Koniec profesorów z PKP

[critto]

no pięknie ...
to teraz uczelnie panstwowe "zwina interes" z powodu braku kadry ... kto
bedzie chcial pracowac za pieciokrotnie nizsza stawke?
a w ogole to mysle, ze ta ustawa przyczyni sie do upadku polskiej nauki, bo
najlepsi i dobrze znajacy jezyki obce naukowcy wyjada za granice ... jesli
nawet nie na stale, to przynajmniej beda tam jezdzic tak czesto, ze na prace w
Polsce nie beda miec czasu.
nie ma to jak "walka z patologiami". pogratulowac:P
prawdziwa patologia to sa stawki plac na uczelniach panstwowych oraz suma
pieniedzy przeznaczana przez panstwo na edukacje

[mlody_doktorek]

Plus zniewolenie naukowców nie należących do gtw (autorów nowej ustawy).

pensja profesora to około 4 tys zł.

[psotnyslon]

podniesienie pensji o 100% wyeliminuje "patologię" poszukiwania zarobków.

[nfa05]

Nawet podniesienie pensji o 1000 % tej patologii nie wyeliminuje

[1europejczyk]

Czasem mozna by sie zastanowic czy to przypadkiem nie jest za duzo sluchajac
ich BREDNI komisjach poselskich i w wywiadach dla mas mediow.

[nfa05]

Tu sie nie ma nad czym zastanwiać i nie jest to przypadek. Za takie buble wielu
prof nie powinno dostawać nic a za szkodliwa dzialalnosc dla edukacji i nauki
nawet kary !

[piwenko]

mlody_doktorek napisał:

> Plus zniewolenie naukowców nie należących do gtw (autorów nowej ustawy).

jak ktos sie nie nadaje na profesora za 4000
to za 8000 tez nie bedzie nadawal sie na profesora....

kasa nigdy takich problemow nie rozwiaze

[witek7205]

critto napisał:

> a w ogole to mysle, ze ta ustawa przyczyni sie do upadku polskiej nauki, bo
> najlepsi i dobrze znajacy jezyki obce naukowcy wyjada za granice ... jesli
> nawet nie na stale, to przynajmniej beda tam jezdzic tak czesto, ze na prace w
> Polsce nie beda miec czasu.

jakbyś zgadał.
Na zagranicznych uczelniach, można dostać tyle, że nawet tym z prywatnych się
to nie śniło.

jest jeden problem

[ginlo]

trzeba cos umiec, a zdaje sie Ci co obstawiali po4-5 uczelni to z tym nie
bardzo, bo nie bylo czasu sie uczyc

Zawiść fizyków, matematyków, chemików itp.

[hirsh1]

Wszystkie problemy z "wieloetatowością" na uczelniach wynikają z zawiść
uczonych - fizyków, matematyków, chemików itp. czyli wykładowców przedmiotów,
na które nie ma zapotrzebowania na prywatnych uczelniach.
Brak dla nich miejsc na rynku pracy frustruje ich strasznie, ponieważ zarabaią
po 25 latach na uczelni 2-3 tysiace zł. a ich koledzy psychologowie,
socjlogowie, prawnicy i inni nawet dziesęć razy więcej, zbudowali domy, jeżdzą
luksusowymi autami itp.
To ludzka zawiść stworzyła "troskę o jakość studiów" i nową ustawę.
Prawda jest taka, że jak profesor chałturzy i źle pracuje wyleją go nawet z
prywatnej uczelni.
Trzeb więc wszędzie się starać i nie ma mowy o zaniżaniu poziomu studiów.
Studenci mają dziś prawo oceny wykładowców.
To rynek reguluje dziś sytuację na uczelniach a nowa ustawa to zwykła zemsta
frustratów.

[macko4]

Dobry chemik, fizyk, biolog itd bezs problemu znajdzie robote w UE, lub USA.
Tez rozwazam taka opcje po zakonczeniu edukacji.
M.
A uczesczalem hobbystycznie na wyklady wielkiej gwiazdy psychologii spolecznej
i TV. K...A! Ten gosc olewal nas, jak tylko mogl. I to na UW.

[alterpars]

Ale pieprzysz. Jestem naukowcem z "zawistnych dziedzin" mam dom place podatki i
jezdze nowym samochodem ze skorzana tapicerka. Nie handluje prochami i nie biore
w lape. Masz jakies wytlumaczenie na takie zjawisko?

[...]

[eeeee1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[axtx]

A wiesz dlaczego nie ma popytu na uczelniach prywatnych na matematyków i
fizyków, mimo, że jest duży popyt na absolwentów tych kierunków? bo matołki z
prywatnych uczelni choćby nie wiem jak się starali i tak się nie nauczą fizyki,
a kierunki typu psychologia są dużo łatwiejsze

[bestia81]

o, a to ciekawe. co to znaczy "łatwiejszy kierunek"? studiowałeś/aś wszystkie
kierunki aby móc ocenić który jest "najłatwiejszy"?

