby napisać coś w stylu
"nie rozwiązaliśmy umowy na odśnieżanie jesienią - zapomnieliśmy, przeoczyliśmy
itp." Nikt nie jest doskonały i nie musi wszystko wiedzieć i dodatkowo się na
wszystkim znać.

Uważam, że stan odśnieżania Łomianek nie odbiega od lat poprzednich (oprócz
niektórych ulic:). Ubiegłoroczna efektywność była nikła o czym pisali również
obecni radni. Szansa była ... niestety była ...

[i_bella]

Robert, skoro już musisz 2-3 razy dziennie do Łomianek, to sobie w tę i z
powrotem odśnieżoną ulicą przejedź. I od razu nie będziesz plótł o umowach nie
do rozwiązania, Ty, Ty, rozżalony, nie mieszkający, "rozwiązany" itp.... ;)

Dla mnie skandal, jak co roku.
A naprawdę można było wszystkich pozytywnie zaskoczyć. Po prostu odśnieżyć. I
laur gotowy :)

[papirus22]

NIkt nieczego nie zapomniał, wiele umów które były zawarte przez sokiego i
spólkę obowiązuje i będzie długo obowiazywać. NIe da sie zrobić wzystkiego na
raz... niestety pewne rzeczy trwają i jeszcze to potrwa.

[i_bella]

Papi, ale można może jakoś zacząć od spraw najprostszych...np. zimą śnieg
ewentualny. Odśnieżanie. Ja nawet chętnie się opodatkuję na ten cel. Księdzu po
kolędzie mogę, to i na pług mogę.

[papirus22]

Szczerze liczę, że damy radę. Obawiam się że dopiero w nowym sezonie, naprawdę
brakuje kasy, niezapominaj, że jeszcze w 2006 roku dostalismy jako Łomianki
strzał w plecy w związku z ugodą z mitexem by Sokół oraz brak dotacji na
termoizolację. Spółka wod-kan która miała przynosić zyski (wiadomo kto mówił),
przynosi straty, kolejnym problemem jest icds
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44690&w=54040844&a=56117913

no i parę jeszcze innych umów, kredytów, zobowiązań które są poważnym
obciążeniem. Trwają prace nad reorganizacją urzędu i na pewno w związku z tym
pojawia się przesunięcia w budżecie, ale kazda złotowka jest na miarę złota.
Nikt też nie wie o czym jeszcze sie dowiemy i co było zawarte podpisane itp.
Sam jestem bardzo niecierpliwy, ale musimy jeszcze poczekać. Żaden urząd nie
działa jak prywatna firma i każda decyzja wymaga przejścia przez wiele etapów,
akceptacji, zbadania zgodności z prawem i ustawami itp. Nawet burmitrz ma tu
wiele ograniczeń a najbardziej znanym jest ustawa o zamówieniach publicznych,
innych tez jest dużo. Dlatego na wszystko potrzeba czasu.

[lolaxyz]

robert_58 napisał:

> Czyżby nowe władze przeoczyły w natłoku zadań podsumuwująco/rozliczeniowych
> poprzedniej ekipy i zapomniały rozwiązać umowę w okresie jesiennym?


Czy znaczy to, że inne umowy porozwiązywali? :))

[esscort]

robert_58 napisał:

> o ile mnie pamięć nie myli, podczas ubiegłorocznej zimy równiż firma z
> Wieliszewa była odpowiedzialna za odśnieżanie. Krytyki odśnieżania było co nie
> miara.

Ja też to pamiętam i dlatego bardzo zdziwiła mnie infoprmacja, że podpisano
umowę z tą sama firmą, która poprzedniej zimy nawaliła
>
> Czyżby nowe władze przeoczyły w natłoku zadań podsumuwująco/rozliczeniowych
> poprzedniej ekipy i zapomniały rozwiązać umowę w okresie jesiennym?

Nowe władze objęły urząd w grudniu 2006. Ciekawe, jak twoim zdaniem miały
wypowiedzieć umowę? Po pierwsze w każdej umowie jest jakis termin
wypowiedzenia. Po drugie - przetarg trwa ze dwa miesiące. Czyli rozwiązanie
sprawy i podpisanie umowy z nową firmą mogłoby w praktyce nastąpić pod koniec
kalendarzowej zimy. Zdecydowalbyś się na to, Robercie?

