Pokolenie ludzi zarabiajacych 1200 a czasem mniej

[Gość: Daimler]

pokolenie dzisiajszych 25-30 latkow
to pokolenie ludzi ktorzy musza kombinowac jak tu wyzyc
za 800-1200 zl na reke
jak za to kupic/wynajac mieszkanie
jak za to zyc, jesc, ubrac sie
to pokolenie ludzi ktorzy zaczynali podstawowke za komuny
a potem wkroczyli na rynek pracy w czasach gospodarki rynkowej
z zawodami ktore obecnie juz sa niepotrzebne
teraz kombinuja jakies studia na prywatnych najczesciej uczelniach
albo robia podyplomowe
nauczyciele jakies ksztalcenie dodatkowe zeby dostac awans i dodatek do
swojej glodowej pensji
urzednicy na stanowisku inspektora
w urzedzie woj nawet w warszawie za 1700-1800 brutto
jak za to pzrezyc w stolicy

robimy wiele aby choc utrzymac sie na powierchni zycia

a przyszlosc rysuje sie dramatycznie
jedyna szansa wlasciwie to wyjazd zagranice
wielu juz to zrobilo
wielu sie zastanawia

rzadzacy nie dostrzegaja problemow mlodych ludzi
dbaja tylko o to aby ich rodziny sie ustawily
a oni staraja sie wyrwac ze zdobyczy wladzy jak najwiecej dla siebie
nie zastanawiaja sie co ma zrobic mlody czlowiek ktory skonczyl studia
i nie widzi przed soba nic poza murem obojetnosci i beznadziei

jaka przyszlosc czeka nasze pokolenie ?

czy nasi rowiesnicy z innych krajow UE maja tez takie problemy jak my ?
otoz nie
oni nie wyobrazaja sobie pracy za 1000 Euro
dla nich to skrajna nedza
a dla nas tu w Polsce jakas magia cos nieosiagalnego
bo kto zarobi 4000zl gdy ma np srednie albo zawodowe wyksztalcenie

przepasc jest ogromna i niedoopisania
na chocby zblizenie na jakas rozsadna odleglosc potrzebujemy 10-20lat
a wtedy juz jestesmy poza tym dynamicznym wiekiem
postrzegani jako starzy i bezwartosciowi
bo na rynek wejda mlodzi
po technokratycznych kierunkach studiow
ze znajomoscia kilku jezykow i zupelnie innym
spojrzeniem i mentalnoscia niz my
otwarci na swiat
nieprzywiazani do kraju w ktorym sie urodzili

slowem jest zle, a bedzie jeszcze gorzej

a moze to tylko moje spojrzenie przez ciemna zaslone
co sadzicie na ten temat ?

[Gość: pokolenie78]

W zasadzie masz rację, że nasze pokolenia miały najgorzej bo pojawiliśmy się
zbyt późno by skorzystać z rozkwitu gospodarki wolnorynkowej i zbyt wcześnie by
skorzystać z obecnie rysujących się możliwości edukacyjnych. I co w związku z
tym? W związku z tym musimy wziąść się w garść, skopać wszystkim dupy i pokazać
co jesteśmy warci!

Nie łam się, trzeba być twardym a nie miękkim. (i nie zakładać na razie rodziny)

[Gość: ???]

wzruszyłem się.... tak jakby pokolenie mojej mamy (800zł brutto) i taty (1400
brutto) miało lepiej... nie narzekać tylko do roboty

tak, ale nie musi kupować mieszkania

[olias]

w cenie 2 miesiące pracy za 1 m kwadratowy.

Chyba raczej cztery miesiące pracy za metr...

[Gość: Varg]

Chyba raczej cztery miesiące pracy za metr...

[Gość: cichy]

zależy gdzie :> przykre jest tylko to, że należałoby odkładać 3-4 swoje wypłaty
(całe) za 1m2, co daje możliwość kupna mieszkania 2 pokojowego po "zaledwie" 13
latach ... szkoda gadać ... Ale nie ma co się łamać, mam nadzieję że za
kilkanaście lat ktoś będzie kręcić filmy typu "Miś" o "pokoleniu 1200 brutto" :]

pzdr

[Gość: Daimler]

Gość portalu: cichy napisał(a):

> Ale nie ma co się łamać, mam nadzieję że za
> kilkanaście lat ktoś będzie kręcić filmy typu "Miś" o "pokoleniu 1200
brutto" :]



swietny pomysl
Mis to naprawde znakomity film
ale taki Mis o nas zarabiajacych te nieszczesne 1200
to bedzie naprawde gorzki film
i to jest najsmutniejsze w tym wszystkim

[Gość: cichy]

Niekoniecznie, jedynym warunkiem jest polepszenie się naszego stanu. Mój ojciec
też lubi Misia, mimo, że 20 lat temu sam stał w kilometrowej kolejce do apteki,
żeby kupić lekarstwa. Teraz, z perspektywy czasu rzeczywistość się zmieniła (na
lepsze) i on potrafi się z tego śmiać. Mam nadzieje, że i my tego dożyjemy.

Rocznik 1983

[Gość: JB]

Ja jestem z rocznika 83 - nie mam jeszcze ukonczonych studiow, dalej studiuje
(zaocznie) a jednoczesnie pracuje.
I NIE NARZEKAM
Mam prace za 2700 zl w miedzynarodowej firmie z perspektywami na lepsze
stanowisko i lepsza kase po skonczonych studiach.

Trzeba sie tylko umiec zorganizowac, nie narzekac tylko dzialac - samo nie
przyjdzie. Z siedzenia i nic nie robienia nie ma sie nic, albo niewiele.

[Gość: Jamal Al Gashey]

A ile ci rodzina dołożyła na starcie ? Nie wszyscy mają uproszczone wejście w
życie.

[Gość: Ave Cezar]

Jak sam zauważyłes jesteś z rocznika 1983 - czyli nie z tej bajki, więc nie
stękaj.

[Gość: rocznik 78]

ja tez nie narzekam - pracuje od 4 lat (od 3 rok studiow) i ciagle sie ucze >4H
dziennie -> w ciagu ostatnich 4 lat przemnozylem swoja pensje razy prawie 4
zaczynajac od 700zl na studiach. Co do startu to sie nie zgodze ze trzeba miec
bogatych rodzicow - uzbieranie na komputer w technikum zajelo mi blisko rok
pracy za barem w spelunie z pijakami.

Grunt to zdac sobie sprawe ze nasze studia to za malo -> lepsze jest 'emule' i
dziesiatki ksiazek z internetu - jezeli nie sa wydane w polsce mozna zablysnac i
tym samym zarobic - polecam ten sposob :D

Choc nie ukrywam ze wolalbym zeby bylo prosciej i za 8H dziennie mozna bylo zyc
a nie za 14H (wliczajac ciagla nauke) - bo juz nie pamietam co to normalne zycie.

[Gość: rocznik 78]

bym zapomnial dodac - zeby nie bylo rozowo:

dzieki mojejmu chorem cyklowi zycia porzucila mnie 2 lata temu
dziewczyna\narzeczona bo 'nie mialem na nic czasu i perspektyw' - i wyjechala ze
swoim nowym chlopakiem (wlochem z wakacji) do normalnego kraju - stad moja chora
krucjata o zarobki w polsce (i niechec do wlochow).

Nie zauważasz tylko drobnego problemu ...

[Gość: Problem]

że ten kurtyzański system zmusza cię do tego, że musisz korzystać z kradzionych
książek (emule), by się douczać - nie stać cię z normalnej pracy by kupić
normalnie te książki chociażby z powodu "radosnego" przelicznika złotówka-inna
waluta ! I to w gruncie rzeczy jest chore, że żeby żyć w tym systemie normalnie
trzeba w większości przypadków być w jakiś sposób nieuczciwym, wobec wydawców,
autorów, podwładnych (np. zaniżając im płacę, cyganiąc na godzinach), itp.

[Gość: littleblue]

Ja tez nie narzekam.Mam 25 lat, wiec juz lapie sie w pokolenie, o ktorym
mowa...Zaczelam pracowac na poczatku studiow, zarabiam 3 tys. netto z dodatkami
( wynajete mieszkanie, telefon i pare innych wartymi kolejne 2 tys. ) Caly czas
studiuje, w tym roku bede sie bronic, ale fakt faktem mysle juz o
podyplomowych. I tez do wszystkiego doszlam ciezka praca a rodzice na starcie
do niczego mi nie dolozyli... Wiec da sie nawet w tym naszym chorym kraju...Z
drugiej strony absolutnie nie zakladam, ze taka sytuacja bedzie trwala zawsze,
ale mam nadzieje, ze jednak mam nadzieje, ze dam sobie rade.

[Gość: m]

cha, ciekawa dyskusja!Ale jedno nie podlega dyskusji - nasi starzy mieli
łatwiej - mieszkania - za grosze w wieku 20 lat bez jakiegoś wielkiego wkłądu,
zarobków,, praca - zawsze i wszędzie,
co by nie gadać, za komuny przeciętnym ludziom lepiej się żyło.
Teraz tylko tym ze świecznika dobrze się powodzi, za to reszcie skrajnie źle -
ot neoliberalizm, reformy balcerowicza - czyli wartość pieniądza itp ponad
wszystko i w imię zdechnięcia wielu.
O takem polskem walczylimy?

[Gość: AdamS]

Jak powiedzial nieodzalowanej pamieci ks. Tischner:
Jest prawda, tyz prawda i gowno prawda...

> Ale jedno nie podlega dyskusji - nasi starzy mieli
> latwiej - mieszkania - za grosze w wieku 20 lat bez jakiegos wielkiego
> wkladu, zarobków,, praca - zawsze i wszedzie,
> co by nie gadac, za komuny przecietnym ludziom lepiej sie zylo.

Cala ta teza nalezy do tej trzeciej kategorii...

Mieszkania za grosze w wieku 20 lat! Tak, jesli ich rodzice przystapili zaraz
po slubie do spoldzielni mieszkaniowej, to akurat dzieci w wieku 20 lat razem z
rodzicami mogly wprowadzic sie do mieszkania... Tyle trwaly kolejki w
spoldzielniach. A mieszkania jakiej byly jakosci! Film Alternatywy 4 sie klania.
A pamietacie z tego filmu robota i do czego mial sluzyc??? Do stania w
kolejkach...
(na marginesie: w domu u rodzicow jeszcze gdzies jest lampa naftowa. Bardzo sie
przydawala do odrabiania lekcji przy 15-20-tym stopniu zasilania)

Jestem z pokolenia o 1/2 przesunietego - w 1983 roku skonczylem 15 lat. I
PAMIETAM te czasy. I pamietam polki w sklepach i przelicznik typu: na
1 "kartke" mozesz kupic 1/2 kg smalcu ALBO (ale nie "I") 1 czekolade (wyrob
czekoladopodobny) ALBO 2 paczki papierosow ALBO 1 wino marki WINO ALBO...
Pamietam "wyprawy" do sasiedniego miasteczka po papier toaletowy. Lub proby
kupienia "spod lady" tenisowek. A jak myslicie, jaki samochod i za ile
przecietnych pensji mozna bylo sobie kupic??? O kupnie piwa (jakiego piwa,
mialem 15-17 lat...) nawet nie ma co wspominac - jesli cos bylo, to tylko
wodka. Ach, zapomnialbym (przeciez teraz kazdy to ma) - a ile LAT trwala
kolejka do zalozenia telefonu?

Pie.rzyc, ze za komuny (koncowka komuny) przecietnym ludziom bylo lepiej, moga
tylko ci, ktorym FAKTYCZNIE bylo lepiej (sami sie domyslcie, kto), albo ci,
ktorzy po prostu nie pamietaja tamtych czasow.

Mysle, ze za komuny przecietni ludzie mieli znacznie wiecej problemow niz
obecnie. Kupno jakiegokolwiek towaru to byl problem (bo towaru nie bylo). Teraz
jest tylko jeden problem: skad wziac na to pieniadze...

Pozdrawiam wszystkich, ktorzy moga sobie swobodnie porozmawiac (bez grozby
aresztowania), jak to zle sie dzieje w panstwie polskim...
Adam Szast

ps1. Zapytasz, dlaczego ludzie za granice nie wyjezdzali, zeby troche zarobic?
Trudno bylo, kiedy paszporty mieli tylko wybrancy...

ps2. A tak w ogole to pol Polski strajkowalo przeciwko wladzy, bo sie chyba w
glowach z tego dobrobytu poprzewracalo, no nie?

ps3. A jak kochacie komune, to wyjedzcie na Kube czy do innej Korei Polnocnej...

dobrobyt komunistyczny= 1kg schabu za 1dniówkę

[darr.darek]

Popieram. W ogóle, patrząc na tą głupawą, lewicową propagandę : "jak to teraz
ludziom źle", zastanawiam się nad granicami kłamstwa u lewaków. Czy w ogóle,
mają jakiekolwiek granice kłamstwa ?

Efekt tego, że realnie Polacy są 3-krotnie biedniejsi (wg wskaźnika PPP) niż
Niemcy lub Francuzi i mają 5-krotnie niższe pensje wg przelicznika walutowego
wynika z 40 lat ideologii socjalistycznej stosowanej na siłę w Polsce (PRL).
Przed II wojną Niemcy lub Francuzi mieli tylko 2-krotnie wyższe pensje wg
przelicznika walutowego.
Gdyby za Gierka lub Jaruzela ludzie żyli w PRL na takim poziomie jak dziś w RP
to komuniści do dziś głosiliby o wyższości socjalizmu nad zgniłym kapitalizmem.
Owczesnym problemem było włąsnie to, że W PORÓWNANIU do coraz bogatszych państw
Europy Zachodniej, w obozie państw socjalistycznych panowała BIEDA. Taka
zwyczajna bolszewicka bieda, której nie dało się ukrywać ani przez Zachodem ani
przed własnymi socjalistycznymi niewolnikami.

Najlepszym podsumowaniem dobrobytu socjalistycznego to ówczesny przelicznik 1
dniówki za 1 kg schabu wystany w kilkugodzinnej kolejce i kupiony na kartki
dające prawo do zakupu w miesiacu "aż" 2.50 kg mięsa, wędlin i woł.z kością.

dobrobyt komunistyczny= 1kg schabu?Za dolary?

[marklips]

Hallo darr.darek czy za dolary czy za zlotowki?
W PRL?

[szczery80]

Czasy, o których piszesz, oraz czasy dzisiejsze pokazują tylko jedno AdamS. U
nas jak zwykle są równi i równiejsi. W UE może i jest podobnie, ale jednak
lepiej.

[Gość: cosmo]

Ja wybylem gdyz a)zostalem zwolniony z pracy( zarabialem "mamone"700 PLZ) b)
stwierdzilem, ze nie mam szans c) bylem prywatnie totalnie blokowany przez
Matule pomimo wtedy juz 27 lat d)czytalem FORUM plus dowiadywalem sie od kumpli
i kumpelek, ktorzy wybyli z Polski, jak zyja i ze wreszcie zyja normalnie.No i
postrzegalem jak zyja( tak, zgadza sie banalnie i przyziemnie, miedzy innymi
po "wozkach".Tutaj gostek wspomial o Volvo za ok 16000...czyli moich ok 213
pensji wtedy w Polsce)

[Gość: cosmo]

sorry, nie chodzilo o nowe, tylko o "stare" Volvo.Nawet wtedy musialbym wydac
ponad 21 moich pensji, pod warunkiem, zebym pracowal i ich nie wydawal.Czyli
praktycznie niemozliwe.

[szczery80]

I tu się z Tobą zgodzę jak najbardziej. U nas tylko nielicznym się udaje i to
też nie zawsze w uczciwy sposób, a jeśli nawet się udaje uczciwie, to jakim
kosztem ? Zdrowia, rodziny (jeśli wogóle ma się czas na założenie), jak również
normalnego życia towarzyskiego, na który poprostu nie ma czasu ? Dlaczego mam
sobie np. odmówić spotkania z jakąś fajną dziewczyną (i nie mam tu akurat na
myśli tylko urody, ale również chodzi o charakter) ? Tylko dlatego, że jestem
zapracowany ? Staram się odnaleść w dzisiejszych czasach, ale o tym napisałem w
innym miejscu. Link podaję poniżej.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=25583238&a=29339351
oraz tutaj troche napisałem na ten temat
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=28846800&a=29463886

[zlotoslanos]

Szczeruś, Lublin to miasto mojego ojca :-) Piękne.

[szczery80]

No to pozdrów tatę !

[zlotoslanos]

eee teraz mieszka tu :-) ale urodził się i całą rodzinę ma tam.Znam i lubię L.

[szczery80]

Lublin jest fajnym miastem. Co do pracy to jest jak jest. U nas Polak Polaka
niszczy, depcze w Polsce. Jest to smutny obraz, który będzie chyba długo
trwać... :/ Szkoda, że to nasze pokolenie jest stracone. Wielu ma problemy w
odnalezieniu się (ale nie wszyscy, jednak większość) ponieważ natrafiliśmy na
zły okres - okres zmian gospodarczych. Jest to smutny obraz.

[Gość: Wojtek]

nie pozwolmy aby bylo stracone
ludzie po 30 i 40 tez sa wartosciowi
bo maja doswiadczenie zyciowe znacznie wieksze niz "mlodzi wilcy"
damy rade

A JA MAM 25 LAT I W PIT BĘDĘ MUSIAŁ WPISAĆ 54 tys

[Gość: kebab]

ZA TEN ROK. Po prostu na maksa pracowałem, Starałem się, podnosiłem
kwalifikacje itp. Oczywiście to powoduje, że nie miałem praktycznie życia
towarzyskiego a znajomych mam tylko tych związanych z pracą, imprez na których
byłem przez cały rok naliczyłem się 5 (nie wliczając okazjonalnego piwka, które
mi się zdarzyło też z 5 razy) na wakacje nigdzie nie wyjechałem, ale jestem
cholernie dumny z tego roku, bo mnie ustawił na resztę życia. Praktycznie
tygodniowo dostaję telefon lub dwa z propozycjami. Odrzuciłem ok. 10ciu
naprawdę konkretnych propozycji. Niedawno skończyłem 24 lata. Jestem na
ostatnim roku studiów i kij w zad wszystkim nieudacznikom, bo wiem po sobie, że
żeby coś mieć to coś trzeba poświęcić, czy na Zachodzi czy tu. ALBO RYBKA ALBO
AKWARIUM! Albo kino i dziewczyna albo praca. Oczywiście na Zachodzi jest
lepiej. Ale ja nie zamierzam czekać aż w Polsce zrobi się tak samo tylko po
prostu ustawię się i wtedy będę korzystał z życia na potęgę!!!! Czego wam też
życzę.

pokolenie 1200

[Gość: magda]

Podnoszenie kwalifikacji, zapieprzanie po 18 h dziennie, walka o to, zeby
przezyć...To wszystko w tym kraju i tak bez sensu...

Ja juz na 2, 3 roku stdiów zaczęłam pracę. Niebyle aką, udało mi się dzieki
swojej determinacji. Doświadczenie mam i to spore...operatywna tez jestem...Nic
z tego nie wynika...Nie zapomnę jednej ze swoich rozmów kwalifikacyjnych w
nizłej agencji PR - gdzie pan, który miał na sobie ciuchy warye ze 30 tyś
powiedział mi, ze on kiedyś pracował za darmo i dawało u to satysfakcję...
Super - tylko za satysakcję nie zapłacę rachunków...i nie najem się nią...

Problem tego kraju polega na tym, ze kiedy rozmawia sie z parcodawcą o
pieniądzach masz wrażenie, ze jestes ostatnią swinią, bo chcesz kase za
pracę...jak to...

Zastanawiam się tylko nad tym - kto w tym kraju zostanie...Chwała bogu, ze
jestesmy w UE i tam nas witają z otwartymi ramionami...

Zostaną niewyuczeni robotnicy, emeryci, i słuchacze radia maryja - czyli
elektorat naszj władzy!!!!!!!!

ja wyjeżdzam - nie mam juz siły EGZYSTOWAĆ!!!

Mam wyzsze wykształcenie, doswiadczenie zawodowe i na nic kompletnie na nic
mnie nie stać...Wszyscy wala do stolicy...ja tu mieszkam od 4 lat - ciagle
walczę o przezycie.

Nawet wwielkich korporacjach, czy tgz prestizowych firmach zarabia się tak
mało, ze nie starcza nawet na wynajcie kawalerki za bagatela oo 1000 zł do
nawet 1600.

DOKSZTAŁCAJCIE SIĘ MŁODZI!!!I przede wszystkim uczcie języków - Anglia,
Irlandia czekają ...
Tam ktoś to doceni.

[kg4mvp]

marker

[Gość: Aleksy]

I właśnie dokładnie tak jak ty postępuje duża część młodych Polaków. Walczą o
lepsze posady, podnoszą kwalifikacje, rok, dwa, trzy. A potem wyjeżdżają za
granicę bo NIE KAŻDY jest urodzonym przedsiębiorcą, nie każdy ma szczęście i
zostanie przyjęty za 2000 'na rękę' bo wyróżniał się spośród kontr-kandydatów
tym, że na rozmowie był... cichy i spokojny!(znam z osobistego doświadczenia!!!)
A skąd ten Freud w tytule? 90 procent każdej populacji to ludzie pracujący
ciężko, za niewiele. Cieszę się za ciebie, że znalazłeś się w tych 10
procentach wyróżniających się i WYBITNYCH ludzi.Nie obca mi TWOJA droga- mój
brat wpisał w PIT coś ponad 100 tys. brutto. Mówi, że jego pracę normalnie
wykonywałoby trzech ale te wszystkie ZUSy obciążają firmę i zatrudnia jednego,
co haruje jak koń.
WITAMY W ŚWIECIE PRAW NATURY A WIĘC I EKONOMII!!!

[...]

[Gość: mart]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Coś to zbyt różowo napisałeś...

[Gość: YouzeQ]

Wiesz dzisiaj w polsce największym problemem młodych jest mistyfikacja zwana
"starczy że będziesz dobry i ciężko pracował a praca sama cię znajdzie".

Tymczasem praca jest za 1200zł od reki, problem tylko z tym, iż studia,
dodatkowe fakultety, obce języki okazują się czasem straconym!

FIKCJĄ NA POTĘGĘ jest wmawianie, iż wszyscy mogą zrobić karierę, starczy tylko
poświęcić życie praywatne bla bla. Tymczasem żeby ktoś mógł być kierownikiem
zespołu musi być też zespół który musi tyrać za 1200zł bo reszta urobku idzie do
kieszeni szefów, inwestycje, utrzymanie zakładu, premie dla dyrektora, że o ZUS
nie wspomnę.

[Gość: Kasiab]

Popieram.W 1983 miałam 15 lat.Pamiętam to wszystko.Dokładnie.Dlatego boli mnie jak byle gó..arz mówi,że było łatwiej.Było ciężko jak chol....a .

[Gość: Bilala]

Na litpść boską, zdaje się, że nie wiecie dlaczego pozbyliśmy sie tej komuny.
Komu za komuny się żyło lepiej? Chcielibyście tak żyć? Jak krowa w obórce -
dadzą trochę siana, przed złym wilkiem obronią, a horyzontów żadnych nie ma i
nie trzeba?

Łatwiej?

[Gość: katamarana]

Jestem pokolenie 1961 :) Łatwiej? Czy wiesz, że na mieszkanie rodzice wpłacili
mi pełny wkład w wieku 18 lat. I co? I czekałabym w kolejce 20-letniej, jak
więszość (bez znajomości) załączając co jakiś czas zaświadczenie o urodzeniu
kolejnego dziecka, chorobie czy pracy dającej prawo do dodatkowego metrażu w M-
ileś tam. A czy mieszkania spółdzielcze dawano za darmo? Wcale nie. Tez trzeba
było coś zapłacić, zaoszczędzić, a kredytów bankowych nie było takich jak dziś.
NIE TWIERDZĘ, ŻE WASZEMU POKOLENIU JEST LEPIEJ CZY GORZEJ. To jest bardzo
indywidualne, ale trzba zachowac pewne proporcje. Zazdroszcze wam
nieograniczonych mozliwości wyjazdów, stypendiów zagranicznych, towarów w
sklepach (ja w pewnym okresie nie mołam normalnie kupic czekolady, bo
skończyłam juz 18 lat i kartka nie przysługiwała :) i mozliwści krytykowania
wszystkiego dookoła...

LUDZIE PRZESTANCIE PIEPRZYC O TEJ KOMUNIE

[Gość: Bil]

A kogo to obchodzi jak to było za komuny, komuna jebneła i się niewróci bo to
była UTOPIA i zbrodniczy sysytm. Wy się zastanówcie co zrobić aby teraz było
dobrze a nie wspominajcie co było 15 lat temu. A tak wogóle to najlepiej było
panie za Frańciszka Józefa, mój dziadek robił na CK Koleji i za pensje mógł
utrzymać niepracującą żonę i 19-ścioro dzieci, i wszystkie były ładniutkie,
chudziuteńkie jak patyki.

[Gość: 1978 rowniez..]