[piwenko]

bestia81 napisał:

> o, a to ciekawe. co to znaczy "łatwiejszy kierunek"? studiowałeś/aś wszystkie
> kierunki aby móc ocenić który jest "najłatwiejszy"?

to bardzo proste,
absolwent matematyki bez problemu konczy np. psychologie
(znam paru takich)

a absolwent psychologii nie jest w stanie skonczyc
nawet pierwszego roku matematyki...

[bestia81]

dzięki za wyjaśnienie, ale mnie ono nie przekonuje. nie podajesz żadnych
rzeczowych argumentów, ja mogę powiedzieć że znam studentów psychologii, którzy
radzą sobie spokojnie na matematyce (zresztą zgodnie z prawdą) i co? moje słowo
za Twoje? to do niczego nie prowadzi, tak samo jak pisanie że jakiś kierunek
jest "łatwiejszy". wszystko zależy od konkretnego przypadku, więc uogólnianie
jest nie na miejscu.

[piwenko]

bestia81 napisał:

> dzięki za wyjaśnienie, ale mnie ono nie przekonuje. nie podajesz żadnych
> rzeczowych argumentów, ja mogę powiedzieć że znam studentów psychologii, którzy
>
> radzą sobie spokojnie na matematyce (zresztą zgodnie z prawdą) i co? moje słowo
>
> za Twoje? to do niczego nie prowadzi, tak samo jak pisanie że jakiś kierunek
> jest "łatwiejszy". wszystko zależy od konkretnego przypadku, więc uogólnianie
> jest nie na miejscu.

nie nie zalezy od przypadku,
matematyka wymaga wielokrotnie wiekszej wyobrazni niz jakikolwiek
kierunek humanistyczny

matematyk w odroznieniu od humanisty zajmuje sie tym czego nie ma
humanista moze eksperymentowac bo ma na czym
matematyk musi wszystko sobie wyobrazic, teorie matematyczne
istnieja tylko i wylaczznie "w wyobrazni" matematykow
(zeby nie bylo nieporozumien, nie pisze tu o matematyce na
poziomie liceum, chociaz i tam juz widac
roznice pomiedzy uczzniami klas humanistycznych i matemaatycznych)

pokaz mi jednego humaniste ktory potrafi sobie wyobrazic
cos takiego jak przestrzen tysiacwymiarowa
(o ile rozumiesz co to pojecie oznacza)
a matematyk musi sobie moc wyobrazic przestrzen
w ktorej liczba wymiarow jest niepoliczalna...

zycze powodzenia wszystkim humanistom....

bzdura

[dlugi26]

polecam ci analize i inerpretacja np. ziemi jalowej eliota w przekladzie
milosza. mysle ze twoja wyobraznia trojwymiarowa nic tu nie pomoze. ale sprobuj.
trzymam kciuki. na publikowanej dzis liscie 100 intelektualistow jest przewaga
humanistow. na szczescie

[piwenko]

dlugi26 napisał:

> polecam ci analize i inerpretacja np. ziemi jalowej eliota w przekladzie
> milosza. mysle ze twoja wyobraznia trojwymiarowa nic tu nie pomoze. ale sprobuj
> .
> trzymam kciuki. na publikowanej dzis liscie 100 intelektualistow jest przewaga
> humanistow. na szczescie

1. Ziemia Jalowa - Eliota to cos co mozna wziac do reki, przeczytac i zrozumiec
do jej przeczytania nie potrzeba ani odrobiny wyobrazni

analiza i interpretacja nie maja nic wspolnego z tym
co tworzyl autor - smutne to ale prawdziwe,
jedyna osoba, ktora mogla by podac jakas sesowna interpretacje
jest autor dziela ale w 99% nie ma najmniejszej ochoty tego robic

a interpretacja wykonywana przez innych to tylko intelektualne popluczyny...


a co do listy intelektualistow
publikuja ja humanisci - wiec nic dziwnego ze sa naa niej humanisci.....

[bestia81]

nie no, same rzeczowe argumenty: "jałowe popłuczyny" na czele ;-)

[piwenko]

bestia81 napisał:

> nie no, same rzeczowe argumenty

dla humanisty zapewne nie - bylo zdecydowanie za krotko...