> No .. chyba, że śnieg nie był planowany/POtrzebny w obecnej zimie .. może z
> braku dostępów do dokumentów ... :)

Można się do róznych działań nowych władz przyczepiać, można sie z róznych
tematów powysmiewać, ale akurat w tej dziedzinie urząd nie mial większych
możliwości manewru. I Ty, Robercie, o tym dobrze wiesz. Strzelasz więc głupio i
na oślep, a przez to sie dewaluujesz.
I ten dostęp do dokumentów... fe, kompletnie nie na miejscu i nie na poziomie...

[i_bella]

ja nie wiem, czy "fe" Esscort. być może nie można było rozwiązać i podpisać
nowej. Może jednak można było zrobić cokolwiek, wygląda jednak na to, że nie,
bo po co? Śniegu nie było.
Z każdą współpracującą firmą można rozmawiać. Każdej normalnie funkcjonującej
firmie winno zależeć na przedłużeniu kontraktu na lata następne, a nie na
rozwiązaniu umowy. Omawiać istniejący kontrakt, negozjować zmiany, wprowadzać
ulepszenia, zobowiązywać, wymagać. Rozmawiano? Ciekawa jestem. Może tak , może
po prostu nie wiem.
A może należy wyjść z założenia, że skoro spadł śnieg ... to i stopnieje kiedyś.

[esscort]

Ja też nie mam pojęcia, czy negocjowano, rozmawiano itp., więc nie oceniam.
Oczywiście nie podoba mi się sytuacja na łomiankowskich drogach po pierwszym
śniegu, zresztą zapowiadanym. Dlatego nie mam nic przeciwko takim głosom, jak
Twój. Natomiast po cholerę wyciągać jakies głupie argumenty o przegapieniu
rozwiązania umowy jesienią (przypominam, ze burmistrz wszedł do urzędu w
grudniu), po strzelać z grubej rury. A te aluzyjki do jawności są zupełnie nie
na miejscu, bo własnie ten brak jawnosci, nieprzestrzeganie elementarnych
standardów doprowadziło do tego, co teraz mamy i czego owoce będziemy zbbierać
jeszcze długo. Roberta to śmieszy, a mnie nie. Bo to wcale nie jest śmieszne.
To nie Roberta podatki zostały rozpieprzone przez sokolowskiego i spółkę. A
moje tak. I to nie jest jakiś wymysł komitetu Potrzeba Zmian czy kogokolwiek
innego. To są fakty.
A zatem to "fe" dotyczyło nie sprawy odśnieżania,

[robert_58]

a śmieszy, śmieszy Ess
Nie każdego musi śmieszyć.

Widzisz Ess, pamiętam dobrze jak w ukryciu trzymano w okresie przedwyborczym
wszelkie planowane działania po zwycięskich wyborach, informacje o sposobie
zamian itd. Wszystko było konspirą bo .. konkurencja mogłaby podchwycić i
przekazywać jako własne.
Trochę się na forum przewineło wątpliwości czy skrzętnie chowane przed
konkurencją pomysły w ogóle istnieją .. sądziłem wówczas, że istnieją.

Po wyborach natomiast znaleziono chęci i czas na błyskawiczne rozwiązanie
pracowni planowania, zakładu komunalnego (bez podania uzasadnienia), planowane
są redukcje zatrudnienia. I nie ma pracowni (alternatywa w planach), zakład nie
istnieje i nastąpił koniec świata.

O odśnieżaniu chyba trochę zapomniano.

Ale zawsze można się starać bronić na zasadzie - to nie nasza wina, to
poprzednik zrobił takie bagno. Chyba rzeczywiście to wina poprzednika, że śnieg
spadł i obnażył brak przygotowania.

[frags]

Robert. Ten śnieg najwyraźniej nie jest POtrzebny Zmiennie. Ale pod koniec marca
pewnie stopnieje. Wtedy można będzie odtrąbić sukces: Tak długo PSZCZELA
KOMPANIA machała skrzydełkami, aż powietrze się nagrzało i przyszła odwilż.