Racja, skonczylem juz studia, najwiecej ile udalo mi sie zarobić UCZCIWĄ praca
to 1250 "na rękę" teraz troche się zmieniło. Zarabiam mniej niż 1000 " na rękę"
o studiach podyplomowych nie ma mowy co roku brakuje pieniedzy. Problemem nr
jeden nie jest nawet mieszkanie tylko spłata kredytu który wziąłem na studia. Co
mam zrobić? Odejść od żony i wyjechać jeśli ona nie chce? czy siedzieć i czekac
aż coś sie w tym kraju zmieni i dojde do czegopś aby za parę lat powiedzieć
sobie że jednak warto było zaciskac pasa? Czasy sie troche zmieniły młodzi ludze
wyjeżdzają studiowac za granicę, znjomość angielskiego zaczyna się robic
standardem.Czuję że za parę lat będe mało komkurencyjny.. No chyba że przkonam
ukochaną i kupimy sobie bilety do innego normalnego kraju w jedną stronę....
Ale chcielibyśmy mieszkać tutaj.

[janka221]

a czym się zajmujesz, jeśli mozna wiedzieć? Bo ja może mam zły zawód...

[szczery80]

Gość portalu: rocznik 78 napisał(a):

> bym zapomnial dodac - zeby nie bylo rozowo:
>
> dzieki mojejmu chorem cyklowi zycia porzucila mnie 2 lata temu
> dziewczyna\narzeczona bo 'nie mialem na nic czasu i perspektyw' - i wyjechala
z
> e
> swoim nowym chlopakiem (wlochem z wakacji) do normalnego kraju - stad moja
chor
> a
> krucjata o zarobki w polsce (i niechec do wlochow).

Oj, Włochów nie lubię za podobny numer...

[mr.sinister]

I tak trzymaj kolego :-)

Ja jestem z rocznika 1975. Nikt nic mi w zyciu nie dal, rodzice ledwo przedli, a
ja skonczylem studia rownoczesnie pracujac (bardzo ciezko - fizycznie) i
zarabiajac na nie. Bylem bardzo ambitny i pracowity i uczylem sie / pracowalem
gdy znudzeni kolezkowie z roszczeniowym stosunkiem do zycia pili piwko.
Aktualnie mam 7000 brutto pensji, wypasione CV i umiejetnosci zawodowe dzieki
ktorym systematycznie otrzymuje telefony od headhunterow chcacych mnie podkupic
do innej firmy. Aha - istotna sprawa - do wszystkiego doszedlem UCZCIWA droga.
Uczciwosc jest dla mnie niezwykle wazna. Trudna walka o byt nie pozbawila mnie
zasad, wrecz utwierdzila mnie w tym, jak sa one wartosciowe i jak wazne jest by
w tej dzungli nadal byc Czlowiekiem ! Moze dla wielu to co osiagnalem i to kim
jestem wydaje sie niewiele warte - ja jednak jestem z tego holernie dumny :-))))

Pozdrawiam wszystkich wierzacych w siebie i ambitnych :-)

Tylko czy jesteś jeszcze zdrowy ?

[Gość: Rzeczywistość]

Psychicznie - nerwice, manie prześladowcze, depresje (nie wedle własnego
mniemania), fizycznie (schorzenia zawodowe, wrzody), czy potrafisz jeszcze
cieszyć się życiem ? A co będzie jak nagle okażesz się zbędny (kierunek w
którym pracujesz nagle ktoś uzna za niedochodowy a ty już nie będziesz tak
elastyczny jak za młodych lat ?
Zacznie cię wszystko omijać, bo ktoś uzna, że jak masz np 40 lat to jesteś już
nieprzyszłościowy dla firmy i gdzie nie pójdziesz to znajdą jakąś przyczynę by
cię odrzucić w przedbiegach chociaż tak na prawdę to tą przyczyną będzie twój
wiek czego oczywiście nikt ci oficjalnie nie powie. Do tego okaże się, że twoi
znajomi na których liczyłeś albo lądują tak jak ty albo mają cię gdzieś, bo
nagle stałeś się nikim !

[Gość: mr.sin]

Bedzie co ma byc. Aktualnie jestem bardzo szczesliwy i spelniony i kazdy dzien
dostarcza mi chwil szczesliwych ktorymi ciesze sie tak, jak kiedys nawet nie
umialem :-) A co bedzie - czas pokaze :-) Ja wierze w to, ze bedzie dobrze, a
jesli nawet bedzie tak, ze bedzie zle i trafie na smietnik historii - trudno,
pozostanie wiara w to, ze nic nie dzieje sie przypadkowo i ze upadek ma mnie
czegos nauczyc :-) Z natury jednak nie lubie popadania w pesymism, wrecz
odwrotnie :-)))))) Radosci dnia dzisiejszego nie jest w stanie odebrac mi
swiadomosc nieuchronnosci zdarzen, a tym bardzoej sparalizowac w jakimkolwiek
dzialaniu.

Pozdr malkontetow :-)

[Gość: ja z 1981]

ja też mam dobrą pracę,może nie 7000 brutto, ale nie narzekam. Wyanjmuję mieszkanie, matka po śmierci ojca nie była w stanie mi pomóc - nigdy nie charakteryzowała mnie postawa roszczeniowa. A gdy mam teraz wątpliwą przyjemność rekrutować ludzi to śmiem wątpić w bezrobocie...
bo dopiero wtedy słyszę jak to każdy parastudent, któremu rodzice dupcię podcierali do piętnstego roku życia, ma pretensje do wszystkich. Też mam wykształcenie wyższe i naturalne bylo dla mnie to, że zaczynam od zera.
Zacznijcie myśleć!

[Gość: Absurd]

myslenie nic nie pomoze

Szwed Dunczyk czy Niemiec ani mysli samemu sie poglowic i kombinowac
uwaza ze jemu sie nalezy
i to najlepiej od razu 1500 euro

a Polak kombinuje zeby choc zdobyc 500zl
i jakiekolwiek doswiadczenie nawet jako pomywacz

i co ty na to powiesz ?

[Gość: szarak zając]

daj mi numer do dealera który ci towar załatwia

[Gość: md]

Z ciekawości zapytam:jak długo dziennie pracujesz?ile masz czasu dla siebie?I
jak dużo czasu poświęcasz rodzinie?

[Gość: JB]

Pracuję 8 godzin dziennie - czasem jak trzeba - to dłużej, bardzo rzadko
zostaję po godzinach... w tym miesiącu mi się nie zdarzyło :)
mam ten komfort, że sam steruję sobie czasem pracy - jeśli jednego dnia
przychodzę na 8 rano i wychodzę o 18-tej, to kolejnego dnia mogę o 2 godziny
krócej pracować (oczywiście po wcześniejszym poinformowaniu przełożonego).
Czasu dla siebie mam niewiele - to fakt, jednakże dlatego, że są oprócz pracy
studia. Które chcę skończyć - jeśli mam liczyć czas spędzony na nauce - która
naprawdę mnie pociąga, bo studiuję to co chcę i to co lubię (mój konik :)) - to
mogę to również określić jako czas dla siebie.
Rodziny w tradycyjnym tego słowa znaczeniu nie założyłem i nie założę - nie
jest mi to "po drodze". Mieszkam we własnym mieszkaniu z osobą, którą kocham, z
którą spędzam swój wolny czas, popołudnia, weekendy - lub też wspólnie z
naszymi znajomymi wyjeżdżamy gdzieś za miasto, do kina etc.
Nie narzekam na swoje życie - jest mi dobrze.

pozdrawiam!

[Gość: cc]

>Ja jestem z rocznika 1975. Nikt nic mi w zyciu nie dal, rodzice ledwo przedli,
a
>ja skonczylem studia rownoczesnie pracujac (bardzo ciezko - fizycznie) i
>zarabiajac na nie. Bylem bardzo ambitny i pracowity i uczylem sie / pracowalem
>gdy znudzeni kolezkowie z roszczeniowym stosunkiem do zycia pili piwko.
>Aktualnie mam 7000 brutto pensji, wypasione CV i umiejetnosci zawodowe dzieki
>ktorym systematycznie otrzymuje telefony od headhunterow chcacych mnie podkupic
>do innej firmy. Aha - istotna sprawa - do wszystkiego doszedlem UCZCIWA droga.
>Uczciwosc jest dla mnie niezwykle wazna. Trudna walka o byt nie pozbawila mnie
>zasad, wrecz utwierdzila mnie w tym, jak sa one wartosciowe i jak wazne jest by
>w tej dzungli nadal byc Czlowiekiem ! Moze dla wielu to co osiagnalem i to kim
>jestem wydaje sie niewiele warte - ja jednak jestem z tego holernie dumny :-
>))))

>Pozdrawiam wszystkich wierzacych w siebie i ambitnych :-)


Cześć,

Ja też jestem z rocznika 75. Moi rodzice bardzo "cienko" przędli (pięcioro
dzieci). Czasem nie było na chleb (nawiasem mówiąc oboje mają wyższe
wykształcenie - uwaga tylko w celu uniknięcia komentarzy "nie uczyli się"). Mój
ojciec siedział w więzieniu za "Solidarność". Zawsze uczciwie pracował. Dziś
nic nie ma.

Nikt mi w życiu nie pomógł. Do wszystkiego doszłam sama. UCZCIWĄ drogą. Nigdy w
życiu nie dałam łapówki (nawet przed swoją operacją w szpitalu :-). Moje studia
wymagały wielogodzinnej nauki. Po pierwszym roku utrzymywałam się tylko ze
stypendium naukowego. Moje koleżanki też się bawiły - ja nie miałam na to
czasu. Skończyłam studia, pracuję w PAN-ie, uczę się. Zawsze uczciwa, ambitna,
z silną motywacją. Również mam bardzo bogate CV i dorobek naukowy. Zarabiam
1400 (brutto z dodatkiem stażowym :-). Mam 30 lat, bez mieszkania (hotel
asystencki bo na nic innego mnie nie stać). To co osiągnęłam też jest dla mnie
dużo warte.
Owszem gdybym wyjechała z Polski było by mi lepiej. Ale niektórzy tutaj uważają
że nie ma powodu do narzekań. Jak się pracuje, studiuje to ma się zapewnione
życie na odpowiednim poziomie a narzekają tylko "lenie i nieuki".
Cóż, niektórzy trudnią się mniej popłatnymi zawodami niż makler, menadżer itd.
Ja nadal kocham swój zawód.

Co będzie za 20 lat?

Pozdrawiam

cc

[Gość: Nina West]

A ja jestem rocznik 1972... i bez przepracowywania mam 5 000 PLN brutto
(aktualnie pracuję 7 godzin). Mój mąż należy do rocznika 1971 i zarabia ok. 20
000 PLN brutto (niestety haruje od świtu do późnej nocy). Praca nasza nie jest
naszą satysfakcją. Staramy się ją wykonywać dobrze, z myślą jak tu się ustawić,
żeby w przyszłości robić to o czym po cichu marzymy...

[Gość: cichy]

Ja jestem z rocznika 1984. Rówież pracuję w międzynarodowej firmie i studiuję
zaocznie. Coprawda zarabiam ciut mniej, ale potrafię postawić się w sytuacji
ludzi zarabiających dużo mniej. Mnie, po opłaceniu mieszkania, dojazdów do
pracy i odłożeniu na kolejną ratę za semestr studiów nie pozostaje wiele. Nie
ma mowy o oszczędzaniu. Przypominam sobie jednak czasy, gdy od rodziców
dostawałem 1000 zł - studiując dziennie w szkole niepaństwowej - i musiało mi
to starczyć na wszelkie opłaty ... Powiedzenie "Z pustego i Salomon nie naleje"
nie wzięło się znikąd. Masz rację, że trzeba się wziąć do pracy i trochę
pomyśleć, ale uwierz mi, znam wielu bardzo przedsiębiorczych ludzi, którzy są
bezrobotni lub pracują za grosze. Uważam, że nie wszystko zależy od nas, aby
móc coś stworzyć musi być przychylna ku temu sytuacja ...

[Gość: tak_to]

Ja mam ukonczone studia, podobno dobre, nadal sie ucze (wydaje na nauke z
polowe swojej pensji), mam prace w miedzynarodowej firmie za podobne jak ty
pieniadze byc moze z perspektywami na lepsze stanowisko i pewnie lepsza kase
tylko...co z tego. Mialam wybor: prace zgodna z kierunkiem studiow,
pasjonujaca, rozwijajaca intelektualnie albo prace do ktorej nic nie moge
zarzucic wlasciwie oprocz tego, ze nie za bardzo mnie rozwija i nie jest moim
zyciowym marzeniem.

Ja wybralam wlasnie tak (wybor byl bardzo ciezki), na razie nie wiem jeszcze
czy nie zaluje. Chcialabym bardzo zeby ludzie mieli tylko dylematy jak ja.

Ale chyba nawet nie o tym chcialam pisac. Popatrzcie na ogloszenia (dajmy na to
w GW). Bardzo wiele z nich to ogloszenia na wszelkiego rodzaju
sprzedawcow/doradcow klienta/konsultantow czy jakkolwiek sie to nazwie. Kolejna
czesc na stanowiska dyrektorskie/kierownikow wysokiego szczebla.
Ktos kto a/nie ma np odpowiedniego doswiadczenia (ilosc lat) albo niekoniecznie
chce byc kierownikiem b/nie nadaje sie badz nie chce byc sprzedawca - naprawde
ciezko znalezc prace dla osob PO studiach (bo duza czesc firm chetnie zatrudnia
studentow do 26 lat na umowe zlecenie, a potem starszych juz nie chce).

> Trzeba sie tylko umiec zorganizowac, nie narzekac tylko dzialac - samo nie
> przyjdzie. Z siedzenia i nic nie robienia nie ma sie nic, albo niewiele.

a moze masz jakies bardziej konkretne rady dla tych ktorzy jak jzu napisalam
nie chca byc sprzedawcami/nie nadaja sie do tego. I moze powiesz im/nam jak
dzialac?
Naprawde nie jest az tak latwo (nie naleze do osob czarnowidzacych, naprawde)

[Gość: cichy]

popieram, popieram i całkowicie rozumiem. Ja mam ten komfort, że praca sprawia
mi satysfakcję. nie jest rozwojowa, ale jestem zadowolony, że w wieku 21 lat
utrzymuję się sam. Będzie lepiej po wyborach :P

[lkish21]

ja dokladnie to samo, 3 rok studiow, 1983 rocznik, 400tys miasto, praca w
firmie co prawda polskiej a nie miedzynarodowej,ale za to na nieco mniej niz
pol etatu, plus dorabianie na boku na czarno w razie potrzeby, oczywiscie
wszystko zgodnie z kierunkiem studiow i wymarzonym zawodem. mam 1925 netto z
pracy na umowe i 500-600 pln dodatkowo. studiuje 2 kierunki, czasu wystarczy na
prawie wszystko:) chciec to moc, narzekac to zarabiac 1100 i glosowac na
samoobrone:)

[Gość: tak_to]

Ikish...chyba po prostu mozesz mowic o wieeeelkim szczeciu. Zastanawiam sie
wlasnie jak zyjesz. Moze na prochach? Moze nie spisz wogole? Zastanow sie. Jak
mozna studiowac 2 kierunki, pracowacw (jakby nie liczyc na zdecydowanej
wiekszosci studiow na trzecim roku jest jeszcze sporo roboty i uczenia sie)i
mowic ze "czasu wystarczy na prawie wszystko:)". Na jakie prawie wszystko? Moze
cos z tymi "kierunkami studiow" jest nie tak? A moze studiujesz te 2 kierunki
na jednej z wielu prywatnych uczelni ktora od swoich studentow nie wymaga
zadnej albo niewielkiej wiedzy?
Do twoich zarobkow (1925 zlotych netto na pol etatu) nie odnosze sie w zaden
sposob oprocz tego, ze pomijajac twoje zdolnosci o ktorych nic nie wiem na
podstawie tego wpisu, mysle ze sa niereprezentatywnie wysokie i ze miales wiele
szczescia ze wlasnie taka pensje dostajesz.

a twoje zdanie "narzekac to zarabiac 1100 i glosowac na samoobrone:" - sama nie
wiem co mam o tym myslec.

[Gość: lek.med]

a ja jestem starszy 11 lat, skonczylem medycyne i pracuje w polskiej firmie za
1000zl netto pensji plus dyzury. I nie mow mi gowniarzu ze jestes lepszy,
wkurzaja mnie takie teksty jak twoje.

[Gość: anarchol]

JB napisał/a:
Mam prace za 2700 zl w miedzynarodowej firmie z perspektywami na lepsze
stanowisko i lepsza kase po skonczonych studiach

pewnie wiedziałaś/eś komu zrobić fajnie

[Gość: lechu]

cichy napisał/a:
Mój ojciec
też lubi Misia, mimo, że 20 lat temu sam stał w kilometrowej kolejce do apteki,
żeby kupić lekarstwa.
nie musi stać w kolejce po leki, ale czy stać go na nie?

[Gość: Karor]

jest juz nakrecony film marka koterbskiego dzien swira nie trzeba krecic innego
swiat jest uniwersalny jak mity grekow i rzymian i bajka o bracie bogatym i
biednym. swiat jest taki sam wszedzie, zawsze chodzi o pieniadze i pozycje
spoleczna.

[Gość: lechu]

nikt nie nakręci filmu, bo żaden sponsor nie da kasy na film krytykujący
rzeczywistość, której on jest beneficjentem. A właśnie dlatedo taki pan Wajda
nie zrobi filmu pt "Człowiek ze styropianu"

[Gość: cichy]

2x1200 = 2400. Rozumiem, że w małym mieście m2 kosztuje 1000 PLN ale w mieście
takim jak Poznań, Warszawa czy Kraków ??

[Gość: dziecinka]

pokolenie naszych rodzców miało szanse na mieszkania pracownicze,
spółdzielniane i zagwarantowana pracę, a teraz wczesniejsze emerytury,
zobaczymy co ty powiesz za 30lat, jak juz nie będziesz w stanie pracować, a nie
bedzie emeryturki i zostanie jeszcze kilka rat kredytu mieszkaniowego do
spłacenia, nie zazdroszczę, ale zostań sobie w tej prowincjonalnej Polsce i
licz na zmartwychwstanie jakiegos komunisty, albo sie zaharuj na śmierć za
marne grosze.Powodzenia

[Gość: xxl]

pie..sie bydlaku , do jakiej roboty??? moze do ciebie za parobka, bo tylko
tak sie nas postrzega

"Panie! Dlaczego uczyniles mnie Polakiem !"

[Gość: greg]

Oto lista dwunastu powodow, dla ktorych decyzja o zyciu w kraju ojczystym
wydaje mi sie najgorszym mozliwym wyborem Polaka.

Demokracja

To greckie slowo przeklada sie na polski lacznie jako chaos, matactwo,
deprawacja, zaklamanie, nepotyzm, zlodziejstwo, korupcja, zamet. Po pierwsze:
nie doroslismy do demokracji, tak samo zreszta jak Rosja. U nas jeszcze
rewolucji francuskiej nie bylo (powstania sie nie licza). Dystans dzielacy
nas od zachodnich demokracji wyraza sie iloscia butelek wypitych pod krzakiem
i ukradzionych samochodow. Ale weszlismy juz na droge do demokracji. Jej
pierwszy etap to wyborcza selekcja negatywna.

Ludzie

Koszmar. Biedny i ciemny narodek na granicy Europy i Azji. Ani jedni, ani
drudzy.

Zapite, niewyksztalcone spoleczenstwo z waska elita (ktora na nic nie ma
wplywu). Srednia krajowa to myslenie na poziomie sredniowiecza. Zabobonne
baby i chlopy przepijajace kazdy grosz. Nedza materialna i duchowa. I
wszechobecna brzydota. Etos partyzancki i europejskie ambicje lacza sie z
ciemnogrodem Samoobrony. Niewiarygodne zlodziejstwo, zaklamanie, korupcja i
nepotyzm. Trzeci Swiat.

Muzyka

Polska muzyka popularna to zly sen. Gluchota, miernota, nie tylko
nasladownictwo, ale nasladownictwo najgorszych wzorcow. Zawodzace Edyty,
farbowane Michaly i bieznikowane blondynki na drewnianych konikach. Ale jest
cos gorszego od naszej muzyki pop i jest to tzw. polski rock. Glusi gluchym!
Estetyka turpizmu, festiwal pretensjonalnosci i oblesnosci, niepoparty nawet
srednim sluchem. Przyczyna?

Posluchajcie bab, jak spiewaja w kosciolach 'Weselmy sie i radujmy sie...'.

Praca

Czyli bezrobocie. Czyli markowanie pracy w ubozuchnej 'budzetowce' i
bezwstydny wyzysk czlowieka w firmach prywatnych, a zwlaszcza zagranicznych.
Bo sytuacja na rynku pracy w panstwie, gdzie nie pracuje cwierc populacji, to
wolna amerykanka. Sa juz w Polsce nie tylko rejony
bezrobocia 'strukturalnego', ale cala mapa spolecznych patologii: prostytucja
nieletnich na Slasku, deprawacja moralna w koszmarnej Lodzi. Oczywiscie ci,
ktorzy pracuja, robia to za grosze. Mamy dogonic Irlandie za 30 lat.

Pieniadze

Abstrakt, cos, czego nie ma. Srednia krajowa wynosi dzisiaj ponad dwa
tysiace, ale w kominowym systemie, jaki u nas obowiazuje, nikt nie zarabia
sredniej krajowej. Albo duzo mniej (90% spoleczenstwa), albo duzo wiecej
(garstka ludzi skorumpowanych). Kiedys rozmawianie o pieniadzach bylo w zlym
stylu. Dzisiaj mowi sie tylko o nich. Oczywiscie dlatego, ze nikt ich nie ma.
Podobnie, jak z rozmawianiem o seksie. Seks jest zreszta dla rosnacej liczby
Polek i Polakow jedyna realna droga zarobkowania.

Rekreacja

Polska pozostaje turystycznym straszakiem Europy. Nieliczni odwiedzajacy
szybko przemykaja sie przez Krakow (plus Oswiecim) i czym predzej uciekaja do
cudownej, przyjaznej Pragi. Kiepska infrastruktura. Fatalne drogi. Powszechna
nieznajomosc podstawowych jezykow obcych. Ceny z sufitu i naciaganie
obcokrajowcow niczym w bananowej republice. Dla siebie tez nie jestesmy
lepsi. Jakie wymagania moze miec polski turysta w Polsce? Obskurne kwatery,
nedzne namioty. Wakacje w krzakach.

Rozrywka

Slowo to znika powoli z jezyka polskiego wypierane przez termin 'biesiada'.
Bo my jestesmy narodem biesiadnym: wodka, kielbasa i refren z ukrainskiej
piosenki na hej. Krytykowana przez szczekajace elity 'telewizja biesiadna'
(TVP-2) po prostu oddaje rozrywkowa specyfike naszego narodu. Bawic sie
znaczy pic. To przeciez synonimy. Teatry swieca pustkami, cytaty ze
wspolczesnego filmu polskiego nie nadaja sie do publikacji, a modna
mlodziezowa scena klubowa przypomina bachanalia w piekle.

Samochod

Nasz ped motoryzacyjny pierwszych lat wolnosci zostal juz skutecznie
zahamowany. Ceny nowych aut zagranicznych to dla przecietnego Polaka
abstrakcja. Tu samochod niskiej klasy sredniej (np. honda civic) kosztuje ok.
60 000 zlotych, czyli trzydziesci srednich pensji [patrz: 'Pieniadze'].
Wystawa samochodowa na ulicach jest tylko w Warszawie. Ale i to pozory:
wiekszosc zagranicznych wozow to junk przywozony na lawetach z niemieckich
zlomowisk. I juz 50 km od stolicy zaczynaja sie maluchy.

Tzw. stosunki

Polski seks oceniany jest w rankingach jako najgorszy albo przedostatni w
Europie. Oczywiscie w kraju tak pieknych kobiet wine za ten stan rzeczy
ponosza faceci. Bo nasi faceci sa oblesni, a oblesnosc to seksualny turn-off.
Zapite brudasy dobieraja sie do zon na boku od tylu i po ciemku (tak wynika z
ankiet). A juz nie ma nic gorszego nad 'slowianskie mucho'. To taki pijaczyna
z wasem. Uprzedmiotowienie kobiety uklony dla Kosciola owocuje u nas
dramatyczna statystyka gwaltow malzenskich.

Wolnosc slowa

Jest. Tym razem nie tylko zagwarantowana konstytucyjnie (komuna takze
wycierala sobie twarz wolnoscia slowa), ale naprawde jest. Tyle ze towarzyszy
jej blizniaczka, syjamska siostra w postaci poprawnosci politycznej.
Tendencja przyszla z Ameryki, ale mamy takze wlasne tabu: Kosciol,
Kwasniewscy, NATO, Agora lub czasopisma. Wolno nam wreszcie krytykowac
Zwiazek Radziecki, z tym tylko ze juz go nie ma. Za to nie wolno mowic
publicznie, co powiedziala publicznie Liga Polskich Rodzin.

Zakupy

Nowe opium dla ludu, religia spoleczenstwa konsumpcyjnego. Zakupy wstrzasnely
polskim obyczajem i zyciem rodzinnym pierwszej dekady wolnosci. To
zrozumiale, komuna zadreczala nas brakiem wszystkiego, nareszcie pojawil sie
nadmiar. Lekcja konsumeryzmu okazala sie jednak brutalna, bo na kolorowych
polkach nic nie lezy za darmo. Niedzielne wycieczki rodzinne (zmora Kosciola)
koncza sie pustym wozkiem.

Kiedy wychodzimy z pelnym wozkiem, zebracy prosza o wetknieta wen zlotowke.

Zycie

Jest w Polsce nienormalne. I nie bedzie normalne przez wiele nastepnych
pokolen, bo droga do normalnosci jest wielopokoleniowa, a dopiero na nia
wkraczamy. Dopatruje sie nadziei tylko w tym, ze na nia wkraczamy. A poza tym
nie mam zadnych zludzen.