[bestia81]

myślisz, że humanista zrozumie tylko jak jest rozwlekle? podam przykład:
Antoni Słonimski miał kiedyś napisać recenzję jakiejś sztuki teatralnej czy
koncertu (szczegóły nieważne, naprawdę), i zamknął swoje wrażenia w dwóch
słowach: WYSZEDŁEM PIERWSZY.

faktycznie, elaborat :-D

Pieprzyć kazdy może!!!:-)

[danuta49]

>na publikowanej dzis liscie 100 intelektualistow jest przewagahumanistow. na
szczescie<

Pieprzyć każdy może!!!;-)

[danuta49]

>na publikowanej dzis liscie 100 intelektualistow jest przewaga humanistow. na
szczescie<
1.Kto układał tą listę?
2.Kto to jest intelektualista?Na ogół osobnik, który elokwentnie oraz poprawnie
politycznie wypowiada się na kazdy temat, nawet taki o którym nie ma zielonego
pojęcia, często używając żargonu mającego zamaskować nicośc mysli!Tak jak to
robią najbardziej okrzyczani filozofowie(np.Derida czy Sartre -tez ponoć
intelektualiści;-) ), wypowiadając się o fizyce czy matematyce albo używając
przykładów z tych dziedzin.Wykazał to dobitnie eksperyment Sokala.Jeśli
któryś "intelektualista" z forum nie slyszał o nim, polecam ksiązkę "Modne
bzdury".Skądinąd znam profesora psychologii (jenego z najwybitniejszych w
Polsce!), który skończył matematykę, a doktoryzował się itd. z psychologii.Nie
słyszałam by ktoś po psychologii, socjologii czy kulturoznawstwie zrobił chocby
doktorat z matematyki czy fizyki, nie mówiąc już o zostaniu profesorem
(belwederskim!)i to z krajowej czołówki w tych dziedzinach!

[bestia81]

jak napisałem, uogólnianie jest niestosowne. poza tym bardzo zgrabnie, ale
chyba niesłusznie, przeszedłeś/przeszłaś od problemu "która dyscyplina jest
najłatwiejsza", do kwestii "do czego potrzeba większej wyobraźni".
osobiście nie mam pojęcia co to jest przestrzeń dziesięciowymiarowa,
tysiącywmiarowa albo bezwymiarowa, ale mam na tyle dużo zdrowego rozsądku żeby
odrzucić twierdzenie że któraś z dyscyplin wymaga więcej wyobraźni niż inna.
a nawet jeśli uznać ten punkt widzenia, to jak rozwiążesz "problem" filozofii?
to nauka jak najbardziej humanistyczna, ale trudno powiedzieć że zajmuje
się "tym co jest" (spróbuj sobie odpowiedzieć na pytanie "gdzie byłeś jak cię
nie było" - na rozgrzewkę), prawda?

[piwenko]

bestia81 napisał:
> To jak rozwiążesz "problem" filozofii?
> to nauka jak najbardziej humanistyczna, ale trudno powiedzieć że zajmuje
> się "tym co jest" (spróbuj sobie odpowiedzieć na pytanie "gdzie byłeś jak cię
> nie było" - na rozgrzewkę), prawda?

wbrew pozorom tylko potwierdziles to co napisalem
postawione pytanie zajmuje sie tym co jest - czyli w tym wypadku konkretna osoba,
ktora miala gdzies byc albo gdzies nie byc
jest to anaaliza pewnych cech isniejacego obiektu - osoby

gdybys chcial sobie zbudowac w pewnym sensie analogiczny problem
z dziedziny matematyki to moze byc na przyklad

czy punkt (czyli cos czego ni diabla nie ma) znajduje sie
w odleglosci (wedlug jakiej miary ? - miara to tez twor teoretyczny)
od drugiego punktu (ktorego tez nie ma)
czzy na przzyklaad stwierdzenie:
jeden punkt znjduje sie w odleglosci 200 punktow od drugiego punktu
moze byc prawdziwe ?

(zeby rozwiac Twoje watpliwosci - wbrew temu czego ucza w szkole
sredniej to stwierdzenie moze byc prawdziwe)

[bestia81]

świetnie, ale niektórzy filozofowie nie są zgodni nawet co do tego że
cokolwiek "jest"... aby przystapić do udzielania filozoficznej odpowiedzi na
filozoficzne pytanie "gdzie byłeś jak cię nie było" trzeba zacząć od
definiowania. spróbuj zdefiniować pojęcie "byt" i "ja".
poza tym wraca moje pytanie: na jakiej podstawie twierdzisz, że do którejś z
dziedzin nauki potrzeba więcej wyobraźni, a do którejś mniej? uważasz, że
wyobraźnia jest wymierna, policzalna? chyba tak, a skoro tak to powiedz: JAK to
się mierzy? w jakich jednostkach? na "czuja"? matematykowi (umysłowi ścisłemu
ogólnie) takie stwierdzenie chyba nie przystoi...

[hummer]

bestia81 napisał:

Dyskusja źle się rozwija. Zaraz sobie skoczycie do czubów. Prawda jest taka, że przed wojną uchodziło się za osobę niewykształconą na salonach jeśli nie miało się pojęcia co się dzieje w naukach ścisłych i na odwrót w humanistycznych.
A teraz zadarzają się takie sytuacje u cioci na imieninach:
"Moje dziecko, to prawdziwy humanista, nie ma pojęcia o matematyce, fizyce, chemii". Przedwojenna definicja takiego humanisty to NIEUK.