[esscort]

Jeżeli tak sądzisz, to ja nie mam nic do dodania :(

[drabbu]

Mam pytanie co do wczorajszej sytuacji: czy ktoś naprawdę spodziewał się i na
to liczył, że po śniegu padającym całą noc, będzie można mieć czarne
nawierzchnie?
Warszawa ma potężne przedsiębiorstwo oczyszczania, a o tym jak wyglądały ulice
wczoraj wieczorem nasi forumowicze też pisali. Mogę to zresztą
i sam zaświadczyć, przejechawszy i przeszedłszy z dużym trudem kawał stolicy.
Za to dziś rano zarówno na Warszawskiej, jak i wielu bocznych ulicach, nawet
tych, o których odśnieżaniu ekipa byłego Sokołowskiego nigdy nie pamiętała,
było o wiele lepiej. Czyli w nocy jakieś odśnieżanie było.
Czyli jednak firma z Wieliszewa wywiązuje się z obowiązków (chociaż wcale nie
wykluczone, że na jakąś interwencję naszego Urzędu). Czyli wcale nie w tym
sprawa, żebu rozwiązywać umowy i szukać innej firmy, tylko w tym,
żeby "kontrahent" wypełniał umowę.
Jeżeli ją wypełnia na ustalonych warunkach i za ustaloną cenę (a jak widać
wypełnia), to na jakiej podstawie mieć - tak jak Robert58 - pretensje do
obecnych władz, że umowa została? Chyba tylko po to, żeby w ogóle móc zgłosić
jakieś pretensje.

[robert_58]

czy ktoś żądał aby ulice odśnieżone do czarnego asfaltu?

A dlaczego Warszawa ma potężne przedsiębiorstwo oczyszczania (i kilka prywatnych
pełniących dyżury)? Bo Warszawa to potężne miasto w Polsce.
A ile razy były widziane w dniu wczorajszym pługi w Łomiankach? Czy po nocnych
opadach śniegu sytuacja na drogach w godzinach rannych (największe natężenie
ruchu) śnieg był choćby odgarnięty?

Ziomal napisał:
"... Dzwoniłem do Urzędu i:
osobą odpowiedzialną za zimowe utrzymanie jest
Komendant Straży Miejskiej,
który gdy zajdzie potrzeba
ma obowiązek wezwać służby odśnieżające.
W Straży dyżurny powiedział
że firma nie dojechała na czas
- komendanta nie było ponoć wezwał go burmistrz ..."

Nie dojechali na czas! Bo i kto by się spodziewał, że spadnie śnieg zapowiadany
w radio i tv od paru dni? Nie dojechali na czas ...

Rzeczywiście Drabbu - po co pretensje.

[drabbu]

Robercie. Dajesz kolejny, klasyczyny przykład swego pisarstwa. Dobrze,
dopowiem, skoro trzeba łopatologicznie:
Warszawa to potężne miasto w Polsce, ma potężne przedsiębiorstwo oczyszczania i
kilka prywatnych. Z tym wszystkim ulice, jezdnie i chodniki Warszawa wczoraj
(ok. 19) miała wciąż potężnie zaśnieżone.
Tak więc, potężne służby warszawskie wcale nie lepiej się wywiązały z roboty
niż nieco mniej potężne wieliszewsko-łomiankowskie.
Czy nie powinieneś zażądać rozwiązania także służb warszawskich? One też nie
dojechały na czas, chociaż mają sporo bliżej.

