asessment center @ BPH-PBK

[Gość: Wostok]

Mam odbyc takie cos w czerwcu - czy ktos, kto w
zeszlych latach to przechodzil moze dac mi kilka
informacji jak to sie je?
Albo jak to zazwyczaj wyglada w innych firmach?

Bede wdzieczny za wszelkie porady i sugestie

[Gość: Joe]

Hej!
Znajdziesz przyklazdowe casy i zadania na stronie www.pracuj.pl w dziale moja
kariera. Sa to zadania z ostatnich lat w kilku firmach. Dobry przyklad jak to
wyglada znajdziesz rowniez na stronie www.grasz.pl - szukaj pracy zeszlorocznej
laureatki w dziedzinie "zarzadzanie zasobami ludzkimi".Opisala przykladowy AC
trwajacy 8 godzin Ja tez szykuje sie do Assesmenta wiec jesli znajdziesz jakies
info to napisz. BPH-PBK to spoko firma zwlaszcza po fuzj. Zycze powodzenia.

[gonzales]

Też życzę powodzenia!!!

Ale jako pracownik tejże firmy daję Ci rekomendację: Trzymaj (się z daleka od
BPH). Szanowny koleżka Joe nie ma zielonego pojęcia co się tu dzieje... "spoko
firma" he he he he, "zwłaszcza po fuzji" (???) poor, poor Joe, po fuzji jest
lista do odstrzału, nasi bosowie z Muenchen und Wien zamierzają wyciąć jeszcze
sporo ludzików. Assesment center w BPH polega niestety na tym, aby znaleźć
jelonków do strzyżenia, a potem zapraszamy do Urzędu Pracy. Plan redukcji etatów
jest znany (ale nie ludziom z zewnątrz!), i to, że robią cyrk w postaci AC to
jedna wielka kpina z ludzi. AC jest robiony dla tworzenia kadry rezerwowej, bez
jakiegokolwiek obliga dla banku.
Ubawił mnie ten Joe, specjalista, kurczę, wysokiej klasy !!!

pozdroofka
gonzo

[Gość: Wostok]

gonzales napisał(a):

(...)

> Assesment center w BPH polega niestety na tym, aby znaleźć
> jelonków do strzyżenia, a potem zapraszamy do Urzędu
Pracy.
(...)
> jedna wielka kpina z ludzi. AC jest robiony dla
tworzenia kadry rezerwowej, bez
> jakiegokolwiek obliga dla banku.

To rzeczywiscie z perspektywy pracownika moze tak wygladac.

Z mojej perspektywy wyglada to tak:
Jezeli mi sie uda przejsc ten etap, to przez rok bede
mial prace za byc moze niewygorowane pieniadze, ale
zawsze to lepsze niz harowka za darmo.

Jezeli choc czesc tego co pisza na stronie BPH o
programach szkoleniowych, to moze z tego wyniose troche
doswiadczenia i dobre CV.
Moze za rok koniunktura troche ruszy i bedzie ciut lepiej
z szansami na zadowalajaca prace.

Z perspektywy pracodawcy pewnie to wyglada tak, ze po
niskich kosztach moga sobie sciagnac smietanke
absolwentow z rynku i za 700zl miesiecznie "inkubowac"
ich przez rok jako kasjerow. Potem mozna sobie robic
wewnetrzna rekrutacje - zwolnic starszych pracownikow, bo
byc moze taki "jelonek" bedzie umial robic w miare to
samo, co jego kolega, ale jego oczekiwania finansowe beda
mniejsze.

Przy takiej nadprodukcji ekonomistow jak obecnie nie
mozna dziwic sie takiemu postepowaniu.

Czy w moich wywodach jest jakas luka?

[gonzales]

>
> To rzeczywiscie z perspektywy pracownika moze tak wygladac.
To nie tylko tak wygląda, ale tak (niestety) jest... i to od dość dawna. Dopiero
pracownik może ocenić faktyczny stan rzeczy. Jest to smutne, co się dzieje w BPH.
>
> Z mojej perspektywy wyglada to tak:
> Jezeli mi sie uda przejsc ten etap, to przez rok bede
> mial prace za byc moze niewygorowane pieniadze, ale
> zawsze to lepsze niz harowka za darmo.

Skreśl sformułowanie "być może". Dostaniesz takie alimenty, że na koszty
utrzymania będziesz pożyczał. (byle nie w BPH, ha ha ha).

> Jezeli choc czesc tego co pisza na stronie BPH o
> programach szkoleniowych, to moze z tego wyniose troche
> doswiadczenia i dobre CV.
To są, drogi Kolego, chwyty reklamowe z jednej strony, a z drugiej strony
kampania dezinformacyjna. Jeśli zadzwonisz incognito do Departamentu Rozwoju Kadr
nie podając, że jesteś zainteresowany AC (mogę podać Ci telefon, żebyś sprawdził,
czy się nie zgrywam), to dowiesz sie, że aktualnie NIE MA przyjęć do banku i
nieprędko będą. Teraz zestaw swoje opinie o AC i szansach zatrudnienia z tym, co
się dowiesz.