[bestia81]

ja nie chcę nikomu do niczego skakać, chcę tylko dowiedzieć się na jakiej
podstawie ktoś mówi że jakaś gałąź wiedzy wymaga więcej wyobraźni do jej
zgłębienia (w domyśle - jest "lepsza"). moim zdaniem takie stwierdzenie jest
bezpodstawne, ale uważnie wysłucham argumentów świadczących inaczej

a jeśli już się włączyłeś/aś - zapraszam do wypowiadania się!

PS przyszedł mi do głowy jeszcz ejeden przykład dyscypliny która nie jest nauką
ścisła, a która zajmuje się w pewnym sensie "widmem" - lingwistyka.

[hummer]

bestia81 napisał:

> ja nie chcę nikomu do niczego skakać, chcę tylko dowiedzieć się na jakiej
> podstawie ktoś mówi że jakaś gałąź wiedzy wymaga więcej wyobraźni do jej
> zgłębienia (w domyśle - jest "lepsza"). moim zdaniem takie stwierdzenie jest
> bezpodstawne, ale uważnie wysłucham argumentów świadczących inaczej

Napisałem co znaczyła osoba wykształcona. To soba będąca specjalistą ale mająca też pojęcie o innych dziedzinach. Odnosi się to i do humanistów jak i ścisłowców.

> a jeśli już się włączyłeś/aś - zapraszam do wypowiadania się!
>
> PS przyszedł mi do głowy jeszcz ejeden przykład dyscypliny która nie jest nauką
>
> ścisła, a która zajmuje się w pewnym sensie "widmem" - lingwistyka.

A co powiesz o kryptografii (połączeniu matematyki i lingwistyki) ?

[bestia81]

co powiem o kryptografii? podziękuję Ci za doskonały przykład na to, ze
dokonywanie podziałów na dyscypliny wymagające więcej lub mniej wyobraźni jest
niesłuszne. to dowód na to że uogólnianie jest błędem.

ja nigdy nie napisałbym że coś wymaga wiecej talentu, wyobraźni, etc niż coś
innego. decyduje o tym zbyt wiele zmiennych, przede wszyskim dlatego że
decydujący jest tutaj czynnik ludzi, a konkretnie predyspozycje danej
osoby/danych osób.

[bestia81]

co powiem o kryptografii? podziękuję Ci za doskonały przykład na to, ze
dokonywanie podziałów na dyscypliny wymagające więcej lub mniej wyobraźni jest
niesłuszne. to dowód na to że uogólnianie jest błędem.

ja nigdy nie napisałbym że coś wymaga wiecej talentu, wyobraźni, etc niż coś
innego. decyduje o tym zbyt wiele zmiennych, przede wszyskim dlatego że
decydujący jest tutaj czynnik ludzi, a konkretnie predyspozycje danej
osoby/danych osób.

To jest tak zwany "rynek dla cwanszych" !

[1europejczyk]

"Rynek" po to by brzmialo liberalnie i bylo w nurcie polskich zmian.
A najlepiej to nic nie zmieniac bo dobrze jest jak jest szczegolnie dla
tych "cwanszych", znaczy tych co sobie juz w PRL tez dobrze radzili.
Taki jest ten "rynek" w gospodarce i taki jest na uczelniach.
Pod panstwowym parasolem.
Stad ten profesorski ped do panstwowych urzedow.
By moc "korygowac" ten "rynek" na swoja korzysc.
Dokladnie jak ci pseudorynkowi byznesmani, ktorzy dorobili sie majatow, nie
dzieki wolnej konkurencji na rynku, tylko dzieki dostepowi do panstwowych
zamowien albo do tych co decydowali o prywatyzacjach.
Jest to typowe "mydlenie oczu" dla niezorientowanych!

Ten sam "rynek" nie zpobiegl sytuacji jednego z profesorow "okopanego"
w "swojej" uczelni o ktorym pisala GW niedawno!

I BARDZO DOBRZE!!! NAUCZĄ SIĘ KULTURY OSOBISTEJ!!

[kj36]

tylko system amerykanski ocali nauke w Po-

[fxvi]

lsce, gdy zniknie ta drabina fikcyjnych w 99% "awansow" profesorskich
produkujaca producentow makulatury i naukowej i dydaktycznej... Koniec z
niemiecko-peerlowskim mitem naukowca naukowego...

prosta sprawa

[wetton]

nie byloby problemow gdyby profesor zarabial odpowiednio do swojej kompetencji,
wiedzy. Srednio na panstwowce profesor zarabia 3 do 5 tysiaca zl netto.

Z drugiej strony - prywatmne uczelnie korzystaja z ludzi ktorych wyksztalcenie
kosztowalo setki tysiecy zlotych. Zauwazcie ze sami nie "wyprodukowali" :-)
zadnego, nie wiem jak to jest z habilitacjami, no ale raczej tez zenada.

Harvard jest uczelnia prywatna, ale taka ktora inwestuje w baze naukowa, czyli:
nie w piekne lawki, czy czerwona kostke przed wejsciem, a laboratoria czy
bibioteki.