Polska to taka gorsza Rosja bez charakteru, rozmachu i duszy. Ale z
alkoholizmem i prymitywem takim samym jak na Wschodzie. Nie sposob winic
tych, co stad uciekaja.

Moge tylko powtorzyc okrzyk Wojaczka: "Panie! Dlaczego uczyniles mnie
Polakiem!".

[Gość: Lema]

Niezwykle trafne, smutne (niestety)podsumowanie polskiej rzeczywistości.
Mimo wszystko, pod Wojaczkiem się nie podpiszę.

[Gość: Mika]

Greg, to co napisałeś jest poprostu cudownie prawdziwe:)). Boshe jak to państwo
i ten kraj potrafią umęczyć człowieka i wyssać z niego całą siłę żywotną.

[Gość: michal]

grag jesteś zbyt dużym pesymistą-malkontentem
zdziwiłbyś się - ale jak pracowałem u Niemca to to samo
mówił o Niemcach wschodnich, a właściwie to gorzej -
bo tam system zasiłków demotywuje do pracy

[Gość: steilon]

Zgadzam się z Tobą absolutnie, bo jestem w wieku Twoich rodziców i też uważam ,
że należe do straconego pokolenia. Kiedy my byliśmy w waszym wieku, za czasów
komuny - na awanse w pracy byliśmy za młodzi. Gdy komuna się skończyła ,
okazaliśmy się za starzy, bo pojawili sie właaśnie młodsi "kreatywni"
menedżerowie po językowych kursach, robiący błyskawiczne kaiery. Na mieszkane
też nie byłoby nas stać, gdyby nie zostawiła nam go wyjeżdżająca za granicę
babcia. Nie użalajcie się więc aż tak bardzo nad sobą

[marcinzzz]

masz 100% racji, ja mam podobną sytuację...pozdro

[Gość: Daimler]

Gość portalu: pokolenie78 napisał(a):

> W zasadzie masz rację, że nasze pokolenia miały najgorzej bo pojawiliśmy się
> zbyt późno by skorzystać z rozkwitu gospodarki wolnorynkowej i zbyt wcześnie
by skorzystać z obecnie rysujących się możliwości edukacyjnych. I co w związku
z tym? W związku z tym musimy wziąść się w garść, skopać wszystkim dupy i
pokazać co jesteśmy warci!
>
> Nie łam się, trzeba być twardym a nie miękkim. (i nie zakładać na razie
rodziny )




rodziny nie zakladam bo nie ma za co nawet
pracuje juz 7 lat od kiedy tylko skonczylem technikum
mam teraz 27 lat i studia mgr skonczone
teraz przymierzam sie do podyplomowych
szukam tez lepszej pracy

wiec nie poddaje sie bez walki
ale coraz trudniej mi uwierzyc ze cos sie zmieni i bedzie lepiej

3majmy sie i wierzmy w siebie i we wlasne mozliwosci

pozdrawiam

[Gość: Piotrek]

Zawsze możesz otworzyć firmę i spróbować zarobić więcej- ostatnio
zmniejszono składki ZUS dla początkujących

leciutki przekręt

[olias]

i już jest dobrze.
JAKI KRETYN POWIEDZIAŁ ŻE WSZYSCY MAJĄ BYĆ BYZNESMENAMI?!

[Gość: m]

to powiedzial piotrek - licealista:)

[alfalfa]

olias napisał:

> i już jest dobrze.
> JAKI KRETYN POWIEDZIAŁ ŻE WSZYSCY MAJĄ BYĆ BYZNESMENAMI?!

Nie zauważyłeś? Wszyscy nimi jesteśmy - sprzedajemy czas i umiejętności. Jedni
jako pracobiorcy inni jako przedsiębiorcy. Różnica wbrew pozorom niewielka.
A.

[Gość: JokeR]

Owszem, ale dla tych co nie przekroczyli 27 roku zycia.
Ponadto, sproboj wyegzekwowac "pierwszy biznes" w urzedzie pracy. Niestety, tam
pracuje chyba tylko banda idiotow i ludzi ktorzy wiecznie nic nie wiedza.
A co do poprzedniej wypowiedzi, to ja do tego kraju przywiazany nie jestem i
nie zamierzam egzystowac dluzej za te marne grosze. Dziwne ze jakis angol albo
niemiec potrafi potraktowac czlowieka lepiej niz jego rodak. No ale to Polska
wlasnie, tu sie pije.....
I w tym wlasnie problem, albo masz wszystko gdzies i chlejesz non stop, albo
jestes jakims tam politykiem i tez masz gdzies, trzepiesz kase a ludzi masz za
bydlo, albo probojesz zyc w tym jakze dziwnym i "ekscytujacym" kraju....
A na koniec dowcip, jestem inzynierem w firmie zajmujacej sie automatyka, i
zarabiam 850 pln reke, a sprzataczka 800 pln :o) to jest w Polsce tylko
normalka :o) Moglbym ta prace rzucic i szukac innej ale innej w Polsce niema a
kolejnym przedstawicielem handlowym nie zmaierzam byc, chyba ze u goroli pracy
szukac ale ja tam jechac nie chce, wole zagranice. Tylko co bedzie jak
wiekszosc pojedzie "zagranice"?? Pozdrawiam.
P.S. Nie tylko nasze pokolenie zyje za 800-1200 pln

[Gość: male01]

Joker,
przyslij mi na maila gazetowego krotka informacje o doswiadczeniu zawodowym.
Szukamy inzynierow. Szczegoly prywatnie.
Magda

[Gość: :)))]

Wszyscy kradną to i ja mam kraść?
Żeby otworzyć firme, to musisz mieć popyt na oferowane produkty czy usługi :P
Nie jestem kretynką i nie założę kolejnego biura rachunkowego [mam wykształcenie
kierunkowe], gdy wokoło jest już 10 biur i sie modlą o klientów :P

[Gość: cichy]

Założyć firmę, gdy nie ma się za co żyć ?? Każda, bez wyjątków, inicjatywa
wymaga wkładu finansowego w wysokości min 20.000 PLN (w zależności od branży) a
to i tak mało na początek ... z drugiej jednak strony duża kwota. Każdy powie -
prosty kredyt, ale co, jeśli interes nie wypali ?? Trzeba będzie spłacać kredyt
za nic ... Może i jestem zbyt dużym pesymistą, ale rozważałem już wiele opcji i
nic nie wydaje mi się na tyle pewne, by mogło zadziałać.

[Gość: Asf]

Przesadzasz z tymi 20000 tys. Działalność informatyczną można zapoczątkować za
3 do 5 tys, a jak się dobrze pokombinuje to i za mniej. Trzeba się tylko
podłączyć do już istniejącej firmy, żeby nie wydawać kroci na ZUS przed
pojawieniem się zysków. Można też zajmować się rzemiosłem - samodzielne
dzierganie swetrów albo np. szycie nie wymaga posiadania od razu hali
produkcyjnej.

[Gość: cichy]

Masz rację. Ale załóżmy, że ja nie umiem szyć swetrów, robić przetworów z
owoców itp, albo nie mam przyjaznej mi firmy, do której mógłbym się podłączyć.
Poza tym zezwolenia na robienie swetrów (dostosowanie produkcji do standardów
itpd też jest czaso, praco i kosztochłonne).Oczywiście, zawsze istnieje
alternatywa, ale trzeba być naprawdę przedsiębiorczym.

[Gość: m]

założenie firmy ma sens, ale pod warunkiem, że ma się znajomości, i oczywiście
szmala - 20 000 to może budka z frytkami, a coś poważnego, to niestety za mało,
co najmniej 100 000 trzeba mieć, żeby założyć działalność i wyżyć jako tako
(bez luksusów, żeby mieć na życie).

[Gość: cichy]

ano ...

[mastryl]

jesteście chorzy !! jak tu żyć za 600 zł pensji netto

[Gość: kaa]

Hahaha, a próbowałeś już ?
A to polecam, rewelacyjna sprawa ...........

[crashoverride24]

ZUS mniejszy, ale pewnie i emerytura przez to mniejsza.

[zer0]

A wiesz kolego dlaczego placi sie mniejszy ZUS zakladajac wlasna dzialalnosc?
Placisz wtedy przez rok czasu 242 pln/m-c - jest to tylko skladka zdrowotna, bez
emerytalnej, i ten pierwszy rok dzialania Twojej firmy nie liczy Ci sie do stazu
pracy, a i pewnie dziadowki po roku nie dostaniesz...

[Gość: 1976]

Poniekad masz rację-pokolenie takie niewiadomo jakie;)

Ale nie wszyscy narzekają, u mnie nie jest tak źle - ja mam 29 lat, mgr, 2 podyplomówki, 3 języki obce. Nie dużo zarabiam, fakt, 2200 na rękę. Wiem, że w normalnym kraju mogłoby to być kilka tys. euro:(

[Gość: cosmo]

Ja zarabialem 700 na lapcie.Dobrze, ze mnie zwolnili.Po prostu
zostalem 'zmuszony' do emigracji.Obecnie zarabiam prawie 10 razy wiecej.Ale
przede wszystkim czuje sie jak czlowiek; niezaleznie, swobodnie.Zyjac w
normalnych ukladach.
28 lat, dwa fakultety/Politologia i Zarzadzanie/.Angielski i niemiecki
dobrze.Francuski gorzej niz slabo.
Dobrze, ze wyjechalem.
Mialem juz dosyc zycia wegetujacego maminsynka bez perspektyw- mieszkalem u
rodzicow, prace w ksiegarni zalatwila mi mama, nie mialem dziewczyny- mamusia,
wszystko torpedowala.

Teraz mam moje, duze mieszkanie.I od 3 miesiecy kobiete, ktora mnie kocha( Tata
LPR-owiec, zlosci sie co prawda ze Germanka, ale jest happy, ze nie jestem solo
i super zakochany), i ktora ucze podstaw polskiego, gdyz patriota pozostalem.

[Gość: Thea do cosmo]

Czlowieku nie pisz bzdur z tymi kilka tysiacami na reke, mieszkam juz od lat w
tym kraju mam jako takie rozeznanie w placach i ty chcesz tu bajeczki dla
rodaköw w kraju opowiadac? Nie mydl rodakom w kraju oczöw i powiedz narescie
prawde jak jest? To ze mieszkanie wynajmujesz, jest to normalna rzecz na swiecie.

Explicit do Thea

[Gość: cosmo]

Thea be cool, fakt bylem nieprezyjny.W Polsce zarabialem 700 PLZ, a obecnie
przeliczajac niecale 1800 Euro jest to prawie 10 razy wiecej.Mowie o netto-tak
w wypadku Polski jak i Niemiec
Pozdro

[Gość: Thea]

Powiedz co to jest 1800 Euro mieszkajac na zachodzie?
Jest to duzo?
Sadze ze nie, nie wiem w jakim regionie mieszkasz i tu
trudno jest mi ocenic twoje koszty utrzymania.
Jako na osobe z wyzszym wyksztalceniem spodziewalam sie
od ciebie innego poröwnania (Polska-Niemcy) zarobköw jak
i kosztöw utrzymania. Przeliczanie zarobku na zlotöwki
to zadna sztuka i nie jest to wskaznik ktörym mozna cos
do czegos poröwnywac. Zobaczymy jak zalozysz rodzine czy
bedziesz zadowolony jako zywiciel rodziny z twojego
jak to wyzej okresliles "10-cio krotnego" zarobku?
Naucz sie realnie patrzec na swiat nie tymi kategorjami
aby innych podniecac do kroku ktöry nie dla kazdego
jest odpowiedni. Emigracja nie jest wyjsciem dla kazdej osoby,
napewno sam juz tego doswiadczyles to wez wzglad na ludzi
w kraju ktörzy w jakis sposöb zwiazani sa z swoim krajem,
rodzina, domem. Emigracja jest dla osöb, ktörzy potrafia
na poczatku zacisnac zeby i nie poddaja sie losowi.

[caysee]

Po pierwsze - nie ma co sie unosic.
Po drugie - co to jest 1800 euro na reke na zachodzie? Jest to calkiem
przyzwoita kwota, za ktora rodzina 2+1 SPOKOJNIE moze sie utrzymac na zachodzie
Niemiec wynajmujac 2 pokojowe mieszkanie.

[pompompom]

Przykład pierwszy lepszy z brzegu. Przedmiot codziennego użytku - żelazko. W
Polsce lepsze (z parą, szybkim nagrzewaniem, lekkie) kosztuje od 200 - 300 w
górę. W Niemczech to samo, ten sam model, firma jakieś 70 euro. Łatwo policzyć,
że za te 1800 można takich żelazek kupić 25. W Polsce kupisz 3 góra 4. Robię
czasami zakupy w Niemczech (środki czystości, trochę produktów spożywczych,
jakiś drobny sprzęt gospodarstwa domowego) za 70 - 80 euro mam pełny koszyk
(ten duży na kółkach). Proszki wcale nie najtansze, nie patrzę na promocje, bo
mam ulubione i sprawdzone produkty i takie kupuje. Spróbujcie wziac u nas te
same pieniadze i co kupicie? Trzy rzeczy na krzyż? Jakiś gó..any proszek do
prania, po którym ciuchy wyglądają jakby nigdy niebyły prane, a zużyć trzeba na
raz jedno pudełko (takie 650 gram), bo polskie gospodynie sypią za dużo (sypią,
bo w mniejszej ilości gó.. upiorą) troche kawy rozpuszczalnej, ktora tylko
leżała obok tej dobrej i z nazwy jest kawą, bo polski konsument ma inne kubki
smakowe, paste do zebów w dużej tubie, a jakże z wielkim napisem promocja, 20%
więcej. Tyle tylko, że na umycie zębów zużyjesz jej więcej, bo jakoś dziwnie
szybko podczas mycia zamienia się w wodę i masz wrażenie, że myjesz zęby
osłodzoną wodą z dodatkiem mięty. Mleko (tanie, takie troche wodniste), masło a
raczej margarynę, bo tańsza (taka też gorsza, z większą ilością chemii), ochłap
jakiejś tłustej wieprzowiny, paczkę papierosów, kilka piw. I już 70 zeteł
poszło. Tylko co za to mam, gó..ane produkty z najtanszej półki sygnowane
znakiem Leader Price.
Popatrzcie na to, że przeciętnego Niemca stać na urlop w najgorszym przypadku w
Bułgarii. Za te nasze 1200 nie stać nas na Bułgarię, bo po urlopie musielibysmy
wpieprzac suchy chleb.
1800 euro nie jest luksusem, jest przeciętnością, ale godziwą. Nasze 1200 to
bieda i namiastka. Namiastka kawy, proszku, o takich luksusach jak samochód nie
wspomnę, mieszkanie - własne to bajka o żelaznym wilku. A jeszcze mamy się
dokształcać, bo młodsi depczą nam po piętach. Ok, chętnie tylko taki np. język
kosztuje najmarniej 800, a gdzie reszta? W czymś do tej pracy trzeba chodzić, a
jak cie widza tak cie pisza. Spróbujcie pójść w tanich ciuchach na rozmowę
kwalifikacyjną. Wasza konkurencja, lepiej ubrana (te same kwalifikacje) ma
większe szanse na lepszą pracę, wyższą płacę, bo lepiej wygląda. Nikt wam nie
powie, że to przez tańsze i gorsze jakościowo ciuchy, bardziej matowe i gorzej
ostrzyżone włosy (dobry fryzjer kosztuje), szarą ziemistą cerę (kosmetyki -
kolejny wydatek), stare buty nawet najlepej wypastowane pozostaną starymi
butami. Wyglądasz nędznie to i nędznie zarabiasz, nędznie zarabiasz, nędznie
wyglądasz. Kółko się zamyka.
Dla tych co piszą, żeby nie narzekać tylko wziąć się do roboty odpowiadam:
chętnie tylko ja nie chce harować na 3 etatach i wracac skonana do domu, po to
żeby jeszcze odwalić prace zlecone w soboty i niedziele. Niechce w kólko
chodzić na kursy doszkalające, które drenują tylko kasę z mojej kieszeni a
awans i tak dostanie koleżanka o dłuższych nogach. Niechce bać się wziąć
zwolnienia lekarskiego, bo może jak przyjdę po to mnie pod byle pretekstem
wywalą. Niechcę orać po 12 godzin tylko dlatego, że na moje miejsce czeka 20
innych osób i zostawać w pracy po godzinach (bezpłatnie, bo wspomnienie o
nadgodzinach może się skonczyc wyrzuceniem), niechce siedzieć w pampersie przy
kasie, bo jak mi sie cos nie podoba to mam spadac.
Chce normalnie po ludzku żyć, miec własny kąt, troche czasu na rozrywki, pójść
od czasu do czasu do kina, teatru, nawet na dyskotekę, czy przysłowiowe piwo.
Nie chodzę, bo nie stać mnie potem na powrót taksówka do domu, a nocnymi boję
się jeździć. Na wszystko potrzebna jest kasa. Paradoks polega na tym, że
najczęśćiej albo masz kasę albo masz czas. Kiedyś zarabiałam więcej ale wtedy
nie miałam czasu np. na zrobienie prawa jazdy, teraz mam czas, ale nie mam
kasy.
Daleko odeszłam od porównania cen. Ale ogólnie to wszystko można o kant dupy
potłuc.
PS. Nie zamierzam głosować na samoobronę, bo cwaniaków i populistów mam dość. A
druga Białorus nie bardzo mi sie usmiecha.

[Gość: cosmo]

no wlasnie, zgadzam sie z ta wypowiedzia.I nominalnie, ale glownie realnie
zarobki tutaj sa niebotycznie wyzsze.Mysle, ze Thea potrafi obiektywnie
przyznac racje, chociaz jest ultra populistyczna ( w odniesieniu do vox populi
w Niemczech- tzw . Bildzeitungsleser)
Zgoda Polska przez 15lat zblizyla sie do tzw koszyka europejskiego.I z 15%
skoczyla na ok 50%.Ale to srednia.A, ze w Polsce jak w Meksyku;5% super
bogaczy, 10% bogatych, i 10% dobrze sytuowanych, to wlasnie podbija Polska ta
srednia, i status "przecietniaka" albo "biedaka".
Ale i tak jestem za ta Polska, a nie za ta z komunizmu.Spojrzmy na Koree
Polnocna i Bialorus

[Gość: papryczka]

Boże, nic dodać, nic ująć, wyjęłaś mi to z ust.
Ja też zaopatruję się zagranicą.....

[Gość: realista]

Otoz to, ja od kilku lat mieszkam na zachodzie, narzeczony jest Wlochem,
inzynierem informatykiem, i wcale nie jest tak wesolo. Nawet na zachodzie jest
powazny kryzys na rynku pracy, we Wloszech mlodzi ludzie maja szanse na prace
czasowe a o powaznym kontrakcie moga pomarzyc, w Belgii podatki wynosza 50% i
tez nie jest wesolo. Teraz mieszkamy w Paryzu,gdzie 30latkowie wciaz decyduja
sie na bezplatny staz w nadziei ze dostana potem kontrakt o prace, czy 2400 euro
netto to duzo? Tak z perspektywy polskiej nawet bardzo, tylko ze tu stac nas na
30m2 klitke ktora wynajmujemy za 900 euro miesiecznie, do tego dochodzi komorka,
bilet miesieczny(o benzynie nie wspomne), jedzenie( domowe bo o restauracjach
mozna zapomniec), olaty za internet i moze jakies buty na zime...coz niestety
nie udaje sie nic odlozyc...
wiec niech nikt mi nie mowi ze tu tak kolorowo

[heureka7]

nie jest kolorowo... klaniam sie z Francji (ale nie z Paryza, na szczescie) ;)
zapewniam, ze tu Francuzi pracuja nawet za mniej niz 1000 € miesiecznie na reke!

Albo mam dola, albo... nie wiem co...

[Gość: Andziu]

Ja ten 1000 euro mam (fakt, brutto, czyli jakies 2800PLN na reke, ale dochodza
premie, auto i komorka bez limitow za darmo). Zarabiam to tu, w Polsce, i nie w
Warszawie. Zona dostaje 1500PLN na reke... Do tego dorabiam sobie piszac
artykuly sportowe i komentujac czasem co nieco w pewnej sportowej stacji TV. Z
tych dodatkow wychodzi mi z 700 - 1000PLN ,zalezy od miesiaca... W sumie,
budzet miesieczny mamy od 5000 do 6500 PLN, zalezy, jak lezy...

Tyle wstepu. Czytam posty ludzi, ktorzy zyja za 1000PLN (czy nawet mniej), bo
musza, bo nie moga znalezc lepiej itd. i ogarnia mnie coraz wieksza deprecha...
Glownie dlatego, ze ja przeciez nie mam prawa tu k... narzekac, bo jak spiewal
Kazik 'inni maja jeszcze gorzej'... No wlasnie, ale spiewal tez 'ale nie da
ukryc sie, ze sa tacy, ktorym jest lepiej...' Do czego zmierzam... Ze tutaj,
majac powyzej sredniej, dalej mam kiepsko. Jak podsumuje wszystkie wydatki (
mamy 2 dzieci), okazuje sie, ze praktycznie nie jestesmy w stanie odlozyc
zadnej sensownej kasy na zakup czegokolwiek (mieszkamy w komunalnym, auto
sluzbowe). Nie mowie tu o zakupach RTV, tylko o wlasnym lokum lub drugim
aucie... A ja mam 31 lat i powoli chce myslec o swoim mieszkaniu (lub idealnie -
domku). Wchodza na forum i... Co ja wlasciwie pier.dole..? Jakim prawem
narzekam na cokolwiek..? Widze, ze wielu ludzi jest w duuuzo gorszej, zeby nie
powiedziec koszmarnej sytuacji... Wegetuja za pieniadze, ktorych w normalnym
kraju nie daje sie nawet bezrobotnemu (mowie nie o liczbach/przelicznikach,
tylko sile nabywczej pieniadza), za pieniadze, za ktore nigdy w zyciu nie kupia
sobie nic, bo jak??? A przeciez pracuja na etatach, zapierdzielaja w marketach
czy w szkolach, niektorzy po kilkadziesiat lat...
Konkluzja - ja od jakiegos czasu zastanawiam sie nad wyjazdem do normalnego
kraju, przynajmniej na kilka lat. Do takiego, w ktorym pensja powyzej sredniej
gwarantuje mi spokojny, dostatni byt i mozliwosc posiadania wlasnego domu,
samochodu i corocznych wyjazdow wakacyjnych tam, gdzie mam ochote jechac... Nie
moge sie nadziwic, ze nie robia tego ci mlodsi, ktorym w pracy proponuja
obrazliwe 800PLN (gdzies tu nawet widzialem brutto...) Z tego chorego kraju
wyjechac trzeba i wlasnie zaczynam to rozumiec. Nie z powodu swojej sytuacji,
ale po lekturze postow na tym forum...
Pewnie, mozna czekac, az niz demograficzny i wzmocnienie gospodarki spowoduja
jakies wymierne zmiany na rynku pracy (placy przede wszystkim), ale mi juz
brakuje czasu...
Byc moze swoim biadoleniem wkur.wilem wielu z tych, ktorzy bardzo by chcieli
zarabiac tyle, co ja. moze jednak wyniknie z tego tyle dobrego, ze ktos z tych,
co maja teraz 800PLN, wskoczy na moje stanowisko i przez jakis czas bedzie mial
zludzenie, ze jest zaje.biscie... Potem pewnie dojdzie do tych samych wnioskow,
co ja. A moze nie? Moze nie zlapie dola i bedzie mu dobrze... Nie wiem.
Pozdrawiam i wszystkim zarabiajacym malo zycze, aby doczekali czasow, kiedy w
Polsce najnizsza krajowa gwarantowac bedzie normalne zycie, bez fajerwerkow,
ale NORMALNE i SPOKOJNE... Jak w cywilizowanym kraju, do ktorego chyba juz
wkrotce sie wyniose. Chociaz na kilka lat.