> Moze za rok koniunktura troche ruszy i bedzie ciut lepiej
> z szansami na zadowalajaca prace.
Miejmy taką nadzieję, że spotkamy się w lepszych czasach, i to na dłużej...

> Z perspektywy pracodawcy pewnie to wyglada tak, ze po
> niskich kosztach moga sobie sciagnac smietanke
> absolwentow z rynku i za 700zl miesiecznie "inkubowac"
> ich przez rok jako kasjerow. Potem mozna sobie robic
> wewnetrzna rekrutacje - zwolnic starszych pracownikow, bo
> byc moze taki "jelonek" bedzie umial robic w miare to
> samo, co jego kolega, ale jego oczekiwania finansowe beda
> mniejsze.
I tu tkwi sedno, drogi Kolego. Ta "śmietanka" jak się wyraziłeś, sama przychodzi,
nie trzeba jej ściągać. Tyle, że jest szeroki dysonans pomiędzy tym, co
ta "smietanka" wie o realiach danej instytucji (no bo skąd ma w końcu wiedzieć,
jak tu nie pracuje???), a tym, co się tylko mówi o pracy w takich instytucjach.
Tutaj dalej są mity i plotki, które się nagminnie powtarza wśród absolwentów.
Wynika to jednak z totalnej niewiedzy osób zainteresowanych pracą.
Co do "inkubowania" to tak nie jest, na pewno osoba przyjęta po raz pierwszy nie
jest zatrudniana jako kasjer, (samo szkolenie podstawowe kasjera trwa conajmniej
4 miesiące i sporo kosztuje) - wbrew pozorom praca kasjera jest bardzo
odpowiedzialna i nie powierza się jej osobom bez doświadczenia.
Wewnętrzne rekrutacje nie polegają tylko na zwalnianiu starszych pracowników i
zastępowaniu ich młodymi (chociaż masz tu sporo racji). Wewnętrzne rekrutacje w
tej chwili w BPH dotyczą niemal wyłącznie restrukturyzacji zatrudnienia, co
mówiąc po ludzku, oznacza wycinanie pracowników wogóle. Wdrożenie systemu
księgowego (Profile) spowodowało zautomatyzowanie dużej części funkcji banku i
prowadzi do oczywistej konsekwencji, jaką jest wywalanie ludzi. To nieuchronne i
jest to fakt obiektywny.
Pisząc o "jelonkach" wcale nie miałem na celu obrażania nikogo, sam byłem
takim "jelonkiem" przez kilka lat, i strzyżono mnie regularnie. Jest mi po prostu
żal tych młodych ludzi, którzy będą przedmiotem tego strzyżenia, i jest to po
prostu ohydne z moralnego punktu widzenia, jak cynicznie wykorzystuje się ludzi,
którzy dla zdobycia pracy muszą godzić się na takie warunki.
Istotnie, osoba świeżo zatrudniona, będzie przez jakiś czas pracownikiem tańszym,
ale w końcu zacznie mieć pewne roszczenia, zapragnie awansu itd. I tu cynizm
naszego kochanego pracodawcy ujawni się w najbardziej spektakularnym wydaniu: czy
wiesz, ile osób tu pracuje i usłyszało teksty: "mordka w kubełek, bo na Twoje
miejsce jest ... osób, które przyjdą tu robić za 700 zł?" I tak skończył się
niejeden mit o BPH, przychodzi rozczarowanie i poczucie niedowartościowania.
Wiesz, ilu ludzi odeszłoby z BPH, gdyby tylko było dokąd? Własny obraz, jaki
tworzy instytucja w mediach, opinii publicznej ma się nijak do tego, jak jest
naprawdę.
> Przy takiej nadprodukcji ekonomistow jak obecnie nie
> mozna dziwic sie takiemu postepowaniu.
Masz 100% racji. Kapitalizm to nie zabawa dla grzecznych dzieci. To brutalna
walka.
> Czy w moich wywodach jest jakas luka?
I tak, i nie. Ale jesteś człowiekiem młodym, bez doświadczenia zawodowego. Realia
poznasz dużo później, ale i tak życzę Ci powodzenia!!!

[nie_ja]

Pracowałem kilka lat w odziale jednego z banków. 95 % pracowników to rodzina i
znajomi pana dyrektora.
Więc jaka tu może być selekcja ?

[Gość: Joe]

Witam!
widze ze dyskusja toczy sie tak w znamiennym dla naszego "narodu" stylu zalu na
to jak jest, zawisci i checi dokopania. Pewien pan ktory twierdzi ze strzyza go
tam od kilku lat nie zostawia suchej nitki na swoim pracodawcy. Fuzje robi sie
po to aby usprawnic zarzadzanie, aby pozbyc sie nieefektywnych dublownan na
nieefektywnych stanowiskach, aby pozbyc sie malkontentow ktorzy sa totalnie
niezadowoleni ze swojej pracy... Gdybym byl twoim dyrektorem koles polecialbys
od razu bo zadnym "wdupowlastwem" nie zakryl bys swojej pasywnej postawy i jadu
kapiacego wszedzie gdzie otworzysz swoja buzke... A koledze starajacemu sie o
prace zycze powodzenia na AC i realizowania swoich planow w dobrym miejscu,
ktore jak widac pustoszeje i samooczyszcza sie z nieudacznikow i maruderow...

[nie_ja]

Człowieku ja tylko stwierdzm fakty a nie żalę się.Popracujesz kilkanaście lat
to otworzą Ci się oczy.

[gonzales]

masz rację, takie są fakty, a biedny joe chyba nigdy nie pracował i ma główkę
nabitą teorią, ale życie zawodowe jeszcze da mu do myślenia.
Ja też nie zamierzam się żalić, nie jestem zawistny ani też nie mam
chęci "dokopania" komuś. Facet poczytał sobie chyba o fuzjach parę mądrych
rzeczy i teraz teoretyzuje (takie wiadomości można wyczytać z gazety, książki
albo dowiedzieć się w taniej szkółce produkującej takich pożal się
Boże "ekonomistów").
Na szczęście nie jest on i nigdy nie będzie moim dyrektorem, bo jeszcze brakuje
mu doświadczenia - jeszcze jakieś 15 lat pracy w wariancie optymistycznym i
przestanie być zarozumiałym przemądrzałkiem, jakich teraz pełno... od
takich "specjalistów" jak joe zachowaj nas Panie!
Koledze starajacemu sie o prace tez szczerze zycze powodzenia na AC i
realizowania swoich planow "w dobrym miejscu, ktore jak widac pustoszeje i
samooczyszcza sie z nieudacznikow i maruderow..." i czeka z otwartmi rękami na
takie autorytety ekonomiczne. Czego brakuje "młodym wilczkom"? pokory !!!

pozdrowienia,

[nie_ja]

Zgadzam się z Tobą. Widzę że wreszcie ktoś rozumie o co chodzi a ten AC to
tylko ściema bo i tak wybiorą kogo chcą. Nawbijali studencikom do główek teori
i teraz chodzą i opowiadają dyrdymały.
>Na szczęście nie jest on i nigdy nie będzie moim dyrektorem, bo jeszcze
>brakuje
>mu doświadczenia - jeszcze jakieś 15 lat pracy w wariancie optymistycznym i
>przestanie być zarozumiałym przemądrzałkiem, jakich teraz pełno... od
>takich "specjalistów" jak joe zachowaj nas Panie!
No nie bądź taki pewien, bo jak się jest w rodzinie pana dyrektora to można
zostać naczelnikiem po 8 miesiącach pracy nieumiejąc kompletnie nic (autentyk).
Jestem wysokiej klasy specjalistą kolego Joe więc z pracy mnie nie wyrzucą a na
pewno nie tacy jak Ty - żółtodzoby !

[Gość: dareczq]

Rozmawialem ze zmianierowanymi babeczkami z BPH na targach pracy..."kogo
dokladnie szukacie" - "ano nie wiemy jeszcze, bo to nei ustalone, ale napewno
szukamy mlodych i wie pan dynamicznych, i zeby byli tacy no wie pan z tym no
zapalem" Heh

[gonzales]

Tak, ja patrzę na to przez pryzmat mojej kariery, a nie ulegam emocjom, mitom i
bajkom, jakie towarzyszą kwestii AC i rekrutacji. Sam jestem na takim stanowisku,
że prowadzę rekrutacje, i widzę stan rzeczy chłodnym okiem. Jednostki wybitne sa
naprawdę w mniejszości, i to od dłuższego czasu się nasila.
Idea AC w Polsce jest generalnie wypaczona (nie analizuję przyczyn), to prawda,
nie ukrywam, że BPH jest jednym z (niechlubnych) przykładów tej tezy.
Nie mam nic przeciwko studentom i absolwentom (sam nim byłem i wiem, o co chodzi,
nie tworzę klimatu niezdrowej konkurencji, walki pokoleń itp.).
Ponownie przyznam Ci rację:

> No nie bądź taki pewien, bo jak się jest w rodzinie pana dyrektora to można
> zostać naczelnikiem po 8 miesiącach pracy nieumiejąc kompletnie nic (autentyk).
> Jestem wysokiej klasy specjalistą kolego Joe więc z pracy mnie nie wyrzucą a na
>
> pewno nie tacy jak Ty - żółtodzoby !