Nasze prywatne uczelnie - to nie uczelnie - a niedzielne szkolki - zmasowane
fabryki magistrow i NIC wiecej.

wet

do tego co pisal o zawisci fizykow

[alterpars]

Czlowieku czy ty kiedys miales do czynienia z dobrym profesorem z tych dziedzin???
Nowoczesne technologie nabieraja statusu nauk globalnych. Jesli taki profesor
nie zarabia na uczelni w polsce to przez sama wspolprace czy uczestnictwo w
miedzynarodowych projektach dostaje niezly szmal. I nawet nie musi dryndac po
jakichs wyszszych szkolach gotowania na gazie.
Znam tez takich naukowcow pasjonatow ktorzy do swoich badan sami by doplacili.
To wpolsce sie tak utarlo ze jak juz ktos nie skonczyl SGH albo prawa no moze
jszcze psychologii to juz musi klapac biede...To nei jest prawda
A rynek reszte uraguluje.
Prawda jest taka ze tak jak wszedzie jesli bedzie obrotny facet a do tego dobry
naukowiec to prace znajdzie i kase. Jesli pie.. to i z prywatnej go
wyleja...na pastwowej moze sie uchowa. Amen

fabryki magistrow

[dlugi26]

zgadzam sie. spytalem swoja pania promotor wprost o ten temat. odpowiedziala:
"prywatne uczelnie to przedsiebiorstwa handlowe, w ktorych za pieniadze
otrzymuje sie konkretny produkt czyli tytul naukowy". jak mi mowila za
"uwalanie" na egzaminach mozna stracic prace (dobrze platna).to tlumaczy
dlaczego najsurowsi egzaminatorzy na panstwowych uczelniach sa
najsympatniejszymi wykladowcami na prywatnych. wychodzi na to ze czesc
profesorow to takie intelektualne prostytutki. niestety kasa odgrywa dzis role
przewodnia w zyciu.

[...]

[gobi03]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wet3]

Podobnie wkurza mnie reklama Lotu. Nie mozna jej za czorta usunac.

Wylacz Java Script

[wciemno]

Te chamskie reklamy wymagaja Java Script. Wylacz i przepadna.

[zbyszek2005]

Bardzo proszę o wskazówkę, jak wyłączyć tę JAVA SCRIPT
Zgóry jestem wdzięczny.
Pozdrawiam,
Zbyszek.

[eeeee1]

Ludzie. Sciagnijta sobie AvantBrowsera - to darmowa nakladka na IE i uzyskacie
mozliwosc blokowania tych reklam. Ja tam zadnych bannerow nie widze. Polecam.

[pe1]

a ja nie polecam tego rozwiązania

żadna nakładka na szajs pt. Internet Explorer nie zmienia faktu, że ta
przeglądarka jest do bani. Jak niektórzy piszą - IE służy do przeglądania
zawartości Internetu z twojego komputera i vice versa.

Doradzam całkowitą rezygnację z IE i przesiadkę na Firefoxa lub Operę. W obu
można zablokować wyskakujące reklamy i po kłopocie.

matematycy na KUL-u nie proznuja

[prof-antoni]

ile max. szkol mozna obskoczyc?

to chwalebne...

[asp420]

... ale co najmniej o dziesiec lat za pozno. Primo, straty dokonane przez system wieloetatowosci sa niepowetowane i nieodwracalne (brak nowej obiecujacej kadry bo profesorowie-pierdziele poblokowali wszystkie mozliwe etaty, chorobliwe wrecz uzaleznienie uczelni prywatnych od takich wieloetatowcow i brak uczelni prywatnych li tylko w wlasna kadra prowadzaca na nich badania naukowe. etc.). Dosc powiedziec, ze wiekszosc moich mlodych zdolnych znajomych (a reprezentuje nauki humanistyczne) wyemigrowala i juz nie wroci (bo niby po co i w imie czego??). Ja mieszkam w Poznaniu, a prowadze badania naukowe w Berlinie i ani mysle uzerac sie ze zmanierownymi i rozpieszczanymi przez system nominacji staruchami. Znam profesorow ktorzy sa stanowiskach, a od czasow dostania "belwedera" ich dorobek jest na poziomie magistranta! Secundo, w Polscwe wlasnie zaczal sie niz demograficzny na uczelniach i mam wrazenie, ze i tak zlob sie gwaltownie skurczyl, wiec trzeba bylo podjac jakies formalne kroki.

zgadzam sie

[dlugi26]

ale mam pytanie. moja zona jest nauczycielem angielskiego, w szkole 1200 pln, na
kursach ok 2000 pln, korepetycje ok 500. jesli jej jaksa ustawa zabroni miec
wiecej niz jedna prace to bedzie to dla nas duzy spadek poziomu zycie.ja nie
pracuje. wiec czy to w porzadku zeby ludzie operatywni nie mogli zarabiac?dodam
ze ma dobra renome. moze lepiej wprowadzic limit 4 uczelni i kontrolowac prace
naukowa?