[Gość: Przemiks]

Stary rozumiem Cię doskonale, chociaż zarabiam znacznie mniej, znacznie. Ja
jestem właśnie tym wspomnianym urzędnikiem w pierwszym poście. Na dodatek
jestem inspektorem, na dodatek mam 25 lat. Pracuję od lat 5, zaraz po szkole,
po liceum znalazłem się na stażu a potem... zostałem bo jak Buzek rządził to
każda praca była na wage złota. Moje zarobki to 1500 zł brutto.
Określenie "pokolenie 1200..." to moje pokolenie, bo mimo iż mam troszke więcej
to i tak są to nadal załośnie nędzne pieniądze. Do rzeczy, ... rozumiem Cię
Panie komentatorze, który chcesz zyć w normalnym kraju, rozumiem co to życie
bez fajerwerków i marze o takim, marze o spokoju finansowym, marze o tym by
pójść 4 razy w miesiącu z kumplami na piwo po pracy i wydać 100 zł za każdym
razem, kupić nowe spodnie, jakąś koszule, zjeść z 4 razy w miesiącu na mieście
nie w jakimś szałowym lokalu ale też nie w budce z hot dogami, pójśc do kina,
kupować gazety które mnie interesują, dać menelowi 2 zł na wino, kupić kobiecie
kwiaty itd. itd. i zrobić całą masę rzeczy jakie przecież każdy z nas robi w
ciągu miesiąca, a które nie zawsze muszą kosztować, a kiedy już kosztują to nie
zawsze dużo, ale nawet no to "nie dużo" mnie nie stać, bo przeciez muszę
jeszcze do tej mojej żałośnie nisko płatnej pracy dojechac co pochłania 1/5 z
całości moich zarobków. Po pracy stać mnie na oglądanie telewizji, nie biegam
na sale gimnastyczną, nie jeżdże konno, nie gram w golfa a na rower.... na
rower nie mam ochoty jak pomyśle ze to jedyna forma sportu na jaką mnie
stać,myślę sobie dalej że nie mam tak źle bo mieszkam u rodziców, którzy w
dawnych czasach dorobili się dużego domu, który ja teraz częściowo wykorzystuję
i za który nie płacę. Szlag mnie trafia kiedy rozmawiam z siostrą która w angli
nalepia naklejki na palety wraz ze swoim chłopakiem za 5500 tyś zł na miesiąc.
Ktoś tu powiedział że nie wolno przeliczać zarobków z zzagranicy na nasze
złotówki bo to tak się nie da, nie przystaje do życia niby, ale ona normalnie
zyjąc oszczędza miesięcznie 2000 zł, a legitymuije się zaledwie maturą w
polskiej szkole, szybko zrozumiała że Polska to nie miejsce na start zyciowy.
Mógłbym do niej jechac powiecie... ano nie, bo to też ktoś już tu napisał że
nie dla kazdego jest wyjazd bo jakoś tam jest z Polską związany, i ja jestem
związany, nie mogę wyjechać. Ktoś powie... Ty urzędnik, jak pracujesz tak
zarabiaasz, skoro masz czas w pracy by tyle tu wypisywać to znaczy że niewiele
robisz a jak niewiele robisz to niewiele dostajesz i dobrze Ci tak. Może i
słuszne uwagi, trafne ale ten kto nie pracował w urzędzie nie zrozumie
specyfiki tej pracy. W urzędzie raczej nikt sobie rekawów nie wyrywa, ja też
nie, ale to nie znaczy ze nie jest ciężko. Jak masz wydać decyzje, np. z
odpadów dla duzej firmy o szerokim zakresie działania na podstawie ciągle
zmieniającego się prawa w naszym kraju... ciekawe ilu byłoby chętnych. W duszy
z tym, powiem tylko że ja tez postanowiłem się nie poddawać, robie swój interes
po godzinach, jest cięzko, cholernie ciężko, zaje..ście cięzko ale nie poddam
się ... narazie, choćby po to by pokazać siostrze i przyszłemu szwagrowi ze tu
też mozna coś zrobić... obym nie poległ, bo wtedy... Pozdrawiam szczerze
wszystkich walczących za 1000 zł na rękę na miesiąc, goroąco Was pozdrawiam,
trzymajmy roczniku 1980!!!

Do Przemiksa

[Gość: jolikej]

NAPISALEŚ:
Ktoś powie... Ty urzędnik, jak pracujesz tak
> zarabiaasz, skoro masz czas w pracy by tyle tu wypisywać to znaczy że
niewiele
> robisz a jak niewiele robisz to niewiele dostajesz i dobrze Ci tak. Może i
> słuszne uwagi, trafne ale ten kto nie pracował w urzędzie nie zrozumie
> specyfiki tej pracy. W urzędzie raczej nikt sobie rekawów nie wyrywa, ja też
> nie, ale to nie znaczy ze nie jest ciężko. Jak masz wydać decyzje, np. z
> odpadów dla duzej firmy o szerokim zakresie działania na podstawie ciągle
> zmieniającego się prawa w naszym kraju... ciekawe ilu byłoby chętnych. W
duszy
> z tym, powiem tylko że ja tez postanowiłem się nie poddawać, robie swój
interes
>
> po godzinach, jest cięzko, cholernie ciężko, zaje..ście cięzko ale nie poddam
> się ... narazie, choćby po to by pokazać siostrze i przyszłemu szwagrowi ze
tu
> też mozna coś zrobić... obym nie poległ, bo wtedy... Pozdrawiam szczerze
> wszystkich walczących za 1000 zł na rękę na miesiąc, goroąco Was pozdrawiam,
> trzymajmy roczniku 1980!!!

Pozdrawiam serdecznie. :-) Jestem w podobnej sytuacji. Z tą tylko różnicą że
nie mieszkam z rodziacami. Też pracuję w UW i też wydaję decyzje z odpadów. :-)
I naprawdę ktoś kto nie zna tematu nie ma zielonego pojęcia że jest to
cholernie trudne i odpowiedzialne. A najgorsze jest to że szefowie wcale nie
doceniają pracowników którzy się starają i ciężko pracują tylko swoich
przydupasów i kolesiów. PS. Jestem ciekawa czym się zająłeś dodatkowo, po
godzinach? :-)
Pozdrawiam

[Gość: Poulsen]

Ja to wogóle jestem w dziwnej sytuacji. Mam bardzo duże doświadczenie,
praktycznie od paru dobrych lat zajmuję się sprzedażą. J.Angielski, kursy,
szkolenia w wielkich światowych korporacjach, służbowy NOWY VW Passat TDI i
zarabiam ... 1400 zł netto. Sąsiedzi patrzą na mnie jak na jakiegoś niewiadomo
jakiego biznesmena, myśląc (patrząc na służbowe auto) że szczesciarz ze mnie jak
cholera, a rzeczywistosc jest zupełnie inna. Zapier... od rana (czasem od 3.00
rano wstaję) do nocy (wracam do domu o 23.00-24.00) i to wszystko za marne 1400
zł netto miesięcznie. Oczywiscie auto tylko i wyłącznie do uzytku słuzbowego,
mam je 24h ale nie ma mowy o prywatnych kilometrach. Tak czytam Wasze posty i
doszedłem do wniosku, że dla mojego niemieckiego pracodawcy jestem po prostu
niczym innym jak mułem, tanią siłą roboczą, polaczkiem który poświęci wszystko,
całe swoje prywatne życie tylko po to zeby pojezdzic sobie dobrym wysokiej klasy
samochodem (on to chyba tak widzi). Szukam innej pracy, przeglądam ogłoszenia
(one i tak chyba wciaz są te same) i nie wiem ... ale straciłem juz nadzieję na
dobrą pracę w tym kraju. Do tej pory nie myslałem o tym zeby stąd wyjechac, nie
dlatego ze wielki ze mnie patriota, lecz miałem wciąż nadzieję, że z moimi
kwalifikacjami i doswiadczeniem znajde tutaj naprawdę dobrą pracę, ale widzę ze
jest to coraz mniej realne. Mam 27 lat, zapieprzam od rana do nocy i tak w
zasadzie niczego sie jeszcze nie dorobiłem. Wszyscy kumple juz dawno siedzą w
Anglii, Holandii, Irlandii, zarabiają przyzwoicie, kupują mieszkania w Polsce, a
ja zapieprzam w tym kraju i nie mam nic.
Czas stąd spieprzać, tym bardziej ze po ostatnich wyborach nie zanosi sie na to
zeby było lepiej. Rząd zajmuje się pierdołami, wydaje kasę z budżetu na rzeczy
totalnie kuriozalne, wciąż gada o przeszłosci nie myslac wogóle o przyszłosci.
To jest jakas paranoja co tu sie dzieje.
Ja nie chce wiele, chce życ godnie, raz w roku jechac na wakacje, załozyc
rodzinę, wynając (juz nie mówie kupic) mieszkanie, chodzic do kina, do teatru
gdy mam na to ochotę i nie martwic sie ze nie mam pieniędzy na życie.

[skun2]

heureka7 napisała:

> nie jest kolorowo... klaniam sie z Francji (ale nie z Paryza, na szczescie) ;)
> zapewniam, ze tu Francuzi pracuja nawet za mniej niz 1000 € miesiecznie n
> a reke!

To proszę do Anglii, USA, ch.j wie dokąd wyjechać - Francuzi są - jak się
okazuje mało mobilni:)

[Gość: drkoby]

Ja w polsce po wyzszych studiach nie moglem;
wynajac mieszkania= mieszkac u rodzicow
nie mialem komorki
nie stac mnie bylo nawet na komputer, co dopiero internet
restauracje tylko na zaproszenie przedstawicieli farmaceutycznych
nie starczalo na porzadne jedzenie do domu
mialem samochod= maly fiat a do pracy autobusem, bo nie bylo na benzyne.

[Gość: Thea]

Gość portalu: realista napisał(a):

> Otoz to, ja od kilku lat mieszkam na zachodzie, narzeczony jest Wlochem,
> inzynierem informatykiem, i wcale nie jest tak wesolo. Nawet na zachodzie jest
> powazny kryzys na rynku pracy, we Wloszech mlodzi ludzie maja szanse na prace
> czasowe a o powaznym kontrakcie moga pomarzyc, w Belgii podatki wynosza 50% i
> tez nie jest wesolo. Teraz mieszkamy w Paryzu,gdzie 30latkowie wciaz decyduja
> sie na bezplatny staz w nadziei ze dostana potem kontrakt o prace, czy 2400 eur
> o
> netto to duzo? Tak z perspektywy polskiej nawet bardzo, tylko ze tu stac nas
na 30m2 klitke ktora wynajmujemy za 900 euro miesiecznie, do tego dochodzi
komorka, bilet miesieczny(o benzynie nie wspomne), jedzenie( domowe bo o
restauracjach mozna zapomniec), olaty za internet i moze jakies buty na
zime...coz niestety nie udaje sie nic odlozyc... wiec niech nikt mi nie mowi ze
tu tak kolorowo
============================================================================
Tak, to jest realne spojzenie na swiat, przynajmniej jedna osoba potrafi
powiedziec prawde. Euro nie wolno przeliczac na zlotöwki i z tego pulapu robic
poröwnanie. Mieszkania sa na zachodzie bardzo droge. Jak chcesz miec cos
przyzwoitego i w przyzwoitym miejscu, musisz slono placic. Prad, gaz, benzyna to
juz sie wogöle nic nie möwi, to jest jednym slowem zlodziejstwo w bialy dzien.

[Gość: Aga]

Calkowicie sie z Toba zgadzam!!! Mieszkam w Londynie i mam na reke 1200 funtow
i nie powiem, zeby na tutejsze warunki to bylo szczegolnie duzo. Starcza akurat
na wynajem malego mieszkanka, rachunki i codzienne wydatki. Gdybym to
przeliczyla na zlotowki to brzmialoby to calkiem calkiem... ale to nie ma
sensu. Tutejsze 1200 funtow to jak 1200 zlotych w Polsce.

[Gość: vitek]

No nieeee! Przestań proszę! Proste porównanie: spróbuj w sklepie w Polsce kupić
cokolwiek za 1zł - nie ma takiej rzeczy (może zapałki :) W Anglii mogę zrobić
niezłe zakupy wypełniając wózek wyłącznie produktami o cenie poniżej 1 funta.
Wynajęcie mieszkania w Polsce też jest bardzo drogie - z pewnością o tym nie
wiesz, bo mieszkałaś u rodziców; rachunki - porónaj ceny prądu, gazu, paliwa,
telefonu - w Anglii ok. 30% wyższe niż w Polsce (a nie 5 razy wyższe!)

[Gość: drkoby]

Emigracja nie jest rozwiazaniem dla wszystkich, tylko dla tych co chca ciezko
pracowac.
Ale sie oplaca.
Ja zarabialem w Polsce 6 lat temu 500 zl na reke po wyzszych studiach.
Za granica na poczatek 8000 zl na reke, po pieciu latach 20000 zl na lape, plus
fundusz emerytalny, zwrot kosztow za szkolenia wiekszy niz roczna pensja w
Polsce.
Koszt zycia za granica nie jest nawet dwukrotnie wyzszy przy obecnych cenach w
Polsce.
Prawdziwy koszt to tesknota za swoim dawnym miejscem zamieszkania, rodzina i
znajomymi, czego nie da sie przeliczyc na dodatkowe pieniadze.

Moja rada dla emigrujacych; zalatwic wszystkie formalnosci z uznaniem polskiego
dyplomu juz w Polsce i pracowac w swoim zawodzie.

W pewnym momencie mozna wrocic do kraju i wyjezdzac na krotkoterminowe
kontrakty raz do roku, i tak lepiej sie to oplaci.
Z mojego doswiadczenia jednak wiem, ze kto przebywa za granica zbyt dlugo, po
powrocie do Polski zaczyna zauwazac ze;
pogoda jest naprawde chalowa od pazdziernika do kwietnia
drogi sa gorsze niz na najwiekszym zadupiu
panuje wszechobecne chamstwo i czysta zawisc
zlodziejstwo i bandyctwo jest wieksze niz dawniej
kombinatorzy maja sie lepiej niz bogate rodziny zza granicy, ktore gromadzily
majatek, przez pokolenia
reszta spoleczenstwa zyje w biedzie

[Gość: ja]

a pracujesz w zawodzie czy fizycznie bo dla mnie to sie liczy....

[Gość: franio]

kilka tysiecy na reke? w unii? chyba zartujesz
przecietny absolwent przyzwoitego uniwerku w twoim wieku dostaje 1000-1300 euro
netto.

[Gość: cosmo]

Hi franio,
przed momentem wyjasnilem sytuacje Thea.W Polsce zarabialem 700 PLZ.

Keep fine

Apropos-Inteligencja to umiejetnosc logicznego kojarzenia.

[andorinha]

bez przesady z tymi niesamowitymi wydatkami na zachodzie

jestem w Austrii, za moje calkiem spore, dwupokojowe mieszkanie place 250 euro
(w spoldzilni mieszkaniowej), ze wszystkimi oplatami wychodzi 350. W Warszawie
podobne mieszkanie kosztuje duzo ponad 1000 zl.
Jedzenie jesli sie wie kiedy i gdzie kupowac nie jest duzo drozsze od
warszawskiego, wrecz przeciwnie widze czesto ze wiele produktow jest tu tanszych.
Jezeli dwie osoby maja na swoje utrzymanie 2*1800 euro to naprawde zyja tu w
nieporownywalnie lepszych warunkach niz w Polsce

Pewnie ze nie wszystko jest rozowe.

Ale ze na pewno jest tu wyzszy standard zycia.

[Gość: trilbi]

Ciekawe gdzie w Austrii. Zauważ, że Warszawa jest stolicą, w Niemczech np w
dużym mieście(Bonn, Monachium ale także Frankfurt lub Dusseldorf) ciężko
mieszkać w 2 pokojowym, dość duzym nowoczesnym mieszkaniu za mniej niż 900 euro
(z opłatami). A absolwent się bardzo cieszy, jak dostanie 3000 (z czego na rękę
będzie miał 1500-1800).
Fakt, że to i tak dużo lepiej niż za 1200 w W-wie.
Z drugiej strony na zachodzie bardzo popularne jest wśród młodzieży wynajmowanie
w 4 osoby mieszkania, i takie zycie do 30-tki.

[andorinha]

W duzym miesce w Austrii :)
sa tu mieszkania tzw spoldzielcze, ktore naprawde sa tanie

W Warszawie majac do dyspozycji 3000zl nie jest latwo (na dwie osoby). Chodzi mi
o utrzymanie samochodu, wyjazdy wakacyjne, oszczedzanie na mieszkanie...
Tu majac 3000 euro mozna spokojnie sporo zaoszczedzic. I przynajmniej na dojazdy
na narty sie tyle nie wydaje ;-)

[akopinski]

keep fine????

kolego mowiles ze dobrze znasz angielski....

Jak ci sie podoba zycie na walizkach to spoko, siedz tam sobie i ucz niemcow
polskiego.....bo z 1800 euro to nienafikasz,

[Gość: Tadd]

Keep fine powiadasz, pozwol ze sprowadze Cie na ziemie.
Angielski nie dobrze, angielski zle !

[Gość: dg-007]

Kto wam wszystkim takie bzdury opowiada.Od kilkudziesienciu lat mieszkam w
Niemczech moja corka skonczyla studia i nie dostawala pieniendzy mozesz sie
starac o Zapomge ktora musisz zwracac jak podejmiasz prace.I ci wszyscy ktorzy
jazdrza do pracy i opowiadaja o tysiacach to porostu bzdura.Ja od ponad
dziesieciu lat prowadze wlasna firme niejestem milionerem i nie zadtrudniam
rodakow ale wiem za ile rodacy sprzedaja sie zagranica obojentnie
czy pan magister czy zwykly robotnik.I niepiszcie ze wszyscy tam pracujecie w
biurach bo to nieprawda.Tutaj taz nie jest latwo

[Gość: willow]

A dlaczego nei w biurach? Mieszkam w Norwegii, pracuje w dziale R&D w sporej
firmie telekomunikacyjnej. Znam spora grupe Polakow tu na miejscu. Owszem jest
spora czesc budowlancow czy dziewczyn sprzatajacych mieszkania czy pilnujacych
dzieci, ale sa tez ludzie pracujacy na uniwerku czy w Wyzszej Szkole Handlowej,
sa tacy co pracuja w biurach, sa tacy co np. w przemysle zwiazanym z wydobyciem
gazu, w przemysle stoczniowym (przy projektowaniu, nie tylko fizycznie). Dodam,
ze jestem tu dopiero 4 lata i wbrew pozorom mam dosc waskie grono znajomch. Nie
przesadzajmy z ta tragiczna sytuacja na Zachodzie

[Gość: Anka]

Ja rowniez pracuje w UE na stanowisku odpowiednim do mojego wyksztalcenia.
Studia podyplomowe. Znam niewielu Polaków osobiscie i nie jestem zainteresowana
przebywaniem w gronie polonijnym, ale ci, ktorych znam maja bardzo dobre prace.
Na moje stanowisko sa bardzo wysokie wymagania jak na tutejsze warunki
(Hiszpania) i bardzo trudno znalezc odpowiednie osoby, ale Polak moze sie
wybic. Bo jestesmy dobrze wyksztalceni (ci naprawde wyksztalceni a nie kursy
wieczorowe i studia zaoczne), znamy jezyki i jestesmy samodzielni. I chce nam
sie pracowac. Ja mam tylko 1000 euro, ale nie skarze sie. To nie jest zla
pensja jak na Hiszpanie. Chociaz tez nie sa to kokosy. Pracuje zreszta
niespelna rok w mojej firmie. Czuje, ze sie rozwijam, ze mnie doceniaja i ze
ktos sie liczy z moja opinia. Nie tylko potrzebuje zbic kase moim kosztem.
Ambitny i pracowity ZAWSZE i WSZEDZIE sie wybije. I mam wszelkie pozwolenia na
prace, pobyt etc. Ale kiedy szukalam pracy jeszcze ich nie mialam. Ale udalo
sie. Trzeba wierzyc w siebie i w swoje mozliwosci. Bo jesli ktos sam uwaza, ze
nadajae sie tylko na zmywak, to tak z pewnoscia jest. Ja nie przpracowalam ani
jednego dnia sprzatacjac, w barach etc. I nie dlatego, zebym pogardzala tym
rodzajem pracy. Po prostu szukalam od 1 dnia czegos dla mnie. Zupelnie jakbym
byla w mojej rodzinnej Warszawie. Z wysoko podniesiona glowa!

[Gość: Haha]

1000 euro -LOL.
Ja zarabialem wiecej jako ciec na budowie w Irlandii...

[Gość: Anka]

Porównujac place w roznych krajach, nalezy porównac tez koszty utzymania,
zycia. Nie tylkoe pensje. Nie znam realiów Irlandii, ale w Hiszpanii mozna za
to normalnie zyc. Mi nie chodzi o zarabianie pieniedzy lecz o pracowanie na
stanowisku zgodnym z moim wyksztalceniem, zainteresowaniami i ambicjami.
A moze pracowales w nocy? Ja mam 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu, 30 dni
urlopu i 14 pensji. Nie narzekam.

[Gość: Thea]

Gość portalu: dg-007 napisał(a):
czy pan magister czy zwykly robotnik.I niepiszcie ze wszyscy tam pracujecie w
> biurach bo to nieprawda.Tutaj taz nie jest latwo
=================================================================================
Tak, wiele nie pracuje w biurach, ale kto? Ci ktörzy zgodzili sie na to, nie
wierzyli w siebie i brak im bylo aspiracji. Znam takich ktörzy po studiach
akademickich w Polsce pracuja nadal na najnizszych stanowiskach i nie robia nic
zeby wyjsc z tej mizery. Dlaczego, tego nie moge zrozumiec. Nauczyli sie na
studiach samodzielnie myslec, napewno nie sa tak niezdolni zeby nie dali sobie
rady w biurze, ale brak im checi i czyste ich lenistwo. Na pytanie zadane jednej
osobie z Polski po studiach: "dlaczego nie staralas/es sie o cos lepszego w
biurze" ta osoba w wieku 35lat mi odpowiedziala: "A co myslisz ze w tym wieku
bede sie jeszcze uczyc" Nastepna po studiach akademickich w Polsce odpowiedziala
mi tez w powyzszym sensie. Ale jak ktos sie przebije do lepszej pracy na
odpowiednie stanowisko, zaraz obdazony jest przez rodaköw niezyczliwoscia i
zazdroscia. Dlaczego? - na te pytanie nie moge znalezc odpowiedzi. Jak mozna sie
tak niedoceniac i nie miec jakis aspiracji spolecznych albo statusu. Nie jest
latwo sie przebic, ale kto nie pröbuje nic nie osiagnie. Pröba nic nie kosztuje
a jak sie powiedzie czlowiek ma podwöjna satysfakcje jak i motywacje do dalszego
kozystania z nauki poza godzinami pracy czy chocby zdobywania wiedzy zawodowej
na wszelkiego rodzaju seminarach w godzinach pracy. Takze Gosciu portalu: dg-007
wierz mi, jest prawda ze ci co chcieli i wierzyli w siebie, pracuja w biurach.

Tak jest tez prawda, ze obecnie przyjezdzajacy rodacy do pracy z Polski
sprzedaja sie za najnizsze pieniadze nie tylko w Niemczech ale w calej Europie
Zachodniej.

[szast_adam]

Gość portalu: franio napisał(a):

> kilka tysiecy na reke? w unii? chyba zartujesz
> przecietny absolwent przyzwoitego uniwerku w twoim wieku dostaje 1000-1300
euro netto.

No chyba zartujesz... (chodzilo o zlote czy euro?)
Zalezy gdzie ta unia jest: w biednych (tak!) Niemczech, czy w np. Irlandii. W
Irlandii MINIMALNA pensja, przy 40h/tydzien na reke wynosi ok. 1200E/miesiac.
I jest to pensja "dla Polakow". Raczej nie spotyka sie Polakow pracujacych "na
czarno", bo to chyba wstyd placic mniej (a odpowiednik ZUS to ok. 50E)...
Przecietne oferty dla przecietnych absolwentow przecietnego college
(odpowiednik licencjatu) zaczynaja sie od ok. 1800E/miesiac. Ale przynajmniej w
Dublinie jest to za malo, zeby utrzymac z jednej pensji na normalnym poziomie
rodzine 2+1 (przede wszystkim z powodu kosztow mieszkania).

pozdrawiam z Dublina (emigracja w wieku 37 lat??? a czemu nie!)
AdamS.

tylko 2 podyplomówki?! 3 języki??

[olias]

dlaczego nie siedem doktoratów? jak można żyć bez tuzina języków?
I na koniec pytanie dyktowane przez zwyczajną logikę. Co to ma do efektywnej
pracy? NIC!

[Gość: :)))]

Hehehe, patrząc na oferty pracy to niedługo zobaczymy coś takiego:
Wymagania: 5 języków, dwa doktoraty, 3 fakultety podyplomowe, wiek do 25 lat,
min. 10 lat doświadczenia, najlepiej kawaler/panna, jeśli żonaty/mężatka to
dzieci obowiązkowo dorosłe, mile widziana renta inwalidzka [stopień
niepełnosprawności pozwalający na pracę]
Stanowisko - hmm, konserwator powierzchni płaskich
Wynagrodzenie - 849 brutto

[Gość: adsc]

Haha, dobre!-bardzo obrazowe!

[Gość: Baba]

ha, ha, ha-super

[konopielka80]

Chyba ze 2 tygodnie temu widziałam ogłoszenie "poszukujemy osób z maturą, do sprzatnai biur"

[Gość: Przemo]

Zastanawialiście się może kiedyś dlaczego w 2-óch najbardziej prestiżowych
rankingach uczelni na świecie w jednym są 2 polskie uczelnie jedna na ok. 450
pozycji a druga na ok. 600....a w drugim rankingu nie ma ich W OGÓLE? Mniej
więcej tyle jest warta cała ta przestarzała wiedza ile nam płacą. A wymagania
pracodawców są co raz głupsze. Po co wszyscy mamy mieć po kilka studiów
podplomowych (z reguły płatnych) skoro pensje za to oferowane są wręcz śmieszne?

[Gość: cama]

Wszyscy się uczymy studiujemy tylko czy coś z tego wynika jeśli i tak jedyne
oferty jakie można znaleć to praca za 800zł brutto i najlepiej na zlecenie
niezależnie od wykształcenia (oczywiście o tym wszystkim dowiadujesz się
dopiero na pierwszej rozmowie z pracodawcą)? I nawet do konserwacji powierzchni
płaskich musisz znać jakiś język aby móc się oczywiście porozumieć na ulicy lub
w toalecie z cudziozemcem.

[aneton]

2200 to malo? ja jestem inzynierem i musze sie zadowolic 500 zl!!

[Gość: kl]

aneton napisała:

> 2200 to malo? ja jestem inzynierem i musze sie zadowolic 500 zl!!
Jezeli do mnie to pisalem : ,, Nie mialem" ... a nie ze mam - subtelna roznica!