Tak. To smutna prawda. Niestety nagminna.
Też jestem specjalistą wysokiej klasy, i też raczej nie obawiam się wyrzucenia z
pracy. Ten żółtodziób o nicku Joe jest najprawdopodobniej frustratem, który
przeżywa jakąś depresję - no bo jak ma się zachować? uważa się za wybitnego
znawcę tematu, z pewnością był na wielu AC i chyba bezskutecznie. Sporo lat temu
podpisałem umowę z BPH po wygraniu konkursu kadrowego, przy którym dzisiejsze AC
to bułka z masłem (nie będę "chwalił się" wynikami, bo Joe mógłby dostać
zawału :)) )
pozdrowienia,

[Gość: Joe]

oczywiscie kolego - nie zamierzam wyrzucac cie z pracy i faktycznie realnie
rzecz biorac potrzebowalbym na to 10 - 15 lat. Faktycznie wedlug twoich
kategorii jestem "zoltodziobem" ale po kiklku prakykach w miedzynarodowych
firmach. Zaczynam swoja prace, mam kilka firm ktore juz mi ja zaproponowaly.
Musze sobie wybrac... ale nie o tym broszka...Dziwi mnie jedynie twoj stosunek
do tego co dzieje sie w tej firmie z toba. Jesli rzeczywiscie jest tam taki
burdel jak mowisz i rzeczywiscie jestes takim specjalista to nie rozumiem
dlaczego jeszcze nie zwaliles z tamtad jak najdalej sie da... W odrebnym
przypadku wydaje mi sie ze cala historia z tym jaki to ty nie jestes
specjalista genialny zgnojony przez zewnetrzne koneksje panow G i K jest dla
mnie mitem sfrustrowanego czlowieczka. Poza tym rzeczywiscie przeczytalem pare
ksiazeczek o fuzjach, przy paru tez pracowalem, wiec z calym szacunkiem: jesli
fuzja nie przynosi REDUKCJI stanowisk to znaczy ze ktos spieprzyl wdrozenie.
BPHPBK powinno pracowac o 20- 30 % mniej "specjalistow wysokiej klasy" Zycze
sukcesow w szukaniu zadowalajacej pracy - pelen POKORY dla obecnego rynku JOE

[nie_ja]

Oj Joe, Oj Joe wyraźnie napisałem że pracowałem w oddziale banku. A za 15 lat
jak Ty będziesz wysokiej klasy specjalistą to byc może ja będę na emeryturze.
A z tego co słyszałem to w BPH-PBK w związku z fuzją wstrzymano wszelkie ruchy
kadrowe na okres około 1 roku.
Życzę powodzenia i satysfakcji z pracy
PZDR

[Gość: Joe]

W takim razie ciesze sie ze nie jestes taka osoba za ktora poczatkowo cie
bralem. Jesli rzeczywiscie pracowales tam i widziales caly ten burdel a twoja
reakcja byla jednoznaczna - zmienic pracodawce to masz pelne prawo do
wyciagania takich wnioskow. Myslalem ze siedzisz sobie cichutko za biurkiem na
Towarowej i lebka boisz sie na rynek wychylic i tylko po godzinach wykrzykujesz
jak ci tam beznadziejnie. Jesli pracujesz gdzie indziej to ok. Ja swego czasu
pracowalem (moze teoretycznie, moze "zoltodziobowo" ale i tak bylem lepszy niz
kilkaset moich rowiesnikow...) w firmie konsultingowej nad programami kilku
fuzji i nadal twierdze ze istota tego programu jest wywalenie 20-30% ludzi.
Jesli w BPHPBK to sie udalo znaczy raport konsultantow nie trafil do kosza.
Pozdrawiam

[dixit]

gonzales napisał(a):

> Koledze starajacemu sie o prace tez szczerze zycze powodzenia na AC i
> realizowania swoich planow "w dobrym miejscu, ktore jak widac pustoszeje i
> samooczyszcza sie z nieudacznikow i maruderow..." i czeka z otwartmi rękami na
> takie autorytety ekonomiczne. Czego brakuje "młodym wilczkom"? pokory !!!
>
> pozdrowienia,

Tu sie z Toba, szanowny Kolego, nie zgodze. Uwazam, ze mlodym kolezankom i
kolegom, ktorzy maja poukladane w glowie czesto brakuje przebojowosci i pewnosci
siebie. A tym, u ktorych z umiejetnosciami i mysleniem jest nieco gorzej -
spuszczenie uszu po sobie (owa "pokora") i tak niewiele pomoze...