Szara strefa daje pracę

[kazen]

Polacy uciekaja w szara strefe bo nie chca by połowe ich pensji szło na
zasiłki dla rencistów - złodzieji i rolników - nierobów

[Gość: gshegosh]

Sam mam ochotę przejść na działalność gospodarczą i to nie rejestrować jej w
Polsce. Może to niepatriotyczne, ale żal mi patrzeć, jak połowa mojej pensji
jest trwoniona przez kolejne nieskuteczne rządy - wolę oddać te pieniądze rodzinie.

[kynos2]

Najlepiej to zabrać manatki i uciekać z polski.Tutaj niema przyszłości

przyszłość jest jak pogoda - zawsze jakaś jest

[corgan1]

więc nie można mówić że "nie ma przyszłości"

ci co pracuja za granica juz nie bezrobotni

[Gość: pix]

[Gość: htjr]

Życzę powodzenia i sukcesów :)

[Gość: Geralt/Evald]

Niestety ludzie nie chcieli tego zmienic w wyborach. Wybrali partie ktora
oferuje "solidaryzm" i zwiekszenie kosztow pracy lub ich utrzymanie. Dobry
pomysl na gospodarke mialo PO.

Zreszta zeby nie byc goloslownym prosze sprawdzic co sie stalo ostatnio w
Rumuni, gdzie wprowadzono podatek lilniowy:
-zmniejszenie stopy podatkowej
-zwiekszenie dochodow do budzetu (mniejsza szara strefa oraz wieksze PKB) -
dodatkowe dochody poszly na wsparcie potrzebujacych, nauke, zdrowie.
-zwiekszenie sredniej pensji
-wzrost PKB

Czego chciec wiecej? ALe lepiej solidarnie dzielic biede...

[Gość: Liberał]

niestety w naszym kraju wybory wygrywa ten kto głośniej krzyczy (czytaj - jego
program zajmuje wiecej stron), a nie ten kto ma mądrzejsze pomysły (choćby nawet
spisane na husteczce do nosa)

nie kazdy kto ma rentę wyłudził ja

[corgan1]

podobnnie jest z emeryturami.

Emerytura i renta to niezbywalne prawo jakie nabywają ludzie w cywilizowanych
spoleczeństwach. Nie rozumiem sensu ich kwestionowania.

Może lepiej sugeruję zwrócić uwagę na firmy i biznesmenów, ktorzy sieją taką
propagandę że gdyby nie ZUS i "wysokie koszty pracy" toby zatrudniali,
kupowali, dawali podwyżki aż by sie kurzyło! hehe

Firmy nie istnieją po to żeby zatrudniać

[Gość: liberał]

Firmy istnieją po to żeby przynosić zyski. Ponieważ za AWSu związki zawodowe wywalczyły sobie najbardziej restrykcyjny w Europie kodeks pracy to teraz nie opłaca się zatrudniać ludzi. Nawet bardzo dobre firmy z kapitałem zagranicznym unikają zatrudniania na czas nieokreślony, a w mniejszych firmach normą jest umowa-zlecenie lub praca na czarno.

[corgan1]

> Firmy istnieją po to żeby przynosić zyski.

No tak. Ludzie też pracują po to żeby żyć. Tyle że to prawo jest przez
pracodawców i różnych takich kwestionowane.

Jeśli ludzie widzą że praca na czarno albo legalna ale na Zachodzie przynosi im
wieksze profity albo że praca na Zachodzie to lepsze warunki socjalno-
ekonomiczne to ją podejmują olewając "świetne" posady w naszej Bulandii. Gdzie
jak bełkocze Lewiatan ustami HB "w Polsce jest bardzo dużo do zrobienia"
i "firmy mają problemy z obsadzeniem ludzi i specjalistów". A kogo to do
cholery obchodzi? Firmy martwiły się co ludzie zwolnieni z pracy mają jeść albo
co robić? Nie, bo są od tego żeby przynosić zyski. Więc ludzie też mają w d...
fakt, że firma X lub Y nie może obsadzić pełnej obsady bo płaci 1000 zl netto
a "jest praca i są zamówienia". No i co z tego że są?