[amhu]

Ustawa dotyczy jedynie umow o prace. Na umowy zlecenia i umowy o dzielo Twoja
zona moze zarabiac w ilu miejscach chce i moze.

[asp420]

Oczywiscie, ze byloby lepiej, tyleze diabel tkwi w szczegolach. Kwestia jak mowili Rzymianie: Quis custodiet ipsos custodes? (Ktoz pilnowac bedzie samych straznikow?). Powiem tak: wykladalem w Stanach (Notre Dame), obecnie w Berlinie (Freie Universität Berlin). Jak opowiadam/opowiadalem niektore historie "z Polski" to wszystkim jezyly sie wlosy na glowie. Dam pierwszy lepszy przyklad: przyznawanie grantow z KBNu na zasadzie reka reke myje, raz ty jestes w komisji i rozpatrujesz grant dla mojego zespolu badawczego, a raz ja i rozpatruje dla kogos z twojego wydzialu. Inna patologia jest, ze z 70% profesury zrobilo kariere na zasadzie tasmociagu (studia magisterskie, doktorskie, dalsza kariera naukowa az do profesury w tym samym osrodku naukowym) i dopiero jak dostali "profesora wybiegowego" to zaczeli uczyc na wielu uczelniach. Konsekwencja takiego tasmociagu jest ze profesura nienawykla (psychologicznie i naukowo) do dyskusji naukowych (i pozanaukowych tez!), tylko do "systemu feudalnego" i potakiwania. I jesli oni maja weryfikowac dorobek innych, to wiadomo z jakiego klucza to beda robic.

Ogolnie rzecz biorac widze tylko dwa wyjscia - rewolucja, co po pierwszych dwoch - trzech latach wszystko wroci do normalnego, niepatologicznego ksztaltu, albo przepraszam za wyrazenie "leczenie syfa pudrem" i toczacy wszystko rak rozkladu. Tertium non datur.

[wmi]

Ale to przeciez nic nowego. Ja konczylem studia w 1992 we Wroclawiu. Promotor
mojej pracy magisterskiej, co jakis czas wsiadal w pociag i jechal do Poznania,
bo tam tez cos wykladal. Wtedy dziwilem sie, ze mu sie chce, ale, z perspektywy
czasu, wcale mu sie nie dziwie. W koncu, troche dodatkowej kasy zawsze sie
przyda. Z tego co pamietam, to wszyscy dorabiali, jak tylko mogli. Jak nie na
zaprzyjaznionych uczelniach, to w zaprzyjaznionych firmach, ktore od czasu do
czasu, cos tam mogly chciec. W koncu, jak mowili Rzymianie, "Pecunia non olet.".

[asp420]

Oczywiscie, tylko ze uczelni nie powinno to nic obchodzic. Z punktu widzenia uczelni wyglada to tak umiesz cos, jestes zdolny - pracujesz. A jak uczelnia znajdzie kogos lepszego na twoje miejsce to juz nie pracujesz. Podstawa jest wolna konkurencja, a uniwersytety wszedzie na swiecie agresywnie ze soba konkuruja. Czy polskie uczelnie tak konkuruja miedzy soba? Pytanie raczej z tych retorycznych. Jest tajemnica poliszynela, ze wieloetatowcy (a w kazdym razie 90% z nich) w istocie nie prowadza prawie zadnych badan naukowych bo:
a)ich wieloetatowosc jest poniekad fikcja (ciagna tylko pieniadze z paru zrodel i na niektorych uczelniach nigdy ich nie widziano)
b) pociag lub samochjod jest kiepskim miejscem na samoksztalcenie i badania naukowe

Pomijam rzeczywiste swiatowe slawy bo te pojawiaja sie w Polsce efemerycznie. Dam autentyczny przyklad, kiedys Piotr Wandycz z Yale chcial spedzic rok w ojczyznie na wykladach. Okazalo sie, ze albo uczelnie jemu nie odpowiadaly (byly propozycje z malych uczelni prywatnych im. "Janka Muzykanta") a duze uniwersytety z kolei nie chcialy jego (bo w konfrontacji zbledlyby "osiagniecia" lokalnych macherow). Czy dziekan na Wydziale Historii a kiedys rektor Yale ma jakies umiejetnosci i dokonania. Chyba tak, prawda? Aby bylo smiesznie, wcale tu nie chodzilo o pieniadze.

Koniec profesorów z PKP ?

[nfa05]

Koniec profesorów z PKP ? Kompletny brak logiki. Profesorowie zręcznosciowi na
wielu etatach mają nabite kieszenie i nie musza korzystac z PKP !
Ustawa nie likwiduje wieloetatowości a jedynie ja zapewnia za zgodą rektora i
w przypadku lojalności w stosunku do rektora - czyli dla samych swoich.
Patologia wpisana w prawo ! w ramach walki z patologią !!!