[Gość: mada]

Ja tez jestem inzynierem z 5-o letnim stazem. Mam (podobno) wyksztalcenie "na
czasie", znam jezyk obcy i na reke dostaje... 575 zl. Czy mam pecha, czy cos
jest ze mna nie tak?!

[Gość: Seba]

Coś jest z tobą nie tak.

[Gość: BiL]

A ja myślę, że poprostu mieszkasz w złym miejscu w Polsce. I to wszystko.

[Gość: andrzej]

32 lata, kilka zawodow technicznych (wyksztalcenie srednie) z uprawnieniami i z
praktyka, dom, zona, rodzina nie wystepuje, bo sie nie dorobilem, no nie liczac
wieloletniego poloneza, ktory mi niedawno umarl, od tylu lat myslalem ze sie cos
zmieni na lepsze, ale teraz sam sie zwolnilem z mojej ostatniej roboty i jade
gdzies za granice.

Szkoda, ze nie nie bede pracowal na korzysc wlasnego kraju, ale trudno,
przestalem juz w niego wierzyc...

[singielek1]

Może trzeba przyjrzeć się, kto jest na przeciwnym biegunie: pokolenie
(prywatnych) niemylnych pracodawców oferujących ryczałt 8-4-9,00 brutto albo
jeszcze mniej. Minimalna krajowa jest często maksymalną w danej "firmie"
("koncernie rodzinnym"). Nie dotyczy osób będących na liście płac, a nie
podpisujących listy obecności.


Gość portalu: pokolenie78 napisał(a):

> W zasadzie masz rację, że nasze pokolenia miały najgorzej bo pojawiliśmy się
> zbyt późno by skorzystać z rozkwitu gospodarki wolnorynkowej i zbyt wcześnie
by
>
> skorzystać z obecnie rysujących się możliwości edukacyjnych. I co w związku z
> tym? W związku z tym musimy wziąść się w garść, skopać wszystkim dupy i
pokazać
>
> co jesteśmy warci!
>
> Nie łam się, trzeba być twardym a nie miękkim. (i nie zakładać na razie
rodziny
> )

[arka3333]

singielek1 napisał:

> Może trzeba przyjrzeć się, kto jest na przeciwnym biegunie: pokolenie
> (prywatnych) niemylnych pracodawców oferujących ryczałt 8-4-9,00 brutto albo
> jeszcze mniej. Minimalna krajowa jest często maksymalną w danej "firmie"
> ("koncernie rodzinnym"). Nie dotyczy osób będących na liście płac, a nie
> podpisujących listy obecności.
>
Hi, hi. Jak by żywcem wzięte z mojej firmy. Też firma "rodzinna" , a na liście
obecności wszyscy z najniższą krajową + premie na poziomie 20-35%. Oczywiście
nie dotyczy szerokiej rodzinki właściciela.......

[fundrive]

> Hi, hi. Jak by żywcem wzięte z mojej firmy. Też firma "rodzinna" , a na
liście
> obecności wszyscy z najniższą krajową + premie na poziomie 20-35%. Oczywiście
> nie dotyczy szerokiej rodzinki właściciela.......
Mediana wynagrodzeń w Polsce wynosi ok 1750 zł brutto.
Czyli 50 procent pracowników w Polsce zarabia ponad 1750 zł (brutto)
Jeśli ty zarabiasz 849,- zł to widocznie jesteś niedojdą, która i tak nie
potrafi sobie znaleźć lepszej pracy.
Nie miej więc pretensji do swoich pracodawców, że płaca wam 849,- zł.
Widocznie w większości potrzebują takich jak ty mało wartościowych pracowników.

[Gość: m]

1750 brutto to jest właśnie ok. tysiąca na rękę, debilu.
Poza tym wśród tych 50% są jego starzy, którzy pracują od czasów komuny w
państwowych lub popaństwowych spółkach itp, w których na robotę szanse mają
tylko krewni i znajomi królika, po trzecie ktoś kto ma kilka lat pracy za sobą,
nie jest bezwartościowym pracownikiem, ale przy 20 % bezrobociu nie jest też
nikim istotnym - jak wszyscy w tym kraju.

to nie jest debil tylko buc

[olias]

zwróć uwagę że zna wyrażenie "mediana" (nie wiem dlaczego zastosował, ale zna).
więc przysługuje mu miano buca, na zaś zwykłego debila, czy kretyna.

[skuffka]

bueheheheheee:-)))) świetny komentarz :-))))) nic dodać nic ująć.

Do malkontentów i narzekaczy

[fundrive]

Gość portalu: m napisał(a):

> 1750 brutto to jest właśnie ok. tysiąca na rękę, debilu.
To jest ok 1215,- zł na rękę
> Poza tym wśród tych 50% są jego starzy, którzy pracują od czasów komuny w
> państwowych lub popaństwowych spółkach itp, w których na robotę szanse mają
> tylko krewni i znajomi królika,
Uuuu..
To ponad 50 % społeczenstwa żyje dzięki przywilejom?
Coś w tym jest.
Najgorsze że znaczna część tych 50% też siebie uważa za pokrzywdzoną.
> po trzecie ktoś kto ma kilka lat pracy za sobą,
> nie jest bezwartościowym pracownikiem, ale przy 20 % bezrobociu nie jest też
> nikim istotnym - jak wszyscy w tym kraju.
Ależ zgadzam się.
Bezwartościowym to on by się mógł stać gdyby postanowił założyć firmę i kogoś
zatrudnić (bo wtedy byłby "bezczelnym burakiem", który proponuje za niskie
pensje :-)

A tak poważnie:
Oczywiście nie uważam, że ktos kto zarabia 849 zł jest bezwartościowy.
Ale kiedy czytam te wasze wypociny w których nawzajem klepiecie się po pupciach
i przytakujecie sobie nawzajem, utwierdzając się w przekonaniu , że wszyscy się
na was uwzięli, że jesteście pokrzywdzeni przez wszystkich, to mam nieodpartą
ochotę wylać wam trochę zimnej wody na głowy i uświadomić wam, że kisicie się
sami we własnym sosie obracając się wśród myślących tak samo jak wy co raczej
nie przyczyni się do poprawy waszej sytuacji ale daje wam pewien komfort
psychiczny i przeświadczenie, że to nie wasza wina tylko "onych" bo na forum
Praca znaleźliście wielu którzy też tak uważają.

I jedną WIELU z rzeczy, którą powinniście sobie uświadomić jest fakt, że nie
wszyscy tak ględzą jak wy, a wasze notoryczne narzekanie i użalanie się nad
krzywdą to postawa, która charakteryzuje może duzą część społeczeństwa ale na
pewno nie całość a pewnie nawet nie większość.
Więc uświadomcie sobie m. inn. to:
Ponad połowa ludzi w Polsce zarabia ponad 1750 zł.
To niewiele , ale znacznie więcej niż 849,- zł powyżej którego rzekomo nie da
się wyskoczyć.

PS.
Do wiadomości niejakiego OLIASa:
Użyłem pojęcia "mediana" dlatego, że wartości średniej zarzuca się że jest mało
reprezentatwyna w przypadku wynagrodzeń, ponieważ jest zakłócana przez skrajne
przypadki (zarobki nielicznej grupy prezesów itp)
Jedną z metod niedopuszczania do siebie faktu, że nie wszyscy tak narzekają a
znaczna częśc społeczeństwa żyje lepiej niż by chcieli widzieć
notoryczni "narzekacze", jest kwestionowanie statystycznego średniego
wynagrodzenia:

"Średnio 2480?
Kto tyle zarabia?
Może po uwzględnieniu zarobków prezesów dużych spółek.?"
etc, etc...

Więc , żeby unikąć zbędnych dyskusji i skrócić rozmowę odniosłem się do mediany
a nie do średniej.
Choć oczywiście jak ktoś będzie bardzo chciał to każdemu faktowi zaprzeczy,
żeby tylko nie dopuścić do siebie świadomości, że rzeczywistość nie wygląda
dokładnie tak jak sobie wyobraża.

[...]

[Gość: Niunia_]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: :))))]

Niedojda za 849 zł? Raczej bezczelny pracodawca płacący tyle, ile musi.
Nie wiem kim jesteś i nie mnie oceniać twoje wywody, ale przyjmij do wiadomości,
że część buraków, zwanych przez przypadek pracodawcami nawet głównej księgowej
na pełny etat potrafi zaproponować 1.200 zł brutto, a dla szeregowego pracownika
[też pełny etat] twierdzi, że nie jest w stanie dac więcej niż 5 stów. To nie
żart, sama sie z tym spotkałam - rejon Krakowa, nie Zadupina Górnego, żebyś nie
mial "wątów".
Mediana to ok. 1.700 zł? Chyba żartujesz... :)
Raczej w okolicach 1.000, lub 1.200 jak w artykule :P

[fundrive]

> Niedojda za 849 zł? Raczej bezczelny pracodawca płacący tyle, ile musi.
Trudno mówić o tym, że bezczelny jeśli w efekcie znajduje pracownika za te
pieniądze.
> Nie wiem kim jesteś i nie mnie oceniać twoje wywody, ale przyjmij do
> wiadomości
> że część buraków, zwanych przez przypadek pracodawcami
Raczej nie "przez przypadek"
Żeby zostać pracodawcą, trzeba podjąć taką decyzję.
Ponieważ tych "buraków - pracodawców" jest za mało to jest duże bezrobocie.
Ponieważ jest duże bezrobocie to wielu godzi się pracować za 849,- zł.

> nawet głównej księgowej
> na pełny etat potrafi zaproponować 1.200 zł brutto,
No.
No potrafi.
I co w związku z tym?
Ja ci mogę zaproponować kupno malucha za 100 tysięcy.
Albo prace za 20 złotych miesięcznie.
A twoje prawo taką ofertę wyśmiać.
Co w tym złego że ktoś coś komuś proponuje?

> Mediana to ok. 1.700 zł? Chyba żartujesz... :)
Nie ja tylko raczej GUS.
A GUS nie ma żadnego intersu w zawyżaniu tego typu wskaźników.

[Gość: pokolenie 77]

zarabiam 1000 moj maz tez 1000 :) mamy dziecko, obydwoje mamy wyzsze
wyksztalcenie i powiem ci ze rodzina to cos najlepszego co mi sie w zyciu
zdarzylo, a byly czasy (odrazu po studiach) kiedy naprawde bylo nam ciezko,
teraz wrecz luksus obydwoje mamy prace :)) to juz cos w polnocno-wschodniej
Polsce w malym miasteczku. Znam 3 jezyki ale nie wyjade za granice bo lubie
swoj powalony kraj to sie nazywa patryjotyzm :P

[beta100]

Gość portalu: pokolenie 77 napisał(a):

Znam 3 jezyki ale nie wyjade za granice bo lubie
> swoj powalony kraj to sie nazywa patryjotyzm :P

To sie nazywa masochizm ;)

[Gość: Piter]

To nie jest masochizm, wyjazd za granicę za chlebem to hańba dla naszego kraju
i wstyd dla polityków którzy niestety go nie mają. Ja mam 1400 ale wyjadę na
krótko na wakacje a potem wrócę i znów wyjadę zarobić i wrócę, to się nazywa
patrotyzm a nie masochizm

[Gość: m]

a ostatnio w Interii były porady jak zxałatwić sobie pracę na Słowacji, bo tam
jest tylko 4,5 % bezrobotnych i to zdaje się osoby, którym się po prostu nie
chce - mają tam z tego co słyszałem w przeciwieństwie do Polski zasiłek cały
czas.
Podobnie jest w Czechach, gdzie wyjeżdżają górnicy i pielęgniarki - tylko w
Polsce 20% bezrobotnych 0- efekt rządów i reform - likwidowania wszystkiego co
się da w imię balcerowiczowego neoliberalizmu.
Upupiło nas to państwo polskie, ogoliło i skopało, teraz "zaprasza" za granicę,
by potem pisać i opowiadać z dumą jak to cenią "naszych" fachowców w Anglii.

[Gość: PPP]

Nie bójcie się, będzie jeszcze gorzej gdy PO wygra wybory! Oni doopiero pokażą
co potrafią!

Pracuje po 12-14 godzin szesc dni w tygodniu

[block-buster]

Zarabiam znakomicie-ponad 3950 funtow na miesiac,ale od 19 roku zycia caly czas
pracowalem i nigdy nie mialem urlopu dluzszego niz tydzien w roku.Wszystkie
wakacje po Europie i robilo sie wszystko.Studia.Potem stypendium Fulbrighta w
Harvard.Potem reporterka w Gdansku,Warszawie,Hamburgu,Kopenhadze,Malmoe.Od paru
dobrych lat Londyn i tu raczej zostane,bo to najlepszy adres na swiecie i
abolutna wolnosc od oszolomstwa w moim kraju.Uwielbiam Londyn.Wroce moze po
Olimpiadzie w Londynie/2012/do rodzinnego Olsztyna.Ale juz nie do pracy,ale do
bardzo dlugiego urlopu...

[Gość: xzxz]

Fajne bajeczki, żenujące są te chwalenia się, nie wiem przed kim chcesz się
chwalić i tak na zawsze będziesz na dnie w Anglii, szkoda słów na takich jak ty

[Gość: Ave Cezar]

Skopac PO. To co oni proponują doprowadzi do kompletnej nędzy tych, którzy
jeszcze jakoś wegetują. A wszystko to w imię naprawy obecnego systemu (czytaj.
wymiany obecnych pierdzistołków na swoich i dołożenie nowych
niezwykle "potrzebnych" etatów). Najgorsze jest to, że na naszej scenie
politycznej nie ma żadnej alternatywy, tylko oszołomy z LPR-u czy Leperopodobni.

[sopelsiasty]

... PD.

[Gość: kr]

Skąd takie brednie? Na Słowacji jest ok. 16% bezrobocie a płace są takie jak w
Polsce.
Pewnie daleko mieszkasz.

[Gość: m]

sorka, w okolicy Bratysąłwy jest 4,5 %
o płacach nic nie pisałem, wiem, ze są podobne.
biznes.interia.pl/news?inf=666394

[Gość: drkoby]

a kto glosowal na tych, co teraz rzadza
chyba sami sie wybrali albo sfalszowali wybory?

[Gość: pokolenie80]

Najpierw naucz sie dobrze języka ojczystego, a dopiero potem wyjezdzaj z
tekstem,że znasz 3 obce.Patryjoto:)

[Gość: mario]

Powodzenia i podziwiam.
Ja wyjechałem do Anglii 4 lata temu, potem przyjechała żona z synem.W Polsce ja
po studiach żona w trakcie bywało tak że niekiedy musieliśmy chleb wziąść
na ,,kreskę,, wstyd ale tak było!Ale mieliśmy siebie i było super między nami
poprostu wielka miłość i małymi kroczkami wszystko się poprawiało z dnia na
dzień.
Teraz Anglia bardzo dobre zarobki( powyżej średniej krajowej w Angliia nawet 2
stopień podatkowy czyli powyżej 33tys funtów na rok. Robienie kasy i karier od
rana do nocy. Brak czasu dla siebie stres kłótnie i tylko kasa, kasa i kasa!Już
nie jest tak fajnie jak było dawniej! Teraz to już tylko chyba będzie między
nami gorzej i rozwód się szykuje. A było tak pięknie.

[Gość: weronika]

Znasz 3 języki???
Chyba nie masz na myśli polskiego PATRYYYYYJJJOTO!!!!!(patrIOto)
Chwalą się, że znają 3 obce języki a takie kłopoty z ojczystym!!! A później
tłumaczą się, że to literówki. I ja mam w to uwierzyć!!!

[Gość: M.]

Wreszcie komentarz, który mnie ucieszył :) Szkoda, że dla większości ludzi
rodzina przestała być priorytetem. Teraz ważne jest tylko MIEĆ. I to jak
najwięcej. Ciekawe, co obecni single powiedzą za 40 lat, kiedy przyjdzie im
spędzić święta samemu...Chyba nasze pokolenie trochę sie dało zwariować :(

[Gość: rocznik 78]

zgadzam sie z tobą - ja sam mialem urodziny (27) w poniedzialek tydzien temu i
tak jakbym ich nie mial

[Gość: Tedd]

Rzeczywiscie, patriotyzm to jest jak jasny gwint. Az lezka do oka
podchodzi...chlip, chlip

[Gość: darek]

Rozmawialem wczoraj z kolega caly dzien, wyjezdzamy z Polski.

[Gość: Czlowiek]

ja Cie podziwiam
z takim potencjalem zwyczajnie sie tutaj marnujesz
a patriotyzm gdy sie zarabia glodowe pensje to mozna sobie wsadzic gdzies
bo nic z niego nie wynika

[Gość: ala]

zgadzam się w zupełnośći z wami to jedna wielka beznadzieja
nie jesteśmy w stanie tego zmienić -nt tego nie zmieni

[Gość: kmas4]

w zasadzie to racja co zostało napisane. ale pisanie o głodowych pensjach
nauczycieli to lekka przesada.

[Gość: Zosia]

..kiedy mam te właśnie 30 lat i zegar biologiczny mówi "powinnam właśnie teraz,
bo potem będzie za późno", i jak tu być twardą i nie zakładać rodziny? pewnie,
że chcę być twarda, pracować i zarabiać rozsądne pieniądze za swoją pracę,
najtrudniejsze jest właśnie to JAK to zrobić, nasze pokolenie jest niejako
zmuszone z pewnych rzeczy rezygnować, przetrwają najlepsi, najzdrowsi i ci co
mają szczęście.

[Gość: mk]

ciekawe spostrzeżenie, bo tak wszyscy tu szumią - nie zarabiasz dużo, nie masz
mieszkanie - jesteś nieudacznikiem, tymczasem istotne są przecież takie sprawy
jak zdrowie, siła fizyczna i psychiczna, a z tym już rodzimy.

[Gość: dodka]

Zosiu jestem w tej samej "pułapce" co ty pozdrawiam

[Gość: euromag]

zaczyanłem podstawówkę za komuny, studia okazały się nietrafione, zlikwidowano
w wolnej Polsce zawód do któego się przygotowywałem.
Nigdy się nad sobą nie użalałem, tylko myślałem, walczyłem i nie oglądałem się
na polityków, na nikogo innego, tylko wierzyłem w siebie.

Śmiać mi się chce z tych wszystkich płaczków, użalających się nad sobą,
zapatrzonych w rówieśników z zachodu, południa i nie wiem skąd jeszcze.

Za wyłączeniem ludzi poszkodowanych przez los, pozostali mogą stanąć do
rywalizacji i skutecznie ją prowadzić.

Żeby niebyło wątpliwości, myłem kible w Angli swego czasu.
Teraz jestem członkiem zarządu spółki notowanej na warszawskiej giełdzie, a
jeszcze kilka lat pozostało mi do 40-stki.

Walczcie więc, uczcie się i wierzcie w siebie.
Dobrze robie stanięcie przed lustrem i analiza tego, kogo tam sie widzi i
refleksja nad osągnięciami tego osobnika.

Pozdrawiam,

W

[Gość: euromaggiester]

Gratuluję sampoczucia i życzę, aby Cię ono nigdy nie opuściło i trwało ramię
przy ramieniu Twego członkostwa zarządu spółki notowanej na warszawskiej
giełdzie.Amen.

[skun2]

Gość portalu: euromag napisał(a):

> zaczyanłem podstawówkę za komuny, studia okazały się nietrafione,
zlikwidowano
> w wolnej Polsce zawód do któego się przygotowywałem.
> Nigdy się nad sobą nie użalałem, tylko myślałem, walczyłem i nie oglądałem
się
> na polityków, na nikogo innego, tylko wierzyłem w siebie.
>
> Śmiać mi się chce z tych wszystkich płaczków, użalających się nad sobą,
> zapatrzonych w rówieśników z zachodu, południa i nie wiem skąd jeszcze.
>
> Za wyłączeniem ludzi poszkodowanych przez los, pozostali mogą stanąć do
> rywalizacji i skutecznie ją prowadzić.
>
> Żeby niebyło wątpliwości, myłem kible w Angli swego czasu.
> Teraz
> W
nie ma się czym chwilić, kiblonurku.
Za nurkowanie w kiblu nagród i medali w ROP nie przyznają, więc, nie pisz tego
więcej, bo po co...

[Gość: Dyletant]

Przez pensje i decyzje takich jak Ty dla tych którzy mało zarabiają zostają
takie ochłapy...
Choć taka jest ponoć logika kapitalizmu. :)
BTW Szczerze Ci gratuluję kariery i zgadzam się, że należy przede wszystkim
wziąć się do roboty, ale jest "ale" o którym wspomniałem wyżej.
PS A właśnie jaki jest udział płac zarządu i prezesa w ogólnym funduszu płac w
Twojej firmie?
(To abym mógł ewentualnie zmienić zdanie :) )

[Gość: kaja]

Elektrowni Wodnej Żarnowiec, znaczy się

[Gość: DEUTER]

Takie podejście do życia mi się podoba!!! Każdy jest kowalem swojego losu, w
mniejszym lub większym stopniu, każdy może kreować rzeczywistość wokół siebie,
każdy może wymagać więcej od siebie, niż inni od niego wymagają, tylko trzeba
chcieć!!! Walczcie, ja walczyłem, walcze i będę walczył o lepsze jutro, i
wierze że kiedyś nadejdzie!!!

ja zarabiam..

[Gość: piotr bera]

dokladnie 14500 brutto, czyli ok 9400 netto, musze powiedziec ze swiadomy
jestem ze to troche jest powyzej sredniej krajowej, ale tez wydatki ustawilem
sobie nieco wyzej, dzieci dwoje , w zeszlym roku starszy mial komunie, nie bylo
latwo tak od reki nazbierac. zona dorabia w banku ale niewiele ponad 2000
zarabia (na reke) wiec niestety nie pomaga zbytnio w "gospodarstwie domowym"
mysle ze odzyjemy tez nieco jak juz dzieci beda bardziej swiadome kosztow
zycia, bo teraz troche na ksiazki i inne wydatki z nimi zwiazane trzeba wydac..

To faktycznie ból straszny ...

[Gość: Cozaból]

ta komunia ... pewnie rower dziecku kupiłeś
Życie za 11400 zł netto miesięcznie jest ciężkie ...

[skun2]

ciekawe kim jest jego stary, jeżeli ten biedaczek młody jest, bo pewnie jednak
ma 55 latek i życie ustawione od lat 70-tych.
Żenujący prowokator...

[Gość: xxxx]

Przepraszam ale to chyba jakas pomylka. Ty jestes smieszny!!!! Co ma oznaczac
teks: "....swiadomy jestem ze to troche powyzej sredniej krajowej, ale tez
wydatki ustawilem sobie nieco wyzej.." czy Ty myslisz ze 2 dzieci i 9200 plus
kolejne 2000 twojuej zony to malo??? To pomysl sobie o ludziach którzy maja np.
trojke dzieci a zarabiaja 3/4 mniej od was ( i to przy dobrych wiatrach)
czlowieku zastanow sie na jakim swiecie zyjesz a potem mow jak Tobie jest
ciezko. Ja jestem studenka, uwierz mi gdybym w przyszlosc zarabiala tyle co Ty
to nie smialabm mowic o duzych wydatkach i sredniej krajowej....

[Gość: aki]

Patrzenie_na_rece_prezesowi

NIE GLOSUJCIE NA AWS 4lataPóżniej pod nazwą PO PiS

[Gość: michał Kupiec]

Macie problemy z przeżyciem ... a na kogo głosujjecie w wyborach ? Na program
ludzi sprawdzonych za czasów AWSu, to oni właśnie się sprawdzili i zapewnioli
wam te 1200 zł. Czas przestać popierac ekonomicznych niszczycieli gospodarki !
czas dokonac mądrego wyboru - www.normalnapolska.com oraz rozmowy i pytannia do
kandydata Michał Kupiec na tym forum - to zresztą ja :)

[Gość: pokolenie 77]

Dobry dobry!!!! Też tak myslę!!!! DOKLADNIE!!! SKOPAĆ DUPY SZCZENIAKOM!!! I
przestać z tą nudną gadką w stylu: młodzi są inteligentniejsi i elastyczniejsi
i inne tego typu sraty pierdaty he he!! A ich technokratyczne wykształcenie
zakłada im tylko klapki na oczy i czyni frajerów których mozna wydymać!1
Pozdrawiam!!!!

[Gość: 77]

Rocznik 77.
Jeszcze niedawno sądziłem, że jest okrutnie. Ale dziś tak nie sądzę. Ukończyłem
budownictwo i tak jak reszta moich znajomych wylaliśmy sie na rynek pracy. Nie
powiem nie było łatwo. Pierwsze lata to kombinowanie i łapanie okazji. Ale
teraz wszyscy moi znajomi którzy posiadali CHĘCI DO PARACY! , i rozum w głowie
mają dobre posadki. Nie mówię ciepłe bo żaden z nich takich nie chciał, swoje
przygody z administracją publiczną wspominają źle. Pracują w prywatnych firmach
za dobre pieniądze i dobrze sobie radzą. Jak im coś nie pasuje to idą gdzie
indziej. Podstawa to nigdy nie tracić chęci i piąć sie wyżej.

A dla wszystkich 1200 to mam jedną radę jak ci nie wychodzi w zapadłej
mieścinie to udaj sie do większego miasta, jak nie na państwowym to w
prywatnej i pamiętaj nigdy człowiek od razu nie jest kimś. Na swoje to sie
pracuję latami i to owocuje.