> Ponieważ za AWSu związki zawodowe wywalczyły sobie najbardziej restrykcyjny
> w Europie kodeks pracy

Nie wiem czy tak było, ale jesli nawet to przez szeroko rozumiany "biznes"
kilka lat temu została wytargowana jego nowelizacja. Jak mówiła pani HB "im
latwiej firmy będą mogły zwalniać pracowników tym bedzie wiecej pracy".

> to teraz nie opłaca się zatrudniać ludzi.

No to jest jakoś dziwne co mówisz, bo bezrobocie spada. I jakoś jednym sie
opłaca a innym nie. Może Ci ktorym się "nie opłaca" nie są w stanie ciągnąć
gospodarki bo są mało wydajne i trzeba postawić na tych ktorym "się opłaca"?
Ale z drugiej strony firmy które zatrudniają i się rozwijają też płacą marne
pieniądze więc nie ma prostej zależności w że gdyby zmniejszyć ZUS firmy więcej
by płaciły ludziom.

Poza tym - firmy jakoś rekompensują sobie strasznie wysoki koszty zatrudniając
na "umowy o dzieło" które są opodatkowane ale nie oZUSowane albo zatrudniając
na czarno albo na szaro (częśc płacy legalnie, część pod stołem)


> Nawet bardzo dobre firmy z kapitałem zagranicznym unikają zatrudniania na
> czas nieokreślony, a w mniejszych firmach normą jest umowa
> -zlecenie lub praca na czarno.

Właśnie! Czyli firmy obniżają sobie koszty przenosząc je bezpośrednio na nas :)
A teoretycznie mogą tak robić, gdyż jest duże bezrobocie. Tyle że jak sie
zacznie zmieniejszać co juz następuje i co wywołuje u części dyrektorów
depresję (bo "jest praca a nie chcą pracować") to pracownicy nie będą
przyjmować prac gorszych czyli na umowy o dzieło albo na czarno albo czasowych.
Bo rozumiem, że jak będą musiały nagle zatrudniać na umowę o pracę z wyższym
ZUSem wtedy będą mieć straty albo mniejsze zyski? Czyli w związku z
trudnościami z pozyskaniem odpowiedniej kadry na odpowiednim poziomie płac i
warunków tfu! co za slowo - socjalnych wzrosną wymagania rynku, które nie
wszystkie firmy będą gotowe spełnić i choć "jest praca i zamówienia a lenie nie
chcą pracować" firmy będa musiały się zwijać.

Załóż firmę i zatrudnij 100 pracowników to wtedy

[Gość: leszek]

pogadamy . Zobaczysz jak to jest prowadzić firmę w tej Republice Bananowej gdzie twoje państwo może cię zniszczyć ,bo mają bałagan w ZUSie i US . Było już kilka głośnych spraw ,gdzie firma i rodzina została zniszczona przez urzędasów i to bezprawnie !!!!!!!! Bo się pomylili kurw..... . Załóż firmę i wtedy się wymadrzaj i obdarowywuj pracowników swoimi pieniędzmi . Gdyby nie szara strefa to ten kraj dawno byłby na dnie . Załóż firmę i się wymądrzaj .

[Gość: pracownik]