Post Ziomala dotyczył sytuacji z wczoraj, wczoraj, Robercie. Uprzejmie
przypominam, że pisałem o sytuacji dzisiejszej (z rana). Widziałem, że jest
dużo lepsza.
A zatem odśnieżająca nas firma jednak jakoś się sprawdza, choć nie wiem,
czy sama z siebie, czy pod przymusem naszego Urzędu. To jednak mniej ważne,
sama, czy pod przymusem.
Czy - skoro się sprawdza, teraz lepiej niż przy byłym Sokołowskim -
wypowiadanie umowy jest uzasadnione?
Czy - skoro się sprawdza - Twoje pretensje pod adresem nowych władz nie są aby
czepianiem się?
Czy mogłbyś przypuścić, że jeżeli "nie dojechali na czas", to nie dlatego, żeby
nie chcieli, tylko dlatego, że nie mogli przez korki na innych drogach? A może
nastąpiło to dlatego, że Komendant naszej Straży Miejskiej zbyt późno firmę
powiadomił? A może było i tak (przypuszczenie moje na podst. postu
Ziomala: "komendanta nie było ponoć wezwał go burmistrz"), że
burmistrz "uregulował" komendanta, by ten szybciej zawiadamiał?
Czy Ty sam, prowadząc działalność gospodarczą, zawsze i wszędzie dojeżdżałeś
na czas?

[robert_58]

:)

Drogi Drabbu,
również pozwolę sobie na łopatologiczne wytłumaczenie..
co ma piernik do wiatraka?
co ma Warszawa w odśnieżaniu do Łomianek? A dleczego nie Kraków lub Wiedeń?

Post Ziomala dotyczył dnia wczorajszego - zauważyłem Drabbu. Opady śniegu
również rozpoczeły się w dniu wczorajszym. Wychodzę z założenia, że odśnieżanie
ulic powinno zaczynać się w dniu, w którym zaczyna ów śnieg padać. Post Ziomala
w dniu wczorajszym wraz z podjętym przez niego działaniem nie budzi we mnie
zdziwienia - bo i kiedy miałby w tej sprawie dzwonić? W lipcu?

Zgodzę się, że sytuacja stan dzisiejszy w godzinach popołudniowych na głównych
ulicach wygląda o wiele lepiejniż wczoraj lub dziś rano. Cieszyć się z tego
należy. Jeżeli poprawa stanu dróg nastąpiła na skutek interwencji burmistrza -
to bardzo dobrze. Od tego właśnie burmistrz m.in. jest. I tym też różni się od
poprzednika, że potrafi skutecznie i szybko wyegzekwować co jest gminie należne.

Niestety nie przekonałeś mnie, że skoro firma dopiero w dniu dzisiejszym (po
ewentualnych ponagleniach oraz wczorajszym maraźmie) zaczeła wykonywać swoje
obowiązki to ... należy dokonać redefinicji jej oceny. Dlaczego? O tym za chwilę
w odpowiedzi na Twój następny post.

[robert_58]

a gdzie mój kolejny post?

[robert_58]

A odnośnie umowy - nie nawołuję do natychmiastowego rozwiązania umowy. Teraz
jest i tak "po herbacie". Umowę można było wypowiedzieć wcześniej, renegcjować
itd. (czytaj I_bella)

Proponuję ubiegłoroczną lekturę postów nt efektywności odśnieżania dotyczących
tej samej firmy, co pracuje dziś.
I nieśmiało proponuję zwrócić uwagę nie tyle na wskazywanego winowajcę
(słusznie) co na styl zapisanych ocen.

Dzisiaj firma odśnieżająca jest ta sama. Śnieg spadł. Odśnieżania prawie brak.
Różnica - dzisiaj można być bardziej tolerancyjnym dla braku rozwiązania
problemu oczyszczania.

[robert_58]

pierwsze z wyszukiwarki dla przypomnienia jak to kiedyś bywało z odśnieżaniem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=229&w=34511112&a=34707019
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=229&w=34387109&a=34650000
Pozdrawiam

[drabbu]

Robert58 napisał: Umowę można było wypowiedzieć wcześniej, renegcjować
Proponuję ubiegłoroczną lekturę postów nt efektywności odśnieżania dotyczących
tej samej firmy, co pracuje dziś.