Żenujące. Co ciekawe te profesorki...

[kampai]

... na uczelniach lansują tezy o konieczności istnienia państwowej edukacji. A
sami pracują na prywatnych. Co to dla mnie za autorytet za 2 000 zł
miesięcznie. He, he, he.

[kontrowers]

A odkąd to autorytet się kupuje? A za ile ktoś jest dla Ciebie autorytetem?
Bzdura!!! Ale taki sposób myślenia jest efektem długoletniej mrówczej pracy
wieloetatowców. Przy czym faktycznie nie sposób wyżyć z jednej pensji, nawet
profesorskiej, mając rodzinę. Jest to upokarzające, że trzeba szukać pracy poza
własną macierzystą uczelnią. Myślę, że ustawa słusznie wprowadza złoty środek,
miarkując apetyty jednych, dając szansę dorobienia do nazbyt skromnej pensji
innym.

[nfa05]

Tak wprowadza złote jajko dla decydentow. Oczywiście placzących nad dolą
wieloetatwocow prof z 'przymusu' finansowego w najmniejszy sposob nie
interesuje los bezetatowcow, ktorzy demaskowali lipe 'profesorską'. Autorytet
nie zalezy od forsy, mają go ci ktorzy nie maja ani 1 zl a nie maja
zręcznościowi prof serwujacy budel na kilku etatatch ( takze po wprowadzeniu
ustawy - mozliwe 3 etaty za zgoda rektora to jest wieloetatowośc gwarantowana
prawem dla posłusznych !)

Wierzę w przediębiorczosć polaków w tym profesorów

[antoni.stryjewski1]

wszystko można ominąć...

[hummer]

antoni.stryjewski1 napisał:

> wszystko można ominąć...

Nawet etykę zawodową :-(

Niech autor sobie sprawdzi nazwiska rektorów

[araghorn]

Rektor AE to Ryszard Borowiecki a nie Tadeusz.

Nasze szkolnictwo wyższe to ziemia do kwiatów

[chris12]

Było źle, jest i będzie. Czy ktoś może może wymienić osiągnięcia tej kadry
krajowych koryfeuszy nauki.
Tylko chińska rewolucja mogłaby coś tu wnieść. A więc pognać tych belfrów
legitymujących się dziesiątkami i setkami fikcyjnych osiągnięć do pracy poza
uczelniami. A wakaty uzupełnić kadrą z importu, lepsze to niż licencje!

[to_nie_my_toniemy]

A ja się bardzo cieszę. Zwiększy się liczba etatów, które do tej pory były
blokowane przez profesorów i doktorów, którzy mieli po 4 - 5 etatów. Będzie
szansa dla takich jak ja. Czekałam na tę decyzję.

[krzys23-1986]

wreszcie może coś drgnie coś sie zmieni...przestaną mnie uczyć profesorowie
którzy kończyli studia razem z moją Mamą a na moim kierunku wiedza od tamtej
pory diametralnie sie zmieniła...

[hummer]

krzys23-1986 napisał:

> wreszcie może coś drgnie coś sie zmieni...przestaną mnie uczyć profesorowie
> którzy kończyli studia razem z moją Mamą a na moim kierunku wiedza od tamtej
> pory diametralnie sie zmieniła...

Anegdota z Einsteinem:
"przyszedl student na egzamin do Einsteina i z radoscia stwierdził, że są te same pytania co rok wcześniej, buśka mu sie usmiechnela od ucha do ucha, na to prof. do niego: co Panu tak wesolo, a on na student: bo pytania się nie zmieniły od ubieglego roku. A Prof. na to:
owszem nie, ale zmieniły się odpowiedzi"

[ar.co]

Gdzieś ty widział doktorów zatrudnianych na 5 etatów? Właśnie doktorzy mają
najwięcej problemów z etatem - nie budują prestiżu uczelni, a płacić im trzeba;
w związku z czym lepiej ich nie zatrudniać w ogóle, profesorowie nadrobią
wykłady w ramach nadgodzin, a ćwiczenia będą prowadzić za darmo doktoranci. Że
nie można ich zmusić? A doktorat obronić chcą? No to będą uczyć za darmo.
Mitem jest wreszcie, że słabego pracownika wyrzucą z prywatnej uczelni -
właśnie tam zatrudnia się najwięcej figurantów, emerytów po osiemdziesiątce,
których wprawdzie na uczelni nikt nie widział, ale za to tworzą minimum kadrowe.

[nfa05]

Do doktorantów : www.nfa.pl/articles.php?id=118

SPECJALIZACJE DLA LEKARZY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ewolucja3]

Kiedy lekarze po studiach będą mieli dostęp do specjalizacji? Te najbardziej
intratne obsadzone są od dziesięcioleci przez kliki: ginekologia, wszystkie
rodzaje chirurgii, ale też np. ortodoncja. Po prawnikach czas na nas- lekarzy!!!

a co na to konstytucja ???

[piwenko]

naauka jest w polsce chora...

jakim prawem ktokolwiek ustanawia takie regulacje prawne ????
do tej pory o dodatkowe zatrudnienie
musieli pytac tylko pracownicy wojska i milicjii...


jak profesor sie nie wywiazuje ze swoich obowiazkow
wynikajacych z umowy o prace (prowadzenie dzialaalnosci naukowej)
to trzeba go dyscyplinarnie zwolnic z pracy
a nie ustawowo zakazywac dodatkowego zatrudnienia

wara jakiemukolwiek pracodawcy od tego co robie
po godzinach pracy !!!!!

[hummer]

piwenko napisał:
> jak profesor sie nie wywiazuje ze swoich obowiazkow
> wynikajacych z umowy o prace (prowadzenie dzialaalnosci naukowej)
> to trzeba go dyscyplinarnie zwolnic z pracy
> a nie ustawowo zakazywac dodatkowego zatrudnienia

Problem w tym, że profesura u nas to jak tytuł szlachecki. Szlachcica nie można zwolnić. Musi odejść sam.

Rektor AE w Krakowie ma inne imię

[adam.67]

to prof. RYSZARD Borowiecki a nie Tadeusz.
"Redaktorzy" z "Wyborczej" znowu błysnęli profesjonalizmem.

To tak na marginesie.

Brak środków na badania naukowe!

[wojtekk71]

Przy ilości środków finansowych przeznaczanych przez państwo na badania naukowe
dobrze, że w ogóle są prowadzone jakiekolwiek badania. Bo ilość tych pieniędzy
jest niewystarczająca w porównaniu z innymi krajami wypadami co najmniej blado.
Państwo zachowuje się tak jak by brakowało nam zdolnych naukowców, a przecież
tak nie jest, o czym świadczy, odkrycie niebieskiego lasera (o ile się nie
pomyliłem).
I to nad tym trzeba popracować, inaczej będziemy się ciągnęli "w ogonie"
światowej czołówki odkryć naukowych z powodu braku pieniędzy. O ile już tak nie
jest :( !

[nfa05]

Tak srodkow jest niewiele ale i te co sa sa marnowane a rezultaty 'badań'
utajniane przed podatnikami ! www.nfa.pl/articles.php?topic=18

[bestia821]

wojtekk71 napisał:

> Przy ilości środków finansowych przeznaczanych przez państwo na badania
naukowe
> dobrze, że w ogóle są prowadzone jakiekolwiek badania. Bo ilość tych pieniędzy
> jest niewystarczająca w porównaniu z innymi krajami wypadami co najmniej
blado.
> Państwo zachowuje się tak jak by brakowało nam zdolnych naukowców, a przecież
> tak nie jest, o czym świadczy, odkrycie niebieskiego lasera (o ile się nie
> pomyliłem).
> I to nad tym trzeba popracować, inaczej będziemy się ciągnęli "w ogonie"
> światowej czołówki odkryć naukowych z powodu braku pieniędzy. O ile już tak
nie
> jest :( !

To jest niestety i prawda i nieprawda. Prawdą jest, ze jest to mniej niz w
wielu krajach świata. Nieprawdą jest, że jest to dobrze wykorzystywane, co
sugerujesz. Większośc tych środków jest MARNOWANA i wydawana na nieformalne
dodatki do pensji albo fundowanie wycieczek profesorom, którzy nic w nauce nie
robia. Ta ustawa jest jeszcze gorsza niz poprzednia. Nie zapewnia publicznej
kontroli nad wydatkami na "naukę" (to tak jak i w starej), napuszcza studentów
na pracowników niesamodzielnych i zwieksza feudalizm w uczelniach. Gdyby
naprawde chodziło o uzdrowienie nauki i szkolnictwa wyzszego, to trzeba by było
najpierw zrobic remanent tego co jest, rozliczyć szwindle, których w nauce
pełne (nie tylko granty, ale i lewe stopnie i tytuły naukowe) i zaczynac
od "opcji zerowej". Ta ustawa cofa nas do epoki komuny. Wieloetatowoś, ten
wrzód na dupie polskiej nauki tylko sie umocni, bo rektorzy beda mieli
narzędzie nagradzania posłusznych. Gdyby było dodatkowe ograniczenie, ze np. w
uczelni zgode na trzecie miejsce pracy moze dostać tylko 5% osób i to takich
wybitnych, to miałoby to moze sens. Gdyby naprawdę chodziło o skuteczna
motywacje pracowników przez ocene studentów, to trzeba by zrezygnować z
formalnegp oceniania kadry koniecznej do otrzymania akredytacji na podstawie
posiadanych stopni naukowych. A wszystkie dane dotyczące akredytacji
upublicznić, aby wiadomo było, kto kim wjest w uczelniach. W tej postaci ustawa
jest to kpina z normalności.