> drzaj i obdarowywuj pracowników swoimi pieniędzmi . Gdyby nie szara strefa to

No i odezwal sie polski "byznemen". Jakimi k..a twoimi pieniedzmi? Chyba
pieniedzmi wypracowanymi przez pracownikow, ktorych czesc powinni otrzymac,
nie? Polscy "przedsiebiorcy" chcieliby, zeby pracownicy tyrali u nich za darmo,
szczesliwi, ze maja w ogole prace. Czasy sie zmieniaja, wchodzi nareszcie
cywilizacja. Skonczyly sie czasy, kiedy mozna bylo na nowy dom zarobic w
miesiac "handlujac ogorkami". Teraz, zeby zarobic, trzeba cos umiec. Trzeba tez
szanowac pracownikow i dobrze im placic. Nieraz zarobek dobrego pracownika jest
na poziomie zarobku wlasciciela, szczegolnie w fimach malych i
wyspecjalizowanych. Polskim buraczanym "byznesmenom" to sie w glowie nie chce
zmiescic, bo przeciez wlasciciel musi zarabiac co najmniej 20 razy tyle, co
pracownik, a inaczej to "mu sie nie oplaca". Jestescie rozpuszczeni latwymi
pieniedzmi, ktore zarobic mozna bylo przez pierwsze 10 lat po '89 i dzialalnosc
w cywilizowanym warunkach jest dla was niewyobrazalna. Jak ja mam dosc tej
swoloczy! Wiem, co mowie, bo mam jednego takiego "zaradnego" w rodzinie (nie
musze dodawac, ze jest on po zawodowce). Sam natomiast pracuje w firmie
(zachodniej), w ktorej zarabiam ponad 2 srednie krajowe, mam oplacony ZUS i
podatki, mam pakiet socjalny (lekarz, dofinanasowanie stolowki, basen, silownia
itp.) i jakos im sie oplaca mnie zatrudniac? Polskiemu przedsiebiorcy moze by
sie tez oplacalo, ale z pensja 1000 zl na czarno i co drugi miesiac. Ale wolny
rynek dziala i mimo jekow i narzekan pseudoprzedsiebiorcow, jest lepiej dla
pracownikow. Jest praca za granica, wchodza tez tutaj firmy z Zachodu (i
Wschodu, tyle ze dalekiego). A nasi biznesmeni albo sie cywilizuja, albo musza
konczyc dzialalnosc. I tak powinno byc.

Bredzisz jak potłuczony

[karaluch123]

Nie masz zielonego pojęcia o warunkach tworzenia miejsc pracy w Polsce. To
masakra. Mogę porównać, bo mam firmę za granicą i widzę kolosalną różnicę.
Sytuacja w Polsce dawno przekroczyła granicę ansurdu. DLa przykładu składka na
tamtejszy ZUS w Wielkiej Brytanii jest procentowo dwukrotnie NIŻSZA niż w
Polsce a w Irlandii jeszcze niższa niż w Wielkiej Brytanii. A to przy podobnych
stawkach podatku dochodowego a za to ZAAAAAACZNIE wyższych progach podatkowych.
W dodatku ogromne różnice w podejściu do prawa pracy, dzięki czemu w Wielkiej
Brytanii nie boję się zatrudnić pracownika.

Jak chcesz rozdawać swoje pieniądze to nikt ci tego nie broni. Ale wara od
CUDZEJ kieszeni, hipokryto.

[Gość: pracownik]

Moze i nie mam pojecia. Jako pracownika interesuje mnie moj interes. Pracuje (w
Polsce) w zagranicznej firmie i jestem zadowolony. Mam wszystko oplacone jak
nalezy, jestem traktowany z szacunkiem, mam spore dodatki "socjalne". Pewnie,
ze ta firma i tak korzysta, bo w Niemczech np. musialaby mi zaplacic kilka razy
wiecej. Ale co mnie obchodzi, ze polskiemu przedsiebiorcy "nic sie nie oplaca"?
On zrobi wszystko, by mnie wykorzystac, wiec czemu ja mam sie nad nim litowac i
zanizac standardy cywilizacyjne, by jakis ciec mogl sobie "interesy" robic. Nie
mozecie przebolec, ze skonczyly sie czasy, gdy zeby kokosy zarobic wystraczylo
gacie sprzedawac na bazarze. Gdy ktos cos umie, to ma sie niezle i nie narzeka.
Moich 3 kumpli ze studiow, ktorych podziwiam i szanuje, wyjechalo kiedys na
wymiane do Irlandii, nawiazali tam kontakty. Teraz zalozyli w Polsce firme i
programuja na zamowianie uklady FPGA. Maja kontrahentow z zagranicy, robia
ciekawe rzeczy, niezle na tym zarabiaja, robia swoje i nie marudza nic o
podatkach i ZUSie (ksiegowa wszystko im ladnie rozlicza). Inni kumple robia np.
specjalistyczne sterowniki oswietlenia. Robia to w Polsce, bo mowia, ze
bardziej im sie tutaj oplaca, niz otwierac dzialnosc za granica. Nie mam cienia
szacunku natomiast dla polskich buraczanych "przedsiebiorcow" po zawodowkach,
ktorzy teraz strasznie placza, bo im sie interesy nie kreca.