1000 Euro to nie wstyd.

[bemeta]

Od 5 lat mieszkam na Kanarach. Przyjechalem ze wzgledow rodzinnych (zona
miejscowa)bez znajomosci jezyka. Prawie rok czekalem na zezwolenie na prace i
pobyt. Dwa dni po otrzymaniu zezwolen dostalem prace w odpowiedzi na dzika
aplikacje, w znanej sieci hotelarskiej jako "nocny audytor" brzmi niezle ale w
rzeczywistosci jest to praca nocnego portiera. Ile placa? 1000 Euro na miesiac
ale jest 14 pensji, wyplata wakacyjna i jakies tam dodatki. W sumie 18.000 Euro
rocznie (dane z zeznania podatkowego - na reke) do tego jakies 250 Euro
miesiecznie prowizji od wynajmu samochodow, sprzedazy wycieczek itd - w
kopercie. Teraz juz nie pracuje w nocy tylko na zmiany ale jest OK. Atmosfera w
pracy to luz, trzeba robic ale spokojnie. Skonczylem w tym czasie dzienne
studia administracje hotelowa (jak to po Polsku nazwac?) i za dwa tygodnie
dostane dyplom. Rozsylam wlasnie aplikacje na jakas lepsza prace.
Po co to pisze? Jezeli jestes mlodym czlowiekiem to pakuj manele i ruszaj tam
gdzie mozna godnie zyc. Nie siedz i nie narzekaj.
Tylko dodam , ze w Hiszpanii jak dostaniesz 1000 Euro na dzien dobry to jest
niezle i naprawde miejscowa mlodziez wyobraza sobie prace za te wlasnie sume.
Powodzenia.

[Gość: iza]

Jesteście młodzi i nie poddawajcie się. A co ma powiedzieć pokolenie 1958. 26
lat pracy i netto 800 zł. Język angielski - nie kumata, język rosyjski - tak, bo
ten język byl obowiązkowy. Obecnie zapisałam się własnie na kurs j.
angielskiego, może przynajmniej kilka słów się nauczę. Kurs komputerowy zdałam 5
lat temu. Z jednej strony cieszę się, że mam prace, bo w mojej okolicy jest duże
bezrobocie (ściana wschodnia), z drugiej strony jak wezmę pobory i zrobię
opłaty, zostaje mi 100 zł i do tego jeszcze jak sobie przypomne ile to już mam
lat pracy to płakać mi się chce, że po tylu latach nie mogę pozwolić sobie na
normalne życie. Mąż na rencie 520 zł netto. Do tego syn uczący się w ostatniej
klasie liceum. Chyba pójdzie zaocznie studiować, bo na dzienne nas nie stać.
Czasami mam ochote to wszystko rzucić i wyjechać z tego kraju.

yyyyy

[Gość: boby]

"zaocznie studiować, bo na dzienne nas nie stac"??? a nie na odwrot?? zaoczne
sa platne, dzienne na panstwowej nie:|

[Gość: liza]

Gość portalu: boby napisał(a):

> "zaocznie studiować, bo na dzienne nas nie stac"??? a nie na odwrot?? zaoczne
> sa platne, dzienne na panstwowej nie:|

nie niestety nie jest odwrotnie ,ludzie mniej zamoznie nie moga pozwolic sobie
na luksus wysłania dzieci na studia dzienne, czesto nawet wowczas jesli te
dzieci sa zdolne i mialby szanse na stypendium nie wyzyja, zreszta ktos juz to
zbadal i wyszlo ze z tych co ucza sie na studiach dziennych to profil spoleczno
demograficzny wyglada tak, ze sa to dzieci z rodzin , ktore nie maj problemow
finansowych, to jest fakt.

[Gość: Carnivore]

> nawet wowczas jesli te dzieci sa zdolne i mialby szanse na stypendium nie wyzyja

Wyzyja.

Pzdr.

[Gość: zefirek]

Trzeba by sie nieźle spinać żeby wyżyć ze stypendium naukowego - na polibudzie w
warszawce dostałem ostatnio 400 na miesiąć. To było maksymalne stypendium za
najlepsze wyniki. Akurat na opłacenie akademika. Pozatym, kto powiedział że
człowiek zdolny będzie najlepszy? Na studiach jest przecież duża konkurencja.

do autorki wątku

[Gość: boby]

Prosze Cie abys sie jeszcze zastanowila nad studiami dziennymi dla syna. Tez
pochodze z niezbyt zamoznej rodziny i rozpoczynam ostatni rok studiow, a z tego
co pani napisala pani syn jest w wieku mojego brata.

Początki finansowo owszem były trudne, ale naprawdę za 600zł da sie wyzyc w
akademiku (oplacajac wszysko: akademik, prad...). A moze macie rodzine w
miescie w ktorym chcialby studiowac, ktora by go przygarnela za koszt nizszy
niz akademik. Niech pani weźmie pod uwage to, że syn po maturze bedzie miał
najdłuższe wakacje w życiu (ponad 4 miesiące!)-niech znajdzie prace! Za samo
roznoszenie ulotek można zarobić kilkaset zł miesięcznie. Niech zaoszczędzi w
wakacje! Gdy dostanie się na dzienne, będzie mieszkał w akademiku, na początku
będzie potrzebował wsparcia finansowego z Waszej strony (zakładając iż w
wakacje nie pracował). Gdy znajdzie pracę (korepetycje, inwentaryzacje, ulotki,
sprzedaż gazet itp) i zdobędzie stypendium (od 200zł w górę na miesiąc)
całkowicie się uniezależni od Was.
Proszę mi wierzyć, od 4 lat udzielam korków z angielskiego, biorę 15zł/60min,
poświecam na nie 8h tygodniowo(uczę 2 osoby 2 razy w tygodniu po 120 minut),
miesięcznie mam z tego min. 480 zł!
Pani syn na pewno sobie poradzi! Wiadomo zaoczne to nie dzienne, mają okrojony
program zajęć, pracodawcy róźnie na to patrzą. Niech próbuje!

[Gość: Normandia]

Boby ma racje, ja tez pochodze z biednej rodziny. Moja uczelnia byla w
odleglosci 50 km od miejsca zamieszkania, ja nie mialam komfortu mieszkania w
akademiku lub na stancji. Zwyczajnie nawet na to nie bylo nas stac. Pierwszy
rok byl trudny, ale zaciskalo sie zeby, od drugiego stypendium naukowe. Tak,
uczylam sie dla kasy, zaczelam drugi kierunek ciagnac dziennie i doszlo drugie
stypendium naukowe. Dojezdzalam, 3 godziny w obie strony, czesto po 10 godzin
zajec, ale oplacilo sie. Wtedy finansowo bylo juz duzo latwiej. Wymeczylam sie
ale teraz mam dobra prace bez znajomosci i stac mnie nawet dokladac dla
rodzicow.

nie do autorki wątku miało być, lecz do IZY:]

[Gość: boby]

[Gość: 77]

cos krecisz ja studiowalam na dziennych, bo bylam biedna jak mysz koscielna,
matka 600 na reke ojciec nie zyje... skonczylam studia bo mialam stupendium
naukowe, na zaoczne nie bylo mnie stac, gdyby studia byly platne nie mialabym
teraz wyzszego wyksztalcenia

[kixi]

To też jest myśl.Chłopak ucząc się zaocznie może iść do pracy i tym samym
zarobić na studia chociaż częściowo.

Jak studia to dzienne, jak kierunek to techniczny.

[Gość: Absolwent]

Polecam dzienne na państwowej uczelni. Najlepiej technicznej jak np. politechnika.
Obecnie inżynierowie nie moga opędzic sie od ofert pracy. Sam jestem po
informatyce. A w wakacje przed studiami można popracować./ Polecam, jeśli syn
zna angielski, prace wakacyjną w Anglli albo Irlandii. Pracy tam pełno a potem
rok można na dobrym poziomie przeżyć. Sam tak robiłem więc polecam sprawdzony
sposób powodzenia

[Gość: zefirek]

> Obecnie inżynierowie nie moga opędzic sie od ofert pracy.
Niezły kwach! Chodziło ci o inżynierów informatyków chyba. Ja konczyłem
inżynierię środowiska (podobno miało być po tym nieźle z pracą), a ofert pracy
jak na lekarstwo. Jak na razie nikt nie odpowiedział. Kto by chciał zatrudnic
absolwenta bez doświadczenie gdy pracy szuka mnówstwo takich z doświadczeniem?
Chyba zacznę szukać czegoś innego, tylko czego... Czy pięć lat studiów poszło na
marne? Powoli zaczymam dochodzić do wniosku że wykształcenie jest g... warte.
Może gdydym poszedł na zaoczne i załapał sie gdzieś do roboty było by inaczej.

Moja dziewczyna za to odniosła spektakularny "sukces". Załapała sie po dyplomie
do biura projektowego (co tu dużo mówić, fart) w którym dostaje 800 zł. Jakos
nie kwapią sie jednak do podpisania umowy. Dlaczego niewykwalifikowany robotnik
bez doświadczenia może dostać dwa razy tyle?

[Gość: murowany]

Nie pojmuje jednej rzeczy, skonczyles studia i nie masz doswiadczenia??? To co robiles w wakacje? Przez trzy miechy calowales sie z panna czy jak?
Tez teraz koncze studia techniczne, od konca liceum w kazde wakacje pracuje w branzy, przez pierwsze trzy lata fizycznie, teraz juz umyslowo. W ten sposob zbieram doswiadczenie, swiadectwa pracy itp. Raz tylko przez ten czas pracowalem "na czarno".

[Gość: PrzemO]

Cześć,
Hmmm ja pracuję już 3 lata. Ukończyłem Inżynierię Środowiska a właściwie
uchodzącą za mniej prestiżową Ochronę Środowiska na Politechnice Wrocławskiej i
zaczynałem od 850 zł netto przy czym do pracy dojeżdżam ponad 40km.
Dzisiaj zarabiam trzy razy więcej. Na początku było naprawdę nieciekawie bo
prawie połowę połykały dojazdy. Najlepsze jest jednak to, że odbieram sporo
telefonów z firm rekrutacyjnych. Doświadczenie zawodowe zaczyna procentować i
nabierać wartości
Najważniejsza jest wytrwałość, dlatego Tobie i Twojej dziewczynie życzę
powodzenia. Głowa do góry.

[Gość: szan]

Sam należę do rzeczonego pokolenia, ale założyciel wątku przesadza siejąc
defetyzm. Owszem, znane mi są przypadki osób zarabiających po studiach (a może
raczej "studiach"?) 1500 zł (praca na etaciku w budżetówce itp.), jednak
zdecydowana większość znajomych (tych ambitniejszych) zarabia co najmniej
dwukrotność tej sumy (a niektorzy dużo, dużo więcej).

[Gość: ????]

a czy wszyscy ludzie musza konczyc studia???czy nie mozna skonczyc zawodowki
albo technikum i pracowac zgdodnie z wyksztalceniem i umiejetnosciami i zarabiac
normalne pieniadze pozowalajace nie martwic sie o rachunki,etc.???czy tylko
"ambitniejsi po studiach" maja zarabiac od 1500zl wzwyz???
czy chodzi o to,zeby kierowca smieciarki(przy calym szacunku do jego pracy)mial
studia i jeszcze moze znal 2 jezyki obce???
zastanawialiscie sie dlaczego niektore kraje UE poszukuja fachowcow typu
inzynierowie,lekarze i tp. poza wlasnymi granicami???dlaczego im brakuje tego
typu ludzi?czyzby mieszkali tam sami idioci,ktorzy sa za glupi na studia???czy
moze dlatego,ze sa platne???nie,studia sa platne ale u nich tez sa stypendia i
jesli ktos jest naprawde zdolny to da rade studiowac nawet jesli nie ma bogatej
rodziny
po prostu ludzie tam nie musza miec wyzszych studiow,aby godnie zarabiac,stad
tez mniejszy odsetek studiujacych niz w Polsce...
i do tego winna dazyc nasza gospodarka,ustawodawcy tak ksztaltowac
przepisy(podatkowe,emerytalne),aby ludziom,ktorzych na to stac mogli rozwijac
swoje biznesy,przyciagac nowych inwestorow

to wszystko powyzej to dosc duze uogolnienie i uproszczenie,ale mam nadzieje,ze
widac o co mi chodzilo

pozdrawiam

[Gość: dog]

Dokladnie tak
Ten watek jest symptomatyczny dla calego pokolenia - czyli tzw. ludzi po
studiach, wszystkim poprzewracalo sie w glowach juz dawno, bo co oznacza "bycie
po studiach"? Otóz w "zdrowym" kraju dostajesz lepsza (ale nie znowu suupper,
chyba ze w konkretnej branzy - media, prawo) pensje na wejsciu, ale tez czesto
pracujesz- nie tyle ciezko co dlugo - tzn dlugie godziny pracy - co w efekcie
sprowadz sie do tego samego.
Ale wracajac do tematu - ciagle jeszcze szlag mnie trafia kiedy slysze gdy
rozmawia sie o pracy tylko i wylacznie w kat. ludzi po studiach i to jeszcze w
Polsce - kraju naprawde "malych - wielkich" tragedii. Przeciez
to "studiowanie" w Polsce zostalo sztucznie napedzone beznadziejna kondycja
ekonomiczna tego sponiewieranego kraju - LUDZIE - wszyscy stalismy sie w jakims
stopniu ofiarami masowej, medialnej manipulacji!!! Naprawde- wciska sie
ciemnate ze trzeba, nalezy bla, bla bla studiowac, a przeciez chodzi tylko o to
zeby ludzie znalezli sobie jakies zajecie - przeciez cos trzeba robic z tym
zyciem - prawda? I to jest faktycznie pozytywne, ale trzeba byc tego swiadomym.
Nastepna sprawa - wyjazdy na zachód- kolejna furtka dla millerów, kaczorów i
innch cimochów zeby pozbyc sie "na chwile " problemów. Bo w tym kraju
rozwiazuje sie problemy na chwile - na ostatnia chwile. Zebym nie zostal
opacznie zrozumiany - nie twierdze ze wyjazd na zachód jest czyms nagannym -
nie wrecz przeciwnie jestem calym sercem za zdrowa UE i Polska w niej - ale
kiedy widzialem w TV tow. millera z tym jego lisio - skromnio - zarozumialym
usmiechem ze Unia E. otwiara rynki pracy dla krajów Europy Sr-Wsch i jak widze
wypowiedzi innych "madrali" ze polacy maja "szanse" pracowac za granica to
k....mac. Kolejny problem z glowy dla towarzyszy - na chwile? Chodzi o to ze
takie "akcje" usprawiedliwiaja nic nierobienie w tym kraju - bo polak mobilny,
zdrowy , silny da rade. A czy ktos pozostawia wybór (wybór wyjazdu - lub
pozostania)? - i dlaczego polak jadac za granice czesto nie rozwaza nawet opcji
tzw. "pracy w swoim zawodzie" - bo nie ma wyboru wlasnie, bo przywozi
swój "garb" polski, ten rodzaj desperacji, bo czesto nie ma do czego wracac
Tez skonczylem W polsce dwa (2) fakultety - które delikatnie mówiac moglem
sobie wsadzic w d... Nie nie zebym nie mial pracy - mialem po 6 mies. szukania
(miedzyczasie pracowania za barem) dostalem prace jako wykladowca na 3/4 etatu
w szkole podyplomowej za 740 zl i bylem chory idac na kolejne spotkanie o prace
ze swiadomoscia ze mam sie zglosic do kogos kto zna pania Basie, któa zna pana
Jurka a na koncu okazywalo sie jeszcze ze nikt o niczym nie wie, albo
propozycja wstapienia do "partiii" - za prace - w roku 2000 - fajnie?.
Madrale - pajacyki którzy pisza ze trzeba byc twardym i miec jaja niech zwaza
ze nie ma jednego slusznego podejscia do tego "jak zyc" - a ta twardosc czesto
umyka kiedy naprawde przyjdzie sie zmierzyc z twarda wlasnie rzeczywistoscia.
To bylo pare lat temu - mój wlasny kraj upokorzyl mnie jak zaden inny - chociaz
gdzie indziej czyscilem kible, sprzatalem pokoje i wykonywalem inne tego typu
prace, które robi 1000 - ce polaków po studiach. We wlasnym kraju slyszalem
ciagle ze musze byc bardziej wyksztalcony, znac jeden jezyk wiecej, byc
mobilny, po studiach dyplomowych z kilkuletnim doswiadczeniem
i .................w partiii - za duzo. Teraz mam spokój - jedyne co sie liczy
naprawde osbowosc i chec podjecia pracy (mowa o pracy nie o kiblach - dlugo
zajelo mi uwierzenie w ta prosta prawde - dlatego jakis czas mylem te kible -
ale jak widac i to mialo jakies znaczenie. I zeby bylo jasne wolal bym zyc w
kraju ojczystym ale nie pozostawiono mi wyboru, prawda?

[Gość: Daimler]

Gość portalu: szan napisał(a):

> Sam należę do rzeczonego pokolenia, ale założyciel wątku przesadza siejąc
> defetyzm. Owszem, znane mi są przypadki osób zarabiających po studiach (a
może
> raczej "studiach"?) 1500 zł (praca na etaciku w budżetówce itp.), jednak
> zdecydowana większość znajomych (tych ambitniejszych) zarabia co najmniej
> dwukrotność tej sumy (a niektorzy dużo, dużo więcej).


nie oceniaj wszystkiego z punktu widzenia warszawki
nie wszedzie zarabia sie tak dobrze

ambicja nic tu nie pomoze
bo realia szybko ja weryfikuja
oczywiscie sa wyjatki
ale chodzi o to zeby to nie byly wyjatki a regula

[Gość: przyjezdny]

a co za problem przyjechać do warszawy? nie rozumiem ludzi, ktorzy narzekaja ze
u nich w miescie nie maja przed soba perspektyw, a z drugiej strony nie chca go
opuscic.. moim zdaniem ich wegetacja jest wegetacja z wyboru

[Gość: abc]

Założyciel wątku nie przesadza. To nie są "przypadki osób" to większośc osób z
tego pokolenia. I nie sa to zawsze ludzie którym nic się nie chce.
Ja miałam super pracę i dobre zarobki. Przeprowadziłąm się do innego maista,
poajwiło się dziecko. Byłam przekonana, że tez znajdę dobrą pracę. I co? Choć
wszyscy potencjalni pracodawcy wyrażają zainteresowanie musiałam podjąć pracę
za 1600 brutto. Powód - w momencie gdy odpowiadam zapytana, że ma 2 letnie
dziecko którym opiekuje się babcia rozmowa kwalifikacyjna zostaje szybko
zakończona. Ale tylko w jednej firmie mieli odwagę otwarcie mi powiedzieć, że z
małym dzieckiem to oni nie chcą.
kolejny przykład mam znajomą która mając studia dzienne plus kilka
podyplomowych, znajmość angielskiego, jest cżłonkiem pewnej międzynarodowej
komisji, specjalistą jakich jedynie kilku jest w Polsce i kilkudziesięciu w
Europie (stanowisko naukowe w państwoej instytucji badawczej) zarabia 1100 zł
brutto. Oczywiście dochodzą jej delegacje, bo często wyjeżdża za granicę ale
bez delegacji pensja żenująco niska w porównaniu do fachowców takich jak ona a
zatrudnionych za granica. Premię dostają od czasu do czasu - średnio raz na
kwartał w wysokości ok. 800 zł brutto. Oczywiscie nie musze dodawać, że
pociotek dyrektora oddziału instytucji w której pracuje koleżanka pensję
podstawową ma większą niz ona prawie dwukrotnie a umiejętności i wykształcenie
znacznie grosze.
To jest wszystko jest chore.

[Gość: x.]

a ja życzę

wszystkim prześmiewcom popracować za te 1200 brutto, utrzymać rodzine zapłacić
rachunki ..życzę im także aby tylko oni byli jedynymi zarabiajacymi w domu

życzę z całego serca!!

a później 2 razy sie zastanowi nim ten głupi ryj otworzy..

[bluean]

Takie są właśnie realia.Sama mieszczę się w tym przedziale wiekowym i
właśnie "przerabiam" te realia na własnej skórze.Zbliżają się wybory a jeszcze
nie słyszałam żeby któryś z kandydatów mówił stanowczo o zwalczaniu
bezrobocia.Ciągle słyszy się o korupcji albo podatkach i.t.p.Ludzie nie idzćcie
do urn!Niech politycy wiedzą,że nie chcemy ich złudnych obietnic.Powinno
oddawać się głos za czyny a nie obietnice polityków.

[Gość: Sebastian]

A jak ty sobie wyobrażasz zwalczanie bezrobocia?
Politycy mają ci zapewnić pracę?

[Gość: greg]

Bezrobocie to nie prusaki. Nie jest możliwe jego zwalczenie bez reformy
gospodarki, np przez obniżkę podatków. Te partie, które mówią o zwalczniu
bezrobocia bez reform to populiści. Dla mnie jest negatywnym fenomenem w
mentalności ludzi jest, gdy osoba bezrobotna mówi, że będzie głosować na partie
lewicowe. Nigdzie na świecie partia lewicowa nie stworzyła ani jednego miejsca
pracy, nie licząc oczywiście administracji publicznej itp. itd.

[Gość: Marcin]

"oddasz głos" na niby-lewicę. Życzę powodzenia !

[Gość: Piotrek]

Bochniarz mówi głównie o tym

[pettitbuerre]

Taka prawda. Dzisiaj Polska jest już UE, NATO i jej polityczna przyszłość jest
w miare jasno widoczna. Główny problem, którym trzeba się teraz zająć to
gospodarka. Polakom imponują zabezpieczenia socjalne Niemiec, ale prawda jest,
że Niemcy mają już większe problemy z dziurą budżetową niż my i po objęciu
władzy przez nowego kanclerza ta niemiecka sielanka się skończy... To samo
widzimy w Szwecji. To nie jest właściwa droga. Po co więc głosować na lewice?
Przecież oni oferują dokładnie takie rozwiązania. Rozwiązania, które już na
zachodzie się nie sprawdziły! Trzeba zliberalizować gospodarke, to fakt,
dlatego propozycje Bochniarz wydają mi się dobre. Nie jest to obłudna
propozycja 3x15%, która jest zupełnąutopią. Kandydatka PD jak i samo PD zresztą
i ich propozycja 3x19% jest chyba najlepszym rozwiązaniem dla polskiej
gospodarki w dniu dzisiejszym.

[Gość: amercy]

a ja jestem nauczycielką samotnie wychowującą dziecko, dostaje na reke 900zł,
nadgodzin nie mam żadnych, wszyscy pilnuja roboty, żadnych zwolnień,
macierzyńskich itd.
Mam 6-cio letniego syna, na którego wydatki stale rosną -przedszkole, a w nim
ciągle jakies dodatkowe, niby nieobowiązkowe rzeczy, ale w sumie placic trzeba,
teraz we wrześniu zapłaciłam ponad 300 zł na jego ksiazki, komitety, angielski,
rytmikę, teatrzyki itd.
Czasami stoje przed ta klasą, pełną sfrustrowanych nastolatków i mam ochote
krzyczeć razem z nimi,ze tez mam wszystkiego dość i też widzę samą beznadzieję
dookoła.

[Gość: marek]

No tak, rzeczywiście nie pójściem do urny tak im dowalisz że hej! Widzisz, tak
naprawdę jedyne do czego możesz się takim zachowaniem przyczynić, to większe
poparcie dla SLD - bo oni mają żelazny elektorat i wiedzą, że walczą o życie. A
poza tym to nie to forum.

[Gość: Rinka]

Smutna ta dyskusja, z pewnością pretensje wielu Forumowiczów sa w jakiś sposób
usprawiedliwione. Fakt, nie jest łatwo żyć w dzisiejszej Polsce, ale mam
wrażenie, że za wiele życiowych niepowodzeń odpowiadamy my sami. W tym roku
kończę studia (bronię się na 2 kierunkach jednocześnie), w ciagu studiów kilka
razy pracowałam, byłan na zagranicznym stypdenium a po obronie wyjeżdżam na
roczny staż do Szwajcarii. Od 4 lat sama się utrzymuję, bo dostaję 2 stypendia
naukowe. W tym czasie wiekszośc moich kolegów ze studiów lamentowała nad kuflem
piwa, jaką to mamy fatalną sytuację, jakie to bezrobocie, nawet nie starali się
robić wiecej niż mogli, nie wykorzystywali możliwość wyjazdu za granicę do
pracy w innym charakterze niż kelner, dziwli się tylko, ze "chce mi się"
prowadzić "tak intensywne" życie. Wystarczy popatrzeć ile osób decyduje się
wyjechac na stypendium erasmusa, czy staże organizowane często przez uczelnie
lub studenckie organizacje (niewielu jest chętnych na wyjazdy do krajów innych
niż anglojęzyczne). I niech mi nikt nie mówi, że problemem jest kasa, bo ja
dodając do stypenium to, co zwykle wydaję na życie w Polsce jakoś sobie dałam
radę. Skąd to się kurcze bierze? Lęk, lenistwo, wygodnictwo? Łatwiej jest
narzekać, gorzej cięzko pracować.

[Gość: korneliusz]

>Ludzie nie idzćcie do urn!

przez takich jak Ty, oni wybierają się sami.

>Ciągle słyszy się o korupcji albo podatkach

bardzo dobrze, że mówią o korupcji albo podatkach

Nie idźcie do urn

[Gość: BERET]

Weź sie ogarnij jak nie idziesz głosować to miej świadomosć, że oddajesz głos
na samoobronę w tedy z Polski nic nie pozostaje i proszę nie używajcie zwrotu w
tym kraju to nie jest ten kraj tylko Polska.

[Gość: Marcin]

podczas ostatnich wyborów ?

Teraz też duża grupa młodych nie wybiera się na wybory - "oddadzą głosy" na
tego dziwoląga sld.

Głosujcie jeszcze na prezydenta od nich - znowu wam obieca mieszkania albo inne
gruszki na wierzbie.

[Gość: mła]

to nie jest kwestia "pokolenia"
z całym szacunikem, ale osoby w wieku 25-35 lat to najlepisi pracownicy
często menagerowie, uważajacy,że 40-45 latkowie to emeryci...do niczego się
nadający,

[Gość: Marcin]

Drobna korekta: 30-40 lat to najlepsi pracownicy, ale jest to stwierdzenie
bardziej statystyczne.
Ludzie w wieku 25-30 lat są tez dobrymi pracownikami, ale nie na wszystkich
stanowiskach - tak, gdzie jest wymagana samodzielność, szybkośc podejmowania
decyzji, codzienne ryzyko, stress potrzebny jest staż pracy na podobnych
stanowiskach, w ogóle staż pracy. Ludzie w wieku np. 25 lat boją sie podejmować
samodzielnych decyzji, a jeżeli już, to się bardzo szybko wypalają.

40-latkowie z odpowiednim stażem pracy to nie emeryci - tylko trzeba wiedzieć,
jak ich znaleźć i na nowo przestroić.

[talisker]

no wlasnie, mam pomiedzy 30 i 40 i jakos nikt mnie na emeryture nie wysyla
a wrecz przeciwnie - praca sama mnie szuka.
Niestety dla "calkiem mlodych" ida takie czasy ze beda musieli poracowac z 7-10
lat (oczywiscie beda zawsze wyjatki) aby ich wartosc wzrosla.
Kariery 26 letnich prezesow i dyrektorow finasowych odchodza do przeszlosci (no
chyba ze we wlasnj firmie) ale taka sytucja byla spowodowana wczesniej
specyficznymi warunkami w Polsce po 89 r.
Tu gdzie pracuje srednia wieku menedzera na centralnym lub wysokim oddzialowym
stanowisku jest ok 40 wlasnie a firma jakos na dynamice nie traci ;)

[Gość: Daimler]

wybory to u nas problem
ludzie sa wsciekli na tych idiotow na gorze
i nie maja ochoty glosowac

ale warto isc i zaglosowac
zeby potem nie mowic kogo to inni za nas wybrali

socjalistow trzeba trzymac z dala od rzadzenia
bo nigdy nie zarobimy na ich wydatki

wybor jest niewielki
i sprowadza sie do wyboru mniejszego zla
ale krok po kroku cos sie musi zmienic

Jest pewna szansa. Głowa do góry.

[Gość: Bil]

Obecnie w Polsce jest za dużo ludzi, płace są niskie bo jest wielu chętnych do
pracy a niewiele pracy. Ale wiele osób wyjeżdza za granicę, rodzi się też coraz
mniej dzieci. W końcu, wcześniej czy później zacznie w Polsce brakować ludzi do
pracy i wtedy pensje pójdą w górę. Nie wiem kiedy to nastąpi, ale póki co kto
może to niech wyjeżdza z tego kraju. TO JEST PATRYIOTYCZNY OBOWIĄZEK.
Popatrzcie jak przez wieki z Irlandii ludzie wyjeżdzali i jak to się temu
krajowi to teraz opłaciło dzięki inwestycjom i turystyce z USA. I nie wierzcie
tak bałbochwalczo w te studia, dobry fach (teraz dobrze mają spawacze) lub
udany własny biznesik to też są zajęcia, które potrafią zapewnić ładne dochody.

[pawel.debe]

tez kiedys mialem taki dylemat jak zyc za nedzne grosze. Teraz mam dobrze, duza
pensja, stanowosiko ale to nie bedzie twalo wietrznie. Mysle ze z czasem wyjade
tez za granice bo nie dam se ponizac i gnoic a 1000 zł. Poki co jest ok, dobry
szef, dobra atmosfera w pracy i zarobki na poziomie kilku tysiecy na reke. Oby
to trwalo. Po prostu che mi si ewstawac isc do roboty co rano

[borys30wr1]

to masz fajnie , ja chyba na wiosne spakuje manatki i tez pojade chocby do
Hiszpanii, od pół roku jestem na swoim , opłat z lokalem mam 1800zł, naród
zamawia ale mało , trzeba sie naprawde natyrc zeby zostalo dla mnie 1200, i
jeszcze chcialem kogos zatrudnic bo sam nie daje rady , proponowalem 5zl/h ,
k.... to odkładali słuchawke albo bluzgaja , zaczyna mnie to wkurzac , a jak
słysze ze w urzedach pracy lezy kasa dla leniwych bezrobotnych to bym ich k....
zastrzelił , dwa razy sie starałem i nic , a chcialem kupic maszyne wiec co za
ryzyko?

[Gość: Krzychu]

5PLN /h ???
Coś Ci się chyba pozajączkowało
O ile jest to kwota na rękę to w Bydgoszczy pełno ludzi znajdziesz.

Inna rzecz, że pewnie włączają się zaraz feudalno-masońskie zachcianki, jak to
wielu pracodawców robi i traktuje ludzi jak wyrobników, takie śmieci
przeszkadzające w życiu i działaniu maszyn.
Cały ten cholerny humanizm, etyka europejsko-chrześcijańska... Gdzie to jest?
Eutanazję zabroniono oficjalnie, ale nikt nie krytykuje krypto-eutanazji w
postaci pensji pinimalnych na poziomie 849 brutto...
Ja myślałem o założeniu rodziny, ale jakoś Liga Polskich Rodzin NIC nie robi
bym stał się Polską rodziną. Inne organizacje polityczne również.

Rozstrzelać te wszystkie bandy darmozjadów politycznych!!!

[Gość: Sebastian]

Hmm.
Pomyślmy:
Więc jak ktoś ci zapłaci 849 brutto to to jest kryptoeutanazja.
No dobrze,
A co bedzie jeśli ta sama osoba w ogóle cię nie zatrudni.
Pewnie też kryptoeutanazja.
Ale jeśli ten ktos niezatrudniając cię dokonuje kryptoeutanazji to to samo
mozna powiedzieć o ok 38 milionach Polaków którzy też cię nie zatrudniają.

Wiesz.
Przy twoim podejsciu i twojej logice długo jeszcze będziesz zarabiał 849 zł.
Albo mniej.

849 PLN brutto - prawie jak pensja...

[Gość: Pytion]

Prawie robi różnicę ;-)))
Zarabiam prawie 1000 na rękę i to jest dla mnie poniżej minimum socjalnego.
Podliczmy - czynsz+opłaty 700 PLN. Czesne za studia 5000 PLN rocznie.
Żyję powietrzem... Nawet po skończeniu studiów nie mam jak żyć. 10 PLN dziennie?
Da się przeżyć, bez większych problemów. Gdyby nie ten denerwujący wybór -
gazeta czy masło do chleba...

[Gość: Sebastian]

Możesz odnieść się do mojego postu:
Czy płacący mało dokonuje "kryptoeutanazji"?
Jeśli tak to co robi ten pracodawca który danej osoby w ogóle nie zatrudnia?

[Gość: Pytion]

Mogę.
Jeśli mam być szczery, to wolałbym zasiłek niż pracę za zbyt małe pieniądze.
1000 PLN to, za moją pracę (stosunek kwalifikacji,wysiłku i czasu poświęconego
na...) dobra pensja. Ale nie na dwie osoby...
Eutanazja to zbyt mocne słowo.
Ja wychodzę z założenia, że jeżeli już ktoś pracuje, to powinno być go stać na
coś więcej niż czerstwa bułka z kranówą.
I tyle.

[Gość: Pracujesz masz koł]

ja już wybrałam - masło :), gazety nie kupuje, ubrania tylko w lumpeksie, ba nawet ksiazki na wage w lumpeksie kupuję :) w tym miesiacu zarobię dokłądnie 849 brutto = około 570 netto, ha ha, a chciałam powiedzieć, że nie jestem sprzataczką, i że to cały etat w super agencji reklamowej ha ha,

a co robisz

[Gość: Wesoły]

Witaj
a co robisz w tej agencji reklamowej
nhapisz do mnie na emila szukam chetnych do współpracy
[e-mail]

[Gość: Pytion]

No to za...scie masz. Nie wiedziałem, że agencje reklamowe tak marnie płacą.
Teraz już wiem, że intuicja powstrzymywała mnie przed wysyłaniem tam CV :)
Swoją drogą to nowoczesne niewolnictwo.

Ale będzie lepiej. Po wyborach prawicowcy zlikwidują kwotę wolną od podatku,
więc przestaniemy się martwić nad wyborem. Będzie sam chleb ;)

849 - prawie jak pensja...

[Gość: mary]

Czy w ogole warto wiec pracowac? Mialam kiedys prace za ok 580 zl miesiecznie!!!
Za to sie nie wyzyje, MUSIALAM znalezc cos innego i udalo sie. teraz pracuje po
5 godzin dziennie i zarabiam 1200. kiedy bede musiala zarabiac wiecej poszukam
innej pracy bo wiem ze jest to mozliwe. Trzeba miec wiecej wiary w siebie i
ciagle szukac, orientowac sie w rynku pracy.

[Gość: Bil]

To o czym mówiłem. Widać w twoim rejonie jest mało ludzi do pracy i wartość
człowieka wzrasta. Jak nie chcą pracować za 5 zł za godzinę to trzeba podnieść
stawkę, np: do 10 zł/h albo 20 zł/h. Decyduję o tym wolny rynek lub jak kto
woli niewidzialna ręka rynku wymyślona przez Adama Smitha, ojca ekonomi
liberalnej. Jak ci się kapitalisto nie podoba kapitalizm to wyp... do Koreii
Północnej, tam ludzie robią za ziemniaka na godzinę to ich sobie zatrudnij.
Naucz się też bardziej składnie pisać.

[borys30wr1]

niech sobie wartosc ludzi wzrasta jestem za , ale ja zaczynam barani łebku , a
poza tym ludzie sa biedni i szukaja coraz tanszych usług a oplaty zwiazane z
działalnoscia nie spadaja

[Gość: :))))]

Hahaha, jak tobie sie nie podoba pracować za 5 zł/h [w niektórych rejonach
Polski nieosiągalne marzenie], to "na czarno" zatrudnię "Ruskiego" Wanię czy
Saszkę za 2 zł/h :P
Takie jest rozumowanie większości polskich "byznesmenów od siedmiu boleści" w
białych skarpetkach :P
Bo by panu "byznesmenowi" brakło na nowego merca, kiecke od Diora i kolię
Tiffany'ego dla żonki - i obowiązkowe wakacje w Tajlandii :P

[Gość: Emilia]

ja tez jakos tych za 1200 nie znam.
na pewno sa, ale jest tez inaczej. moj rocznik to 79 ;)

[Gość: black]

pewnie nie chcesz ich znac
bo to dla ciebie biedacy z ktorymi nie chcesz miec nic wspolnego

obys nigdy nie musiala za tyle zyc

[Gość: m]

to prawda - dobry fach to nie koniecznie po studiach - kurs spawacza trzeba
zrobić.

[anite1]

zgadzam sie jak najbardziej!!
waśnie mam 26 lat, skończone 2 kierunki studiów, pracuję za 1200 zł netto i
mieszkam z rodzicami.
Nie chodzi tylko o to by mieć pracę - ale tez o to, żeby jak już jest -
popraciwać choć 1 rok w 1 miejscu... Ja nie wyjechałam za granicę - bo pracuję
puki co po raz pierwszy 1 rok w jednej firmie (tylko że niestety porczątkowo
byłam zatrudniona na umowę zlecenia, więc rok pracy liczący się dla Urzebu
Pracy "w razie czego" aby mieć prawo do jakichkolwiek świadczeń to 1 rok na
umowę o pracę..
I dlatego siedze tu nadal, aby w razie czego mieć otwartą furtkę.. zagranica o
3 miesiące może poczekać...

to co się tu dzieje demobilizuje i zniechęca.....
a może to ja nie mam szczęścia....

[ceziu]

czy wy widzicie co tutaj napisano, tylko micha się liczy, rozum wam
poodejmowało,czy rozum w tym kraju jest w zaniku? nie idą na wybory,bo-
tłumaczeń tysiące,wszyscy godzicie się na warunki jakie wam narzucono pod
plaszczykiem demokracji,może znowu nadszedł czas aby upomnieć się o chleb i
pracę?.Kraj ten rozdrobniono na 38 małych interesików.

[Gość: 40-latek]

Anito
Nie mam takich dylematów jak Ty (i większość 20 i 30 latków na tym forum)
ale ...
jest jedno ale .. każde z Was chwali się 2 fakultetami, 3 językami ... kieruję
kilkorgiem takich młodych ludzi jak Wy ... i codziennie poświęcam masę czasu na
sprawdzanie POPRAWNOŚCI gramatycznej i ortograficznej przygotowywanych przez
Nich dokumentów.. a wiesz z czego się to bierze? .. nie z braku słownika
ortograficznego ... chyba tez nie z nieznajomości naszej mowy ojczystej ...
moim zdaniem bierze się to z powszechnej niechlujności jezykowej, niechlujności
w podejściu do pracy, do obowiązków ...
moim skromnym zdaniem popatrzcie trochę krytycznie na siebie również ... wiem
że jest ciężko i źle .. też tak miałem jak Wy 10-15 lat temu ... ale bez
układów i znajomości potrafiłem "wybić" się na tyle że teraz oferty zagraniczne
są dla mnie po prostu nieatrakcyjne finansowo ...

PS. Twój tekst jest takim właśnie przykładem niechlujstwa ... i wybacz nie
tłumaczy tego pośpiech czy też powszechne w ostatnim czasu różnego rodzaju
dys....

Dobry człowieku

[Gość: Bil]

Ale dobry człowieku, jeśli pouczasz innych, to sam powinieneś zachować
bezbłędny styl. Twoja wypowiedź nie jest zbudowana poprawnie stylistycznie. Są
to luźnie frazy, nie połączone w prawidłowe zdania podrzędne. Błędna
interpunkcja, błędy literowe. Dlaczego piszesz << ... potrafiłem "wybić"
się ... >>, chyba powinno być << potrafiłem się wybić >>, bez zbędnego
cudzysłowu; albo << ... ostatnim czasu >> powinno być << ostatnim czasie >>
Sposób w jaki się wypowiadasz byłby akceptowalny jako tekst mówiony, ale nie
jako tekst pisany.

[andrejwww]

pracuje w hipermarkecie na pelnym etacie, zarabiam 620 zł NETTO ( tyle dostaje
na reke ) :(

zmienil bym prace, ale na jaka, jak bezrobocie i pracy nie ma

[Gość: Sebastian]

A dlaczego jest bezrobocie i nie ma pracy?

[gklej]

bo ludzie bezrobotni nie maja pieniędzy i nie idą do sklepów po wyprodukowane
dobra, a fabryki przez to produkują mniej, zmniejszają przez to zatrudnienie.
A po drugie ludzie mało zarabiają i też nie kupują , krąg się zamyka.

[Gość: ja]

Jesteś biednym idiotą który nasłuchał się populistycznych haseł pana Leppera i
Cimośzki,
Nadrukujmy pieniędzy , ale będą jaja !!!!

[Gość: w]

> to masz fajnie , ja chyba na wiosne spakuje manatki i tez pojade chocby do
> Hiszpanii, od pół roku jestem na swoim , opłat z lokalem mam 1800zł, naród
> zamawia ale mało , trzeba sie naprawde natyrc zeby zostalo dla mnie 1200, i
> jeszcze chcialem kogos zatrudnic bo sam nie daje rady , proponowalem 5zl/h ,
> k.... to odkładali słuchawke albo bluzgaja , zaczyna mnie to wkurzac , a jak
> słysze ze w urzedach pracy lezy kasa dla leniwych bezrobotnych to bym ich
k....
>
> zastrzelił , dwa razy sie starałem i nic , a chcialem kupic maszyne wiec co
za
> ryzyko?

TY WREDNY KAPITALISTO !!!!
WSTYDZ SIE GNĘBIĆ CHŁOPOROTNIKA !!!!
JESZCZE MASZ BESZCZELNE WYMAGANIA !!!!

[borys30wr1]

liczyłem na jakies rzeczowe komentarze

[Gość: gk]

to niech juz ludzie pracują za darmo, bo 620,-zł., to jest poniżej godności
człowieka.

[Gość: pracodawca.]

Ja tez dlugo szukalem pracownika... 10zl/h, z tym ze godzin na pol etatu. Do
tego telefon komorkowy, darmowy dostep do internetu i prowizje od sprzedazy,
premie. W sumie kolo 1000zl za 80h pracy miesiecznie... Do reki. Ale chetnych
do pracy nie ma...

[Gość: jedwabisty]

Pracodawco, poszukujesz pracownika na 1/2 etatu za 10 zł/godzina + dodatkowe
świadczenia. Nie podajesz jaki to region. Warunki wydają mi się bardzo
atrakcyjne. Proszę o kontakt na
jedwabistyNOSPAMCZYLIUSUŃTOIZAMIASTTEGOWPISZMAŁPKĘgazeta.pl sam się zgłoszę,
albo bezinteresownie skieruję do Ciebie zainteresowane osoby.
pozdrawiam
Jan

[Gość: skolowany]

powiem tak...zatrudnialem barmankę...2000 na reke prowizji plus preia za
efektywnosc ...razem jakies 2400.... za 180 godzin pracy....a i tak mnie
rzeźbiła na kasę...

[Gość: Sebastian]

Czyli trzeba dodrukowac pieniędzy.
Tak?

[...]

[Gość: baska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aaa]

Gość portalu: baska napisał(a):

> ja mieszkam za granica w Anglii a tam traktuja Polakow jak gowno z PRL-
> u.jestesmy dla tych wytatuowanych angielskich malp jak tania sila robocza, a
> jak sie widzi tych prymitywow, ktorzy pierdza przy jedzeniu, dlubia w nosie,
> pija , pala, przeklinaja to sie zygac chce. Zarabiamy okolo 5 funtow za
godzine
>
> a tu zycie jest takie drogie ze nie mozna nigdzie wychodzic. A te angielskie
> malpy jezdza drogimi samochodami, chodza do pubu i zaraz im dupy rosna. Tutaj
w
>
> Europie tez nie jest wesolo. Lepiej siedz w Polsce przynajmniej mozesz sobie
> poogladac ladnych ludzi.


jak ci sie taka krzywda dzieje w uk to po co tam siedzisz wroc do Polski, a
moze ty jakas masochistka jestes?
nie ladnie tak pluc na kraj ktory cie żywi i daje prace.

[Gość: fifa]

Taka mala uwaga. Jezeli ktos przez sluchawke dostaje zjebke ,ze proponuje tylko
5zeta na godzine, to najlepiej napisac ogloszenie z podana stawka na pierwszym
miejscu. Oczywiscie na pewno dalej beda dzwonic ludziska co nie doczytali
stawki ,ale bedzie ich juz zapewne mniej.

W sumie 5 zl /h to nie jest jakas super stawka, ale i nie jest tez najgorsza w
porownaniuz marketami czy firmami ochroniarskimi gdzie na rewke maja ludzi po
3.20

[rogaliki7]

wlasciwie niewiem czego uczestnicy forum oczekuja pracy 8 godzin i godziwej
pracy kiedy z gory wiadomo ze to niemozliwe tak naprawde trzeba cofnac sie
kilkadziesiat lat wstecz i zapytac naszych kolegow z UE no i Rosji oczywiscie
dlaczego utrącili nam nogi gdy zbieralismy sie do pieknego startu po I wojnie
swiatowej, dlugie lata komunizmu sprawily ze ciezko sie nam przystosowac do
polskich warunkow pseudo"wolnorynkowych" ale te warunki tez nas nie
rozpieszczaja. nie oszukujmy sie jeszcze dlugo bedziemy zyc w komunistycznych
ukladzikach przy wodeczce i poklepujac sie po plecach
trzeba jednak wierzyc w siebie i robic swoje
a propos p. Busha to nie oszukujmy sie. nad sila tego czlowieka pracuje sztab
ludzi ktorzy ciezko pracuja na swoje pieniadze i nawet do ubikacji trudno mu
wyjsc bez pozwolenia wg mnie to kukielka ktorej jedyna i sluszna droge wyznacza
mamona popatrzmy chociaz na ten caly Irak przeciez nasz Kwasniewski po to
wyslal naszych zolnierzy zeby mu ciepla posadke w ONZ naszykowali

[...]

[Gość: Bil]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gklej]

jakbyś zarabiał 620,-zł. to byś nie pisał czy dodrukować pieniędzy.

[Gość: Sebastian]

Jakbym zarabiał 620,- zł to dodrukowanie pieniędzy byłoby równie bezsensowne
jak wtedy gdybym zarabiał 620 tysięcy.

[Gość: korby]

650pln netto i na internet Cię stać? Jasne!

[cfaniakmiodowy]

A ja zarabiam 56 tys moja zona tylko 3 tys rozumiem wasze rozgoryczenie bracia
łaczmy się w bólu jakoś musimy żyć :( tylko jak tu dalej zyć w Angli kierowca
zarabia miesiecznie około 30 tys a ja skończyłem z żoną studia i co robić z
marnymi 59 tys miesięcznie jak potrzeby rosną utrzymanie 3 aut 2 mieszkań i
domu i ostatnio apartamentu w Hiszpani. Jak to dłuzej wytrzymamy, jeszcze
dziecko planujemy, i za co tu żyć jak wszystko zabiera Państwo??

[Gość: Artur]

...Bóg dał Ci pięści korzystaj z nich i walcz... Dobra dewiza na trudne czasy,
zawsze ją sobie przypominam w trudnych sytuacjach.

[tiki_tabu]

Udzial w wyborach bierzcie! koniecznie !!! Oddaniem "niewaznych" mozecie chyba
uniewaznic wybory. Tak jest w kazdym normalnym demokratycznym kraju. Wtedy
zobaczycie geby waszych politykow.
Za brak mocy nabywczej podziekujcie waszym krajowym wodzom wszelkiej masci.
Jedni durniejsi od drugich. Dlaczego emigracja nie wraca do Polski na
emerytury? Bo nakladaja na nia 40 % podatku ! Wiec smierc frajerom! Wydaja
emerytury tam gdzie je wypracowali, a w pl moc nabywcza nie wzrasta.
Dlaczego nie wprowadzic przepisow jak w wielu krajach Ameryki Srodkowej?
Kto chce sie osiedlic jest zobowiazany otworzyc konto bankowe, przebywac w
kraju osiedlenia conajmniej 7-8 miesiecy w roku i wydac sume ilus tam tysiecy
dolarow. Tak sie dzieje w Kostaryce. I maja z takich emerytowanych osiedlencow
czysty zysk. Powstaja nowe stanowiska pracy, sektor usmug rozwija sie,
turystyka takze. Ale do tego trzeba myslec nie o wlasnym tylku tylko o kraju.

Trzeba mądrze głosować. A nie nie głosować.

[Gość: Bil]

Oddawaniem nieważnych głosów nie unieważni się wyborów. Do wybrania kogoś na
posła wystarczy tylko jeden ważny głos. Jeżeli denerwuje cię 40% podatek to
głosuj na mądrą partie PO, która chce wprowadzić podatek liniowy 15%. Masz dużo
racji, że do Polski mogą przyjeżdzać na emeryturę, ludzie którzy teraz
emigrują. Polska będzie miała dużo podatku, znaczy pożytku z tych ludzi.
Dlatego kto tylko może niech emigruje z tego kraju. TO JEST PATRIOTYCZNY
OBOWIĄZEK !!!

[Gość: gk]

kurcze na kogo mam głosować, pogubiłam się już w tym wszystikm, myślę,że w
naszym kraju nigdy nie będzie dobrze, nie ma ludzi, żeby poświęcili się troche
dla kraju, ciągle tylko same afery, nikt nie myśli o Narodzie.

[Gość: Thea]

Zobacz, jutro sa u nas wybory, mamy ten sam dylemat co wy. Po prostu nie ma na
kogo glosowac. Gerhard Schröder, jedyny plus u niego, ze nie chce sie mieszac w
zagraniczne bijatyki ale chce nowe panstwa tak zwane worki bez dna przyjmowac do
Unii. Nie otrzasnelismy sie jeszcze z zjednioczenia obydwu panstw niemieckich
jak i z przyjecia w ubieglym roku nowej dziesiatki, on mimo tego chce podjac
wlasna nie nasza decyzje za cale nasze spoleczenstwo. Angela Merkel, tez ma
jeden plus jest przeciw przystapieniu Turcji do Unii. Ale chce sie mieszac w
zagraniczne bijatyki i wysylac do nich naszych zolnierzy. Jestesmy bardzo
przeciwni temu, to pociaga za soba ogromne wydatki jak i niebespieczenstwo dla
naszych ludzi. O reszcie programöw tych obojga kandydatöw mozna zapomniec. Jaki
wniosek nie zgadzam sie z Pania Merkel i nie bede popierala Pana Schrödera, ide
wybierac partie protestu by wyrazic moje niezadowolenie, niezadowolenie z tego
co zaczyna sie dziac w tym kraju. W tym kraju wiodacej techniki na swiecie gdzie
o prace jest coraz trudniej, obdarza sie innych naszym dobrem pomyslöw
technicznych tylko nie nas (np. daleki wschöd i innych) natomiast sie rzada od
nas wydawania pieniedzy ktöre sciskamy na nasza niepewna emerytalna przyszlosc.
Z dwojga zlego moim zdaniem trzeba podniesc glos w formie glosowania i
zaprotestowac, ze nie zgadzam sie z zadnym kandydatem i ich zamiarami, wybieram
to czego bym nigdy w zyciu nie wybierala. Skoro nie pöjde na wybory, podaruje
möj glos temu z ktörym sie nie zgadzam. Jakie mam wyjscie?