Robercie, zadziwiłeś mnie prawdziwie, ale nie powiem, żeby pozytywnie.
Gdyby w odniesieniu do Twojej własnej firmy ktoś tak zrobił - wypowiedział
albo renegocjował umowę na podstawie ubiegłorocznych postów na internetowym
forum - czy uważałbyś go za poważnego człowieka, z którym można prowadzić
interesy, a takie działanie za przyzwoite? Więc może według zasady "Nie czyń
drugiemu, co tobie niemiłe..."
Czemu nie dopuszczasz możliwości, że to co było nienajlepsze, może się
poprawić?
Gdyby tamte posty nie były krytyczne, czy z równym uporem domagałbyś się
prolongowania umowy od nowych władz? Proponuję, pozwólmy im samym ocenić
przydatność tej firmy w tym sezonie, co?

Wiesz, już chciałem zwrócić się do Ciebie jako doświadczonego przedsiębiorcy,
o kilka wskazówek albo porad na temat prowadzenia biznesu. Ale teraz, wybacz,
nie skorzystam. Skoro Twoim zdaniem wystawiać firmom rekomendację mają
anonimowi forumowicze...

[i_bella]

oj, Drabbu, mam wrażenie, że nieźle się bawisz czasem czytając forum....a może
to moje wrażenie spowodowanie li tylko wieczornym spożyciem czerwonego wina.
Pozdrawiam.

ps. dla niezorientowanych - "li" - partykuła :)

[robert_58]

zatem ponownie

:)

Drogi Drabbu,

na wstępie generalnie (również o relacjach Zleceniodawca/Zleceniobiorca)

Zleceniodawca powinien na bieżąco monitorować skuteczność podejmowanych działąń
przez Wykonawcę. Winien być również przygotowany na ewentualność dokonywania
zmian czy reoraganizacji jeżeli własne cele Zleceniodawcy są zagrożone.

Zleceniobiorca zaś winien być przygotowany do wykonania zleconych mu zadań w
czasie i miejscu określonym zleceniem/umową. Obowiązki swe wykonywać rzetelnie itd.

Zleceniodawcą w powyższym jest UMiG Łomianki pod rządami zarówno poprzedniego
jak i obecnego burmistrza (skrótem - mieszkańcy)
Zleceniobiorcą - firma odśnieżająca z Wieliszewa.

Czy powyższe ogólne założenia spełnij Zleceniobiorca? W mojej ocenie nie. I nie
pierwszy raz.

Czy można oceniać na podstawie ubiegłorocznych opinii? Mozna. Ocena dotyczy
skuteczności odśnieżania, którego powodem są opady śniegu. Jest to zjawisko
sezonowe w Polsce (i w Łomiankach również po paruletnich obserwacjach własnych).
Czy Wykonawca wypełnił rzetelnie swe obowiązki w ubiegłym roku/sezonie? Wg mnie
nie.

Czy można opierać się na opiniach anonimowych forumowiczów - można. Po to
właśnie jest m.in. forum (choćby było w okresie kiedy obecni radni byli w
opozycji). Anonimowi forumowicze to mieszkańcy Łomianek.

Czy należy dać kolejną szansę Wykonawcy? Nie. Relacje pomiędzy Zleceniodawcą i
Zleceniobiorcą nie opierają się tylko na zapisach zawartych umów. W tym
przypadku - opady śniegu nie powinny być zaskoczeniem dla Zleceniobiorcy:
1 - w styczniu często pada śnieg. W sierpniu rzadko.
2 - wczorajsze opady były zapowiadane w mediach
Wykonawca (mając na myśli relacje pomiędzy stronami) powinien być przygotowany
wobec powyższego do:
1 - wysłania sprawnego sprzetu w wymaganej ilości z zapsami środków
2 - uwzględnienia problemów bieżących - nie zapali pługopiaskarka, będą korki itd
3 - rozmowy choćby telefonicznej z UMiG (za wyjątkiem sytuacji, że wszystkich
zaskoczył zapowiadany śnieg w styczniu)

ps. o mały włos byś, Drabbu, popełnił bląd szukając u mnie rady. Możesz zatem
świętować. Szczęściarz z Ciebie

[robert_58]

Chciałbym podkreślić, że bardzo miło mi się z Tobą droczy Drabbu.