Ty jesteś po prostu zwykłym frajerem

[Gość: emeryt]

80% pieniędzy które zarabiasz zabiera państwo a ty się cieszysz, że masz wszystko opłacone. Na starość dostaniesz głodową emeryturę z ZUSu - jak długo pożyjesz to odbierzesz może 5% składek które zapłaciłeś.

[Gość: pracownik]

> 80% pieniędzy które zarabiasz zabiera państwo a ty się cieszysz, że masz wszys
> tko opłacone. Na starość dostaniesz głodową emeryturę z ZUSu - jak długo
pożyje
> sz to odbierzesz może 5% składek które zapłaciłeś.

Jakie 80%? A moze 99.99%, co? Na glowe upadliscie! Panstwo, w ktorym zyje, to
moj Kraj i nic mi on nie "zabiera", tylko jestem Mu to winien z racji tego, ze
tu zyje. Oczywiscie trzeba zwalczac patologie, korupcje i przekrety, ale nie
mozna negowac istoty Panstwa i zrodla jego finansowania, czyli podatkow! Nie
wiem, ile dostane z moich skladek na ZUS. Moze nie dozyje jutra, moze w Ziemie
walnie za rok kometa, moze zaatakuja nas kosmici. Ale place, bo chce miec
jakies tam zabezpieczenie przyszloci. Place, bo chce miec renta w razie
ciezkiej choroby. Place, by moja Mama i Babcia mialy z czego zyc.

[Gość: Pestka]

Patriotką przestałam byc kilka lat temu z bardzo prostej przyczyny - tyram 7
dni w tygodniu z regułu 16-18 H dziennie (firma + dom + 2 dzieci) - nie
korzystam z żadnych przywilejów (nawet do dentysty chodzę prywatnie) -
emerytury pewnie nie dożyję przy takiej exploatacji organizmu - zabezpieczenie
przyszłości przez panstwo to fikcja - moja inwestycja to wykształcenie dzieci
to na pewno zaprocentuje. Dziękuję więc za patriotyzm, gdy w kraju obowiązują
zasady "dzikiego zachodu" z XVIII wieku.

[Gość: 52b1]

chyba sie szalwju najadleś ze takie banialuki piszesz. Zeby nasze skladki zus i
podatki szly tylko na zapewnienie godziwej renty emerytury twoim bliskim to
moze byc ale placimy za fanaberie i pomysly roznych nawiedzonych rzadow, poslow
i bog wie kogo jeszcze. Ja chce zeby zus oddal mi moj kapital poczatkowy w dniu
przejscia na emeryture i niech ich glowa nie boli jak ja bede zyc. Oprzytomnij
chlopie patrioto.

[...]

[Gość: azotox]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Jacek, student]

cie..u bananowy, jak cie tak pracodawca wykorzystuje to czemu własnej firmy nie
założysz??? aaa! rozumiem znowu zagłosowałes na PiS który obiecywał, że zniknie
Ci masło z lodówki, zamiast na tych ktorzy ulatwia założenie własnej DG i prace
bez wykorzystywania. Czy nie rozumiesz, ze jak:
1) jest mniej pracodawców to jest mniej pracy, a dzieki temu masz mniejszy wybór?
2) nikt nie bedzie dawał Ci kasy za darmo, jesli ktos organizuje tobie prace to
też z tego musi miec profit (to jego normalna praca)
3) jesli Państwo ułatwi tobie założenie własnej DG to nie bedziesz musiał robić
na szefa??