[Gość: Daimler]

wybierz tzw mniejsze zlo
czyli Merkel
bo Schroder to socjalista
a za socjalistow nigdy dobrze nie bedzie

w Polsce to samo
trzeba wybrac mniejsze zlo
czyli PO
bo PiS to socjalisci bez pomyslu i jasnych planow na przyszlosc

[Gość: Thea]

ha ha dla Polski, tak sadzicie, bylo by to na reke. Ciekawe? Obiecanki cacanki a
glupim radosc - jakie te stare polskie przyslowie jest wiecznie aktualne.
Pani Merkel nie pokazala jeszcze prawdziwego oblicza, trzyma wszystko w tajemnicy.
Na wiec, ufac jej nie idzie. Ta nieudolna strategia sztabu wyborczego
Pani Merkel möwi tez wiele za siebie. Pan Schröder mial dosyc czasu pokazac
swoje, wiemy jak potrafi rzadzic ta swoja slynna "spokojna reka" jak moge
obdarzyc go jeszcze raz moim zaufaniem?
Z dwojga zlego, wybieram trzecie w ramach protestu i wymowy "tak dalej ale nie z
nami" sadze ze bedzie wielu wyborcöw wybieralo tak jak ja. Ciekawa jestem wyniku
wyboröw? Jeszcze takich do ostatniego dnia napietych wyboröw nie mielismy.

[Gość: Bil]

Ależ ludzie, w Polsce jest tyle wspaniałych politków. A kto wykrył te afery i
starał się ukarać sprawców. W komisjach zasiadali tacy ludzie jak Ziobro,
Rokita, Giertych, Miodowicz, Waserman. Czy to nie są wspaniałe postacie. A kto
postawił Wąsacza przed Trybunałem Stanu. Czy takie osoby w życiou politycznym
jak prof. Religa, Kaczyńscy, Gosiewski, Romaszewski, prof. Gilowska to nie są
osoby dobrze działające dla naszego dobra. PO ma ciekawy program gospodarczy
15% podatek liniowy, który się wspaniale sprawdził na Łotwie, Rosjii, i w
Słowacji. PiS przedstawia szczegółowy program naprawy wymiaru sprawiedliwości w
Polsce i ma wizję naprawy Służby Zdrowia. Czy naprawdę nie ma na kogo głosować.
Ależ tym razem mamy wybór między większym dobrem !

[Gość: Thea do Bil]

Haha hi hi - wspanialych polityköw?
Bil, z waszym niektörzy moga sie röwnac.
Wasz pokazal dobitnie ostatnio swoje prawdziwe oblicze.
Te prawdziwe jego oblicze obieglo caly swiat z przekazywanymi
obrazami z New Orleans. Zagranica zareagowala szybciej jak on, on obnazyl
tylko obraz Ameryki jak i jej gospodarki. Rasizm do potegi.

[Gość: Dilbert]

Szlag mnie trafia jak widzę takie IDIOTYZMY
Takie bzdety może pisac tylko zakopleksiony "jewropejczyk".

Gdyby Bush był taki głupi , to nie miałby by takiego poparcia. Proste nie.(choć
nie dla Ciebie)
Akcja w N.O. była przeprowadzona perfekcyjnie na tyle na ile pozwalały warunki.
Czytaj uważnie doniesienia. Jesli czarne matołki wolą kraść i odprawiać Wodo
to ich problem.
ONI SZYBCIEJ ODBUDUJĄ Nowy O. NIZ POLACZKI ZBUDUJĄ JEDNĄ STACJĘ METRA !

Inwestycje federalne w to jedno!!!!!!!!!!!!!!! miasto będą większe niż nasz
żałosny dochód narodowy przeznaczany na oświatę, żdrowie, itp.
Podobnie wyśmiewany przez żalosnych jewropejczyków Arnold S jest nabardziej
popularnym gubernatorem od 30 lat .
Dlaczego ??? to proste choć dla leni i biurokratów to NIE DO POJĘCIA!
Po prostu tnie idiotyczne wydatki stanu rozdmuchane przez idiotów z Partii
Demokratycznej , itp. Może trudno w to uwierzyć ale ludzie przestają wierzyć że
rozdawnictwo i idiotyczne wydawanie pieniędzy jest pozytywne. Stąd zresztą i
wyniki sondaży wyborczych w Polsce (vide: Tusk i jego nieśmiałe liberalne
plany)

PORÓWNUJĄC się Amerykanamoi porównujcie elitę z elitą , a ulicę N.Y i czarnych
z naszą wiochą i elektoratem Leppera.
A wy porównujecie nasze pseudo-"elyty" z hołotą wielkich amerykańskich miast.

Lub macie obraz z polskich dzielnic N.Y. (faktycznie gorzej niż w Łomży czy
Mońkach)

No ale czego się nie robi żeby zaleczyć polskie kompleksy..
Szkoda słów.

[Gość: Thea]

Powiedzcie mi jedno, jak daleko przechodzicie pranie mözgöw skoro, w obliczu
takich faktöw wierzycie w to, co wam wcisnie sie na sile do glowy.
Umiecie jeszcze byc samokrytyczni albo samodzielnie myslec?
"Jewropejczycy" jak to okresliles nie zapomnieli jeszcze, ze ten dar dany
czlowiekowi sluzy do pewnych celöw jak wlasnej osobowosci, wlasnego spojzenia
na swiat jak i wlasnej samokrytyki. "Jewropejczycy" nie sa zrobieni na jeden
wzör.
Patriotyzm patriotyzmem ale trzeba sie nauczyc odrözniac zle od dobrego.
Czasami ten pseldo patriotyzm zapedza w kozi rög i ogranicza ludzi.

[Gość: Dilbert]

Jakich faktów , kobito, spójrz wokół siebie , stan gospodarki, drogi gorsze niż
na Białorusi, produkt krajowy mniejszy niż jedno większe miastko w US.
Kup sobie bilet za 400euro i jedź zobacz jak mieszkają ludzie.
Wymiar sprawiedliwości podobnie.

A patriotyzmem sobie gęby nie podcieraj bo ja mimo tego że mam dwa paszporty
(US i PL) to zdecyowałem się tu mieszkać i walczyc z tego rodzaju głupotą.

[Gość: bΞLLiCoﻜΞ]

A w jaki sposób walczysz? Oprócz tego że pierdniesz i poplujesz czasem coś na
forum GW?

[Gość: :)))]

Za to "Wielka Chameryka" ma największe zadłużenie na świecie :P
W Stanach jesteś za pucybuta, ale Polakami pomiatasz - "patryjoto" :P
Siedź za oceanem, jak ci tam tak dobrze, a nie pouczaj mnie i moich rodaków o
patriotyzmie!

[Gość: moi]

uwazam, ze przesadzacie; z tego co wiem w takim kraju jak Belgia sekretarka na
najnizszym szzeblu zarabia 1000 euro. zgsze sie ze dla Polaka to duzo. Ale
zycie w takim kraju kosztuje; a ludzi tutaj musza dojezdac do pracy , maja duze
domy; po 2 samochody 4 dzieci i wakacje co roku za granica wiec jednak da sie??
nie wiem jak oni to robia, byc moze dlatego tez szukaja dobrze platnej pracy za
granica?? poza tym uwazam, ze jezeli ktos naprawde ma kwalifikacje to znajdzie
prace i to nie za800 zlotych trzeba tylko chciec!!!

pozdrawiam

[borsuk_dawid]

mala uwaga. mieszkam w irlandii od paru lat wiec nie wiem jak wyglada sytuacja
w reszcie europy. pojawiaja sie tu wypowiedzi typu 'wszyscy na zachodzie maja
duze domy i stac ich na to za te, powiedzmy 1500 euro na miesiac'. te domy
brane sa na kredyt, splacany po 20-30 lat, srednia miesieczna rata 800-100
euro. mlodych ludzi nie stac tak od razu na te kredyty, bardzo wielu
irlandczykow po studiach mieszka po kilka osob w jednym domu, czesto splacajac
kredyty zaciagniete na studiach i oszczedzajac na te 10% wartosci domu czy
mieszkania, ktore chca sobie kiedys kupic. a to jest co najmniej 25 tys euro.
wiekszosc kupuje domu 'na spolke' ze swoim partnerem. inna sprawa, ze systemy
kredytowe sa tu inne pewnie (niestety nie znam realiow kredytowych w polsce).
nie chce tu za bardzo argumentowac, taka mala dygresja.

A w Polsce ludzie po studiach ...

[Gość: Bil]

A w Polsce ludzie po studiach mieszkają z rodzicami i czekają kiedy ci umrą aby
przejąć mieszkanie. Tyle, że głównie rodzice z emerytury ponoszą opłaty
mieszkaniowe i tak do końca nie wiadomo jak to będzie gdy rodzice umrą.
Natomiast gdzie będą mieszkać dzieci dzieci (czyli wnuki), to już jest
poważniejsze pytanie, bo za 50 lat mieszkanie rodziców będzie do rozbiórki.

[swoboda_t]

1000 euro to normalny zarobek mlodego czlowieka po szkole sredniej czy jakichs
nawet "gorszych" studiach. Tam tez nie jest tak różowo. Ale fakt, ża 1000 euro
spokojnie przeżyjesz, za 1000zł już niekoniecznie. Ale to nieprawda, jakoby
młodzi ludzie nie mieli szans, przynajmniej w dużych maistach. Właśnie kończę
studia, mam 24 lata. Wielu moich znajomych ma niezłe posady za zirka 2 tysiące
na rękę. Ale fakt, intensywnie na to pracowali, mieli ambicje, chęci,
umiejętności. W kraju jest trudno, sam się z tym borykam, ale jak ktoś chce i
potrafi, można naprawdę szybko coś osiagnąć. O znajomych, którzy pozakładali
niedawno od zera jakieś biznesy, a dziś prowadzą już prężne i poważne firmy też
warto wspomnieć-są dla mnie wzorami, zazdroszczę Im umiejętności, siły woli i
przebicia. I wzoruję się na Nich, a przynajmniej staram się.
Sytuacja w małych miejscowosciach wygląda już dużo gorzej, dla mieszkających w
nich ludzi chyba faktycznie pozostaje wyjazd. Dobrze chociaż, że mają taką
możliwość.

[esselte5]

A ja zarabiam w Polsce. Jestem po studiach, po studiach podyplomowych i zarabiam
dobrze, bardzo dobrze, jak na nasze warunki. Oczywiście nie zawsze tak było,
przez dłuższy czas moja pensja wynosiła właśnie około tych 1200 zł, potem coraz
więcej. Teraz nie brakuje mi pieniędzy na życie , opłaty, coś mogę odłożyć, ale
cena...? Moje życie to praca i to nie dlatego , że aż tak bardzo ją kocham, że
nie mogę z niej wyjść. Chcąc zarabiać trochę więcej niż te 1200 zł, poświęcić
trzeba pracy trochę więcej niż przysłowiowe 8 godzin, znacznie więcej - takie są
realia. Traci się coś innego, znacznie cenniejszego. Moje życie to praca po
12-13 , czasem więcej godzin dziennie, brak czasu na cokolwiek innego, wieczne
zmęczenie, ciągłe próby zajścia w ciążę. I wiecie co? Nie chcę już tak dłużej!
Zarabiałam te 1200 zł i byłam szczęśliwsza, spokojniejsza, dużą radość sprawiały
mi wyprawy do kina od czasu do czasu, kupno książki, na którą w końcu uzbierałam
jakieś zaskórniaki. Teraz mogę kupić książkę, o jakiej tylko zamarzę. I postawić
sobie na półkę, bo nie mam już chwili dla siebie, padam wieczorem na twarz, nie
śpię po nocach, bo wciąż coś jeszcze mam do zrobienia. Nie chcę tak!Chcę mieć za
co żyć, ale chcę też mieć czas , żeby w ogóle żyć.

kazdy orze jak może - ja np kradne

[Gość: kicia]

ja np lubie krasć i nawet niezle profity z tego mam....wystarczy dobra głowka wiedziec co i jak i juz kasa leci....spokojnie zanim mnie zlinczujecie - szyje pracowadawce i nasz epanstwo.....skoro ono mnie okrada to dlaczego ja mam byc dlozny?i tak to odzyskuja w postaci roznych podatkow posrednich a ja dzieki aktywnosci kupieckiej (preferuje polskie towary) daje prace innym

[Gość: tropiciel]

Juz wiemy ze mieszkasz w Skawinie. Moze zainteresuje kogos twoja dzialalnosc...
W kazdym razie wyslalem link do KGP. Moze beda na tyle sprytni, ze to
sprawdza ;-).

[Gość: andrzej]

nie ma co jak zyczliwy polak...

Zapraszam...

[Gość: pokolenie 900...]

nastacji.go.pl/

Polecam wizytę na powyższej stronce...

[...]

[Gość: lolo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

to tylko problemy na kilka lat.

[olias]

Za kilka lat w unii nie będzie blokad pracy dla Polaków. Niskie przyrosty
naturalne, starzenie się społeczeństw spowoduje że polska młodzież będzie
rozchwytywana. Na rynek wchodzi pokolenie, ktore zna angielski. W Angli,
Irlandii, Szwecji już nie jesteśmy "obcymi". Będzie dobrze. Tam. O polsce
zapomnij. Ucz się języka, bez obaw. Tam szybko opanujesz a nikt nie śmieje się
z pomyłek. Tylko Polski szkoda ... był kiedyś taki kraj, taki naród.

szukam i szukam i szukam

[Gość: Załamana]

a wszyscy każą mi wypie..ć

[Gość: bΞLLiCoﻜΞ]

jak widzę jakie byki tu niektórzy sadzą to wcale się nie dziwię, że robią po
supermarketach za 620 brutto

[Gość: ;)))]

Weselej, jak ci z "bykami" zarabiają po min. 3.000 miesięcznie, a ci co
posługują sie piękną polszczyzną, tyrają w supermarkecie :P

dobre rady rocznik 77

[braineater]

Idź na studia.
(pięc lat później wejdziesz na rynek pracy)
W trakcie studiów pracuj.
(bierz szmatławe umowy zlecenia, płaszcz się dla 200 złotych, bo przecież
jesteś nikim)
Chodź do kościoła - tam rodza się najlepsze znajomości i biznesy.
(jedyna rozrywka dostępna dla biednych - popatrz na lepszych, pomarz, pogrąż
się w modłach o świetlista przyszłość)
Nie afiszuj się zainteresowaniami innymi niż wódka, cycate blondyny i oglądanie
zapoconych kolesi na boisku.
(ksiązki?! Co ty, ku.., pedał jakiś?)
Od czas do czasu zadaj szyku i wyprowadź rodzinę na pobliski festyn/odpust.
(niech przynajmniej sasiedzi widzą, że wcale nie jesteś takim burakiem)

Trzymaj pysk i rób co ci każą. (i było się tak wyrywać - a mogłeś zarobić całe
300 złotych)
Nie narzekaj - tysiące takich jak ty czekają na Twoje miejsce. (bądź cyborgiem,
ora, labora, pełzaj i wij się)
Bo pan, prosze pana nie nadaje, się do pracy w naszej firmie. My tu stawiamy na
sumienność, kreatywnośc i znajomość językow obcych. (ch.. ci w dupę palancie,
mój kuzyn bardziej potrzebuje tej roboty)
A jakie pan ma doświadczenie do tego rodzaju pracy?
(jestem Polakiem, ekspertem w byciu wyru..ym, po prostu najlepsze)
Zadzwonimy do pana.
(dziękuje, nie odbieram nieznanych telefonów)

Zawsze możesz wyemigrować, wykorzytać pięc lat studiów w jakiejś wielkiej
firmie zagranicznej
(Wykształcony humanista - najlepszym budowlańcem/zmywakiem)

Polska, Ojczyzna, Honor, Bóg
(MacDonald, lewizna, szmaciarze, grób)

20 lat w USA i co?

[Gość: Alf]

Wyjechalem tylko na dwa lata do Reichu (Dwa lata nietrzezwialem)potem wywialo
mnie do NY. po 20 latach nie mam nic a wlasciwie mniej niz wtedy gdy
przyjechalem. Teraz mam $30,000 dlugu na kartach kredydowych a jak tu
przyjechalem to mialem $20 zorobione na czarno w Niemczech. Nie mam wlasnego
domu ani nie mam pracy z ktorej byl bym zadowolony. Zarabiam okolo $35,000
brutto na rok (okolo 500 netto na tydzien)robie dla miasta przy komputerach.
Wielu ludziom sie nie powiodlo tak jak to sobie w Polsce wymarzyli, oczywiscie
sa i tacy ktorym sie udalo ale ironicznie moi najbogatsi koledzy to ci co
zostali w Polsce. Oni przyjazdzaja do mnie w odwiedziny bo mnie nie stac na
wycieczki do Polski. Czy zaluje ze wyjechalem? Trodno odpowiedziec, bo wtedy
gdy wyjezdzalem scigalo mnie wojsko. Zawsze zartuje ze jakbym zostal to bym sie
zapil na smierc albo w kryminale wyladowal. Mialem 24 lata i tylko balety byly
mi w glowie, jak wyjechalem i jak juz otrzezwialem w USA chyba doroslem. Ale
nigdy nie wszedlem we wlasciwy interes ani nie znalazlem tej jedynej pracy
ktora sie lubi i ktora daje godziwy dochod. Pech? Chyba nie, moze raczej nie
wlasciwe decyzje w niewlasciwym czasie. Dzisiaj mysle ze gdybym mogl sie cofnac
w czasie to bym chyba zostal w Niemczech, nie musial bym sie za Busha wstydzic
a i do Polski blizej. Rada dla waszego pokolenia... uczcie sie na naszych
bledach i uczcie sie jak najwiecej wogole. Jak ktos ma smykalke do robienie
pieniedzy to teraz juz i w Polsce mozna, jak czujecie sie Polakami i kochacie
Polske to zostancie tam bo wyjazd skomplikuje wam zycie. No chyba ze tylko na
dwa lata (tak jak Ja...

[Gość: m.k.]

generalnie to mitem jest gadanie - uczcie się, dokształcajcie itp.
Dobrze zarobić można jako - jak już ktoś wspomniał - monter, spawacz, kafelkarz
itp.
Tego też się trzeba nauczyć, a najważniejsze to praktyka, ale jak się dobrze
trafi to wyciągnąć można niezłą kasę - w Polsce i na zachodzie, i to bez
znajomości języków.
Bywa, że firma wysyła pracoweników gdzieś w Polskę i finansuje im noclegi i
nawet jedzenie, a które warszawskie biuro finansuje nocleg komuś spoza Warszawy?
Poza tym mając umiejętności murarskie czy kafelkarskie możesz wszystko robić na
własny rachunek.
A co zrobić z za dużym wykształceniem, z pięcioma językami w pipidówie -
kartofle na targu jedynie sprzedawać można.

Za taką sytuację podziękujcie tym co głosowali na

[Gość: frajer made in PRL]

Solidarność w 89r. Niestety ja też dałem się na te reformy nabrać. A potem tylko
słyszałem jak upadają kolejne zakłady pracy i zastanawiałem się czy w tym kraju
będzie jeszcze jakaś praca dla absolwenta studiów technicznych. Efekt jest taki,
że musiałem sie przekwalifikować, żeby znaleźć chociażby najpodlejsze zajęcie i
zadowolić głodową pensyjką. Łudziłem się jak głupi i zamiast odważnie spieprzyć
z tego kraju "patriotycznie" siedziałem i wegetowałem na miejscu. I tak
spieprzyłem swoje najlepsze lata. Dlatego uważam, że jak ktoś ma odwagę i
możliwości to niech lepiej wyjedzie niż zmarnuje się w tym kraju.

[losiu4]

nie martw sie, bedzie lepiej. Całkiem niedawno wydano rozporządzenie podnoszace
płacę minimalna z 849 na 899 brutto (czy jakos podobnie). Idzie ku lepszemu ;)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: F]

wiecie, poki was nic nie trzyma to jedzcie do anglii, irlandii robic cokolwiek,
wiadomo ze strasza ze jest ciezko ale serio da sie cos znalezc. popracowac 3
mce nawet, to tyle co przez rok tutaj. przynajmniej odetchniecie od polskiego
marazmu. ja jade za 2 tyg. pozdrawiam!

Jest teraz ciężko, ale to bardzo dobrze.

[Gość: Bil]

Za komuny państwo się martwiło o każdego obywatela, tak żeby, każdy miał pracę
i co do garka włożyć. 90% społeczeństwa wstępowało w związki małżeńskie, coś
średnio w wieku 22 lat. Nawet tępy nieudacznik życiowy, brzydki jak diabeł,
znalazł sobie podobną żonę i "produkował" bez zastanowienia masę brzydkich i
głupich dzieci, o które martwiło sie państwo. Skutkowało to obniżeniem się w
populacji inteligencji, siły charakteru a nawet urody. Teraz mamy kapitalizm, i
każdy musi zawzięcie walczyć o swój byt. Nieudacznicy życiowi, nie będą mieli
pracy, lub taką pracę za 1200 zł, można za to wegetować, ale nie można utrzymać
rodziny (zakup mieszkania, wyedukowanie i uposażenie dzieci). Będą wiec umierać
bezpotomnie. Bezpotomnie będą umierać też tacy, co bez opamiętania zarabiają
forsę, pracując po 14 godz. dziennie (też głupi, tylko inaczej). Dzięki temu
nasze społeczeństwo za jakieś 30 lat będzie na znacznie wyższym poziomie
genetycznym. W tym czasie jednak będzie w Polsce niezbyt weseło, kto więc może
lepiej niech te 30 lat przeczeka za granicą. Chyba, że w Polsce będzie istniał
zły system prawny, wtedy wymierać będą uczciwi i szlachetni, a radzić sobie
będą złodzieje, gbury i bezwzględne, brutalne typy. Ale tak chyba nie jest,
sprawy idą w dobrym kierunku. Z tym żeby przyśpieszyć proces pozytywnych zmian
społecznych, ci co mogą niech wyjeżdzają teraz za granicę, to jest patriotyczny
obowiązek.

[Gość: bΞLLiCoﻜΞ]

hehe

[Gość: comic]

hm.moja najlepsza przyjaciółka myknęła z chłopakiem do Irlandii - po 6m-cznej
praktyce w aptece w Polsce i z dobrym ang. zaproponowano jej roczną pensję
55000euro...
z tym,ze nie kazdy zawód jest poszukiwany w Irlandii...
psycholodzy muszą mieć dłuższą praktykę za sobą (ok5lat) zeby w ogóle się
zastanawiać - skądinąd rozumiem takie podejście ale wnerwia mnie to, że za
ciężką i psychicznie i fizycznie pracę dostaję tu około 1000zł...
i gdzie tu miejsce na zakup mieszkania?
pozdro dla wszystkich 25 latków!!! w środę można wygrać 7000000 w lotka ;)

[Gość: minus]

hmm ja mam 23 lata pracuje i zarabiam minimum 1300 zł netto, to najgorsze miesiące, generalnie ponizej 2500 nie schodze, a wykszatłecenie mam srednie (jeszce) trza troche pomyśleć a nie użalać sie nad sobą
pzdr

a co robisz?

[Gość: bΞLLiCoﻜΞ]

jak w temacie

[Gość: MARIO Lodz]

Mgr inz budownictwa 2800 brutto, samochod sluzbowy telefon (rachunek tylko raz
wiedzialem) 1 rok i 2 miesiace stazu. Pokolenie 78. Nie wydaje mi sie zebym
mogl sie nad soba uzalac. Polecam studia techniczne - trudniejsze ale dajace
mozliwosci znalezienia dobrej pracy. Nie uzalam sie bynajmniej nad soba. Mam
fajna nazeczona rocznik 83 i jakos sie zyje. Wiecej optymizmu prosze, jak sie
czegos mocno pragnie to sie to zawsze osiagnie ;) Pozdrawiam wszystkich
optymistow a pesymistom zycze szybkiej przemiany :) Moi znajomi nie wyjezdzaja,
jada na pol roku na praktyki i wracaja. W Polsce sa olbrzymie szanse - dla nas
tego nigdy nie bedzie za granica (zwiedzialem i usa i pol europy wiec cos na
ten temat wiem)

[Gość: BIl]

2800 brutto, czyli jakieś 1800 na ręke, nieźle jak na początkujacego. Ale znowu
i nie tak wiele, wg. statystyk 2500 to przeciętne wynagrodzenie w Polsce.
Samochód i telefon służbowe, albo nie mówisz prawdy, albo nie pracujesz w swoim
zawodzie. Po co inżynierowi budowlanemu, samochód. Wygląda mi to na jakiegoś
przedstawiciela handlowego, ale po co, kończyc studia żeby być przedtawicielem
handlowym. Zarabiasz 2500, ale nie liczy się tylko wysokość zarobków, ale
również stabilność pracy. Jesteś pewien, że gdybyś stracił tą robotę, to
mógłbyś szybko znaleźć coś nowego, za podobne pieniądze, chyba nie w Łodzi.
Myślę, że to, że masz taką pracę to wynik bardziej szczęścia niż kwalifikacji.