Pomimo iż opady śniegu występujące w okresie zimowym, coroczne zaskoczenie i
nieudolność, narzekanie mieszkańców itd....
... nie oznacza, że zalegający śnieg stanowi podobny problem jak w latach
ubiegłych...
... pomimo, że zeszłoroczny śnieg i niewystarczająca reakcja odśnieżania smakuje
dziś inaczej ... lepiej ... bardziej słodko ...
... w rzeczywistości powyborczej ...
... pomimo lektury wątków o odśnieżaniu (a raczej jego braku) i propozycji
zgłaszanych na forum ...


Pozdrawiam

[drabbu]

Robert 58 napisał: bardzo miło mi się z Tobą droczy

Z całą wzajemnością :))
(i bardzo mi też miło było dowiedzieć się, że odśnieżanie następuje z powodu
opadów śniegu, mniejszą zaś rolę gra to, czy były one zapowiadane czy nie -
odśnieżanie i tak będzie potrzebne)
Pozdrawiam także!

[robert_58]

:)
ależ cała przyjemność w droczeniu się z Tobą, Drabbu, po mojej stronie.
(bardzo mi miło poinformować, że odśnieżanie następuje z powodu opadów śniegu,
mniejszą zaś rolę gra to, czy były one zapowiadane czy nie - odśnieżanie i tak
będzie potrzebne).

Pozdrawiam raz jeszcze

[i_bella]

no już przestańcie może....:)))

[robert_58]

jak zwykle masz rację I_bella,

POzdrawiam sPOntanicznie!

[redakcja.lomianki.info]

odśnieżone - nie odśniezone... co za różnica.
ja tam waliszewa nie widziałm
- natomiast OSP Łomianki z pługiem na nosie zasuwało po maxie.
wczoraj okolo 22.

Moim zdaniem kwestia bulgocze gdzie indziej...
NOWI poprostu powinni się przyzwyczaić że będą
dokładnie tak samo atakowani jak STARZY - to naturalne
(bez wnikania czy słusznie czy nie)
- jak będzie mokro/śnieznie - to będzie wina NOWYCH
- jak teraz będzie dziura w ulicy - to będzie wina NOWYCH
- jak nie będzie kanalizacji - - to będzie wina NOWYCH
- jak nie będzie planów zagosp. - to będzie wina NOWYCH
i nie ma sensu tłumaczyć że to wina STAREGO z brodą
tylko trza sie normalnie zabrać i poprawić
- a kasiore np z UE skołować - na ulotkach NOWI pisali że potrafią.

...ja osobiście mam nadzieję, że sie uda :)
choć przydałyby się jakieś konkrety
chociaż na poziomie czysto teoretycznym.

sorry za lapidarność z pogranicz 4pancernych i flasha gordona.

[kowalik22]

Redakcjo, zazdroszczę stylu, trafności i zwięzłości wypowiedzi:)
Pozdrawiam

[i_bella]

Kowalik, ja myślę że dlatego Redakcja jest Redakcją właśnie...ależ mi mądrość
wyszła ;)

[robert_58]

nie pozostaje mi nic innego jak tylko ..
.. tendencyjnie zgodzić się z Tobą Redakcjo

[krzysiom1]

robert_58 napisał:
> Dzisiaj firma odśnieżająca jest ta sama. Śnieg spadł. Odśnieżania prawie brak.

Tradycyjnie mijasz się z prawdą.
Pewnie nie byłeś dzisiaj w Łomiankach ja w przeciwieństwie do Ciebie byłem i
zapewniam Cię że ulice Jeziorna, Pawłowska, Bołtucia, Baczyńskiego, Kiepury,
Fabryczna, Wiślana, Wiejska i wiele innych które za czasow Sokoła pługa
niewidziały są odśniezone.
Oczywiście nie są czarne ale nikt tego nie wymaga, wystarczy że są odgarnięte
ze śniegu.
Przestań już się kompromitować....

[i_bella]

nie wiem o której zostały odśnieżone, ale zostały. Rano nie były. Wiślana rano
i po południu to zupełnie inna Wiślana. Tak samo Warszawska. Pomimo odśnieżenia
wciąż różnią się od ulic warszawskich, ale tego to ja się tutaj nie spodziewam.
Chyba już zbyt długo mieszkam w Łomiankach. Tak jak pisałam wcześniej,
wystarczy odśnieżyć i wszystkim uśmiech na twarz wróci. I może tak już
zostawmy, co? Uśmiechajmy się. Chociaż może uśmiech tylko tym "dzwinym" wraca.
Sama nie wiem.
Z kompromitacją to może nie przesadzajmy, chociaż w zasadzie, jak wolicie. Ja
zamierzam się uśmiechać. Do wszystkich. Pozdrawiam.

[kowalik22]

Krzysiom, u Ciebie już od wczesnego rana odsnieżone,
zatem Ty obiektywny być nie możesz;)

a na poważnie - dajcie już spokój.
Popadało, zaskoczyło (gdzie indziej też, przyznaję).
Ludzi wkurzyło - też się nie dziwię.

Może należałby dyskusję skierować w stronę - co i jak zrobić, by znowu nie
zaskoczyło?
Wiem, że teraz byłoby nieroztropnie rozwiązywać umowę.
Zima się skończy, nim nowego wykonawcę da się wyłonić (a może tego samego,
skoro do poprzedniego przetargu stanął tylko jeden oferent?)
Zatem może piszcie o tym, co należałoby zrobić, co moznaby zrobić, by zapobiec
podobnym przypadkom? I czy się da?

PS. Rob, dzięki za linki.
Pouczająca lektura. Nie tylko w temacie odśnieżania:)

[ma.cinak]

Może masz rację. Trzeba spokojnie rozważyć, jak to zrobić, żeby było lepiej.
Wczoraj wieczorem, gdy wracałam do domu autobus spóźnił się ponad pół godziny.
Pomyślałam sobie O.K., przyszła zima są problemy. Dzisiaj do pracy wyszłam
wcześniej, pamiętając wczorajsze perypetie z dojazdem. Czekałam na autobus
prawie godzinę. Spóźniłam się do pracy i dziękowałam opatrzności, że nie mam
nad sobą szefa (tzn. mam ale daleko ;-) Inni nie są w tak szczęśliwej sytuacji
jak ja. O 11 w okolicach Graniczki nie było śladu cienia odśnieżania. W związku
z powyższym trochę trudno jest mi na sprawę patrzeć "chłodnym okiem" :-) i
analizować sytuację.

Pozdrawiam,
Gośka

[robert_58]

W reżimowym Gazłomie:

STAMEL rezygnuje
Referat Infrastruktury i Inwestycji informuje
wszystkich mieszkańców, że 6 lutego
br. firma STAMEL z siedzibą w Wieliszewie
złożyła wniosek o rozwiązanie umowy na
zimowe utrzymanie dróg na terenie Miasta i
Gminy Łomianki, uzasadniając, że nie może
sprostać wymaganiom określającym standardy
odśnieżania naszych ulic. Umowa miała
obowiązywać do marca 2008 r. Do końca
obecnego okresu zimowego firma STAMEL
nadal będzie odśnieżać łomiankowskie ulice,
zaś w sezonie 2007/2008 odśnieżaniem
zajmować się będzie wykonawca wyłoniony
w postępowaniu przetargowym.

I się jakoś wydarzyło ... nieoczekiwanie ... co miało zabrać tak wiele czasu :)

[robert_58]

Ale jest też i druga strona medalu (reżimowy Gazłom ponownie):
...Druh Ł. Ostapiuk zwrócił
uwagę, że będący w posiadaniu OSP samochód
pożarniczy Star 244 jest niesprawny;
został uszkodzony głównie wskutek używania
go do odśnieżania gminnych dróg i ulic. Zima
mija, a samochód jest nieprzydatny dla potrzeb
strażaków

[robert_58]

Mam wrażenie, że to jednak zemsta byłego burmistrza:
1 - zimę i śnieg obfity jak nigdy sprowadził. Kataklizm śniegowy o wiele większy
niż ubigłorocznej zimy.
2 - umowę zawarł z firmą, która nie dała rady wypełnić umowy w roku bieżącym,
roku ogromniastych opadów śniegu
3 - w swej intrydze doprowadził do awarii wozu sikawkowego (śniegem go załatwił)

ps. ciekawe jakie zapisy zawierała umowa z Stamel (mając na uwadze oczywiście
kataklizm ze śniegiem tej zimy), że zrezygnowali?
Choć z drugiej strony ponoć trochę pracowali - po interwencji władz. Mam
wątpliwości jednak kto odśnieżał bardziej intensywnie?

[krzysiom1]

A po za tym....
Wszyscy zdrowi?

[frags]

Hahahaha, rob, Wesołe Miasteczko...

[esscort]

Ale o co chodzi? To źle, że firma, która źle odśnieżała, zrezygnowala? Czy może
źle, ze wymagano od niej dobrego odśnieżania?

[krzysiom1]

Po co się pytać?
Chłopaki tradycyjnie walczą o zajady:)

[frags]

Było sobie raz małe, Wesołe Miasteczko. To znaczy miasteczko było wesołe między
kwietniem, a późnym grudniem bo potem zaczynał padać śnieg. Wstrętny, brodaty
król Miasteczka, nie dbał ani o łopaty do śniegu, ani o pługi, które mogłyby
choć trochę ulżyć jego poddanym. Aż pewnego dnia poddani się wkurzyli i pogonili
złego brodacza. Nastał król dobry, o stalowym wzroku i przczelej kompanii
pomocników dookoła. Rządził mądrze i radość powoli wstępowała w serca poddanych.
Aż mimo czarów i zaklęć nowego króla, pewnego dnia spadł śnieg. I znów było, jak
dawniej...

[esscort]

Oj Frags, tyle czasu myslałeś, przygotowywałeś się, chciałeś się ładnie
popisać, a tu bach "przczela" kampania Ci wskoczyła,

[frags]

hahaha, essc dzięki nawet nie zauważyłem. Pewnie pośpiech i brak przygotowania.
Ale - chylę czoła i oszywiście poprawiam PSZCZELA KOMPANIA - machanie
skrzydełkami miało odpędzić śnieżne chmury. Nie odpędziło...

[fragz]

Było sobie raz małe, Wesołe Miasteczko i żył nim frags. Człek idealny w swojej
głupocie. Nadęty i próżny jak każdy samochwała. I mimo tej wielkiej próżności i
pewności siebie ten nasz wielki fargs dzień, pod dniu popełnia kolejna wpadki.
Geniusz a nie wie jak się pisze ..”przczela, muzg „. A ponoć jesteś chodzącym
ideałem, człowiekiem bez błędów i może wypaczeń. A może tylko dba o samo-reklamę.

[ziomalreaktywacja]

frags napisał:

> Było sobie raz małe, Wesołe Miasteczko. To znaczy miasteczko było wesołe między
> kwietniem, a późnym grudniem bo potem zaczynał padać śnieg. Wstrętny, brodaty
> król Miasteczka, nie dbał ani o łopaty do śniegu, ani o pługi, które mogłyby
> choć trochę ulżyć jego poddanym. Aż pewnego dnia poddani się wkurzyli i pogonil
> i
> złego brodacza. Nastał król dobry, o stalowym wzroku i przczelej kompanii
> pomocników dookoła. Rządził mądrze i radość powoli wstępowała w serca poddanych
> .
> Aż mimo czarów i zaklęć nowego króla, pewnego dnia spadł śnieg. I znów było, ja
> k
> dawniej...

Burmistrz przejął gminę wraz z całym inwentarzem
podpisanymi umowami i zobowiązaniami w grudniu
Dajmy mu szanse na wykazanie się
w działaniach które on sam podejmie

Odśnieżanie naszych dróg pozostawia wiele do życzenia
ale z tego co się dowiedziałem
to firma z Wieliszewa NIE PRZYJEŻDŻA
na wezwanie Straży - zapytaj Tel. [phone]

Słyszałem że mają być wyciągnięte konsekwencje finansowe
mam nadzieję że nasi Radni tego dopilnują

I mam pytanie do fragsa

nie razie Ciebie fakt ze nasze drogi
są posypywane PIASKIEM
a zgodę na to wyraził
były burmistrz

Bo ja jestem temu PRZECIWNY!!