[Gość: pracownik]

Umiesz czytac, podobno studencie? Czy ja pisalem, ze mi zle? Jestem zadowolny z
mojego pracodawcy, choc w pewnym sensie mnie wykorzystuje. Ale wole byc
wykorzystywany za 5000 PLN/mc z dodatkami wszelakimi niz za 1000 na czarno. A
ta druga opcja czeka mnie u polskiego "biznesmena".

> 1) jest mniej pracodawców to jest mniej pracy, a dzieki temu masz mniejszy
wybó
> r?

Jakos pomino strasznego placzu przedsiebiorcow, masowo nie zamykaja biznesow.
Dlaczego? Bo im sie to _naprawde_ oplaca. A gadaja bzdury, zeby miec jeszcze
wiecej kasy. Konflikt interesow pracodawca-pracownik jest oczywisty, jednym i
drugim trzeba zapewnic prawa ich chroniace. Obecnie probuje sie dostosowywac
normy do warunkow europejskich z warunkow "dzikiego wschodu", co pracodawcom
oczywiscie sie nie podoba. Ale i tak nie maja wyjscia. Jak nie oni, to przyjda
chetni z zagranicy i praca bedzie, wbrew kretynskiej propagandzie polskich
biznesmenow. Zreszta jak sie rozejrzec, to widac to jak na dloni.

> 2) nikt nie bedzie dawał Ci kasy za darmo, jesli ktos organizuje tobie prace
to
> też z tego musi miec profit (to jego normalna praca)

Ma mi dawac godziwa kase za moja prace, a nie zgarniac z niej 90%, jasne? Nie
rozumiem, czemu wlasiciel firmy ma zarabiac 20 razy wiecej niz ja? Az tak jego
praca jest "lepsza" od mojej. Zaraz ktos wspomni o ryzyku. Hehe, bajki dla
dzieci, juz przedsiebiorcy sie potrafia przed ryzykiem skutecznie zabezpieczac
tak, ze poszkodowany jest zawsze pracownik.

[Gość: Tomek]

Chłopie,


Jestem Wspolnikiem w kilku Spolkach. Pracuje ciezko od kilkunastu lat po
kilkanascie godzin dziennie. I powiem Ci: pleciesz bzdury.

Jezeli uwazasz, ze prowadzic wlasna dzialalnosc gospodarcza to takie
wspaniale i proste, to zapraszam - od zalozenia Twojej wlasnej dzieli Cie
(wedlug propogandy naszego Panstwa) kilka dni.

Zaloz wlasna firme i ... zaton na rynku. Bo z nastawieniem, ktore tu
prezentujesz, jestes skazany na porazke.


Powodzenia

Tomek

[Gość: pracownik]

> Jezeli uwazasz, ze prowadzic wlasna dzialalnosc gospodarcza to takie
> wspaniale i proste, to zapraszam - od zalozenia Twojej wlasnej dzieli Cie
> (wedlug propogandy naszego Panstwa) kilka dni.

Do prowadznia firmy nie mam predyspozycji, bo jestem zbyt uczciwy i
prostolinijny. Oczywiscie firme powinno sie zakladac w jeden dzien i to przez
internet. Precz z urzedasami i biurwokracja! Ale nie zgadzam sie na nizsze
podatki i narzekanie na ZUS! Bo gdy np. (odpukac) ciezko zachoruje, dzieki
ZUSowi dostane rente i nie umre z glodu. A roznej masci "mlodzi gniewni" nie
dopuszczaja mysli, ze moga zachorowac, zostac kalekami itp. A jak cos zlego sie
zdarzy, to dopiero jest placz. W tej chwili bardzo sobie chwale posade w
zagranicznej firmie, dobrze platna i z "socjalem". I powtarzam: jak polskim
przedsiebiorcom sie nie oplaca stworzyc mi podobnych warunkow pracy, to ich
problem i nie mam zamiaru obizac moich wymagan cywilizacyjnych, zeby oni mogli
sobie robic swoje szemrane interesy. Jak sa "skazani na porazke" to niech
bankrutuja, przyjda lepsi od nich.

[Gość: elf]

w święta ludzkim głosem - jesteś zbyt głupi (i nie jest to zależne od twojego
wykształcenia)żeby zostać pracodawcą lub zbyt leney. Poza tym twoją głupawke
potwierdzają twoje wcześniejsze wypowiedzi. Tak dla przykładu:

- jaką sieroto skończyłeś szkołę, że jesteś za wysokimi podatkami i innymi
podatkopodobnymi składkami ?
- jakieś ekonomii uczyli ciebie ciemniaku, że dla ciebie 80% dodatkowych
kosztów wynagrodzenia to normalne ? CHYTNA EKONOMII POLITYCZNEJ SOCJALIZMU :)
- pracujesz w firmie zagranicznej, ale jesteś duupa wołowa, bo nie wiesz, że w
takich firmach (w Polsce) szefowie zarabiają więcej niż 29, 30 razy więcej od
średniej personelu;
- nie identyfikujesz się z firmą, z pracodawcą - jeteś zwykłym najemnikiem,
którego w każdej chwili można zmienić, zwolnić i kupić sobie tańszego;
- nie życzę ci źle, ale przypomniesz sobie kiedyś te słowa,
- poza tym jesteś ofermą batalionową, bo zazdrośćisz innym, co to nie ucyli się
tak dłuuugo jak ty, a potrafili coś wymyśleć.

itp., itd.

A w ogóle Zdrowych i Wesołych Świąt :)

[Gość: pracownik]

Pomijając wyzwiska pod moim adresem, jako przeciez bardzo konstruktywne,
przejde dalej.

> - jaką sieroto skończyłeś szkołę, że jesteś za wysokimi podatkami i innymi
> podatkopodobnymi składkami ?

Politechnike Wroclawska, a co?

> - jakieś ekonomii uczyli ciebie ciemniaku, że dla ciebie 80% dodatkowych
> kosztów wynagrodzenia to normalne ? CHYTNA EKONOMII POLITYCZNEJ SOCJALIZMU :)

Był przegląd różnych systemów ekonomicznych. Uwazam, ze najwygodniej zyloby mi
sie w panstwie mocno socjalnym, dlatego sie przy nim upieram. Oczywiscie innym
najlepiej zyloby sie w "dzungli" bez zadnych praw. Rzecz w tym, ze jest ich
mniejszosc i jak im sie tu nie podoba, to niech wyjezdzaja do "dzungli", a
wiekszoc chcaca panstwa socjalnego powinna je sobie budowac.

> - pracujesz w firmie zagranicznej, ale jesteś duupa wołowa, bo nie wiesz, że
w
> takich firmach (w Polsce) szefowie zarabiają więcej niż 29, 30 razy więcej od
> średniej personelu;

W mojej kierownik sredniego szczebla zarabia jakies 1.5 raza wiecej ode mnie,
kierownik na dosc juz wysokiej "polce" ok 2.0-2.5 raza wiecej. Moze te 20 razy
wiecej to zarabiaja 2-5 osoby z samej centrali (nie-Polacy), ale i w to zbytnio
nie wierze. Wszystko zalezy, do jakiej firmy trafisz. Jestem w stanie
zrozumiec, ze obcokrajowiec przyjezdzajacy do Polski, by kierowac oddzialem
firmy, zarabia duzo wiecej, bo on ma pensje "zachodnia". Gdzies tam zostawia
czesto rodzine, ktora musi utrzymac i nie bedzie jej utrzymywac przeciez
z "polskiej" pensji. Druga rzecz: inaczej ksztaltuja sie relacje w wielkiej
korporacji, w ktorej rzeczywiscie prezes moze zarabiac 20 razy tyle, co
sprzataczka. Rozpietosc wymaganych umiejetnosci, skala obrotow firmy,
odpowiedzialnosc itp. jest calkiem inna, niz w firmie, w ktorej pracuje 10
osob, ale gdy szef zarabia tez 20 razy tyle, co pracownik. Tu dysproporcje te
trudno przelknac.

> - nie identyfikujesz się z firmą, z pracodawcą - jeteś zwykłym najemnikiem,
> którego w każdej chwili można zmienić, zwolnić i kupić sobie tańszego;

Oczywiscie, ze jestem najemnikiem. A po cholere mam sie "identyfikowac" z
firma? Co to jest, moja rodzina, a moze jakas sekta? Oczywicie, ze mnie moga
zwolnic, ale nie zrobia tego za szybko, bo jestem dla nich zbyt cenny. Ostatnio
dostalismy w dziale podwyzke, bo konkurencja dawala za podobny etat wiecej
kasy, wiec "na zapas" woleli wyrownac, zeby nam "glupie mysli" po glowie nie
chodzily, hehe. A jak mnie zwolnia, to prace znajde sobie gdzie indziej, nie
boj sie. :)

> - poza tym jesteś ofermą batalionową, bo zazdrośćisz innym, co to nie ucyli
się
> tak dłuuugo jak ty, a potrafili coś wymyśleć.

OK, jesli taki samouk, co to sie krotko uczyl, mi wymysli nowa, genialna metode
modulacji cyfrowej, nowy super wydajny algorytm kompresji dzwieku i obrazu czy
wyswieltacz polimerowy tanszy i lepszy od LCD, to pelen respekt i kupa kasy dla
niego. Ale tacy "zaradni" po zawodowce, to "wymyslaja", jak tu najlepiej
zrobic, zeby "stukniety" samochod wygladal jak nowy, albo jak na budowie ukrasc
50% materialow tak, zeby sie inwestor nie polapal. Witamy w Polsce. Stad moja
pogarda dla "przedsiebiorcow" z nad Wisly. Bo budujac gospodarke na handlu
bazarowym (cale szczescie juz go ubywa), firmach remontowo-budowlanych czy tez
autoszrotach to my daleko nie zajedziemy. Licza sie tylko i wylacznie
nowoczesne technologie! A poki co u nas np. po biotechnologii (super hit i
wielka kasa w cywilizowanych krajach) nie mozna pracy znalezc!

> A w ogóle Zdrowych i Wesołych Świąt :)

Dzieki! Wzajemnie! I oby Polska nam sie pozytywnie zmieniala, choc mamy chyba
zupelnie inne poglady na kierunek tych zmian. :)

[Gość: cybermat]

Jestes zwyklym kretynem jesli uwazasz ,ze firme remontowo-budowlaną w kraju
gdzie wszystko sie sypie i jest latane,a nie robione od poczatku chcesz zastapic
nowa technologia

[Gość: Paweł z Łodzi]

Jak nie oni, to przyjda
chetni z zagranicy i praca bedzie, wbrew kretynskiej propagandzie polskich....
Owszem, może i będzie. Ale oni też potrafią nieżle wykożystać finansowo pracownika na swoją korzyść. Sam pracowałem w dużej niemieckiej firmie za niecałe 850zł. i nie maiałem nic dofinansowanego. Może na stanowiskach kierowniczych mają, ale zwykłych pracowników " olewają".

[Gość: mAREKs]

Gość portalu: pracownik napisał(a):

> No i odezwal sie polski "byznemen". Jakimi k..a twoimi pieniedzmi? Chyba
> pieniedzmi wypracowanymi przez pracownikow, ktorych czesc powinni otrzymac,
> nie? Polscy "przedsiebiorcy" chcieliby, zeby pracownicy tyrali u nich za
darmo,

STARY ZAŁOŻ WŁASNĄ FIRMĘ JUZ DO TEGO DOJRZAŁEŚ

>
> szczesliwi, ze maja w ogole prace. Czasy sie zmieniaja, wchodzi nareszcie
> cywilizacja. Skonczyly sie czasy, kiedy mozna bylo na nowy dom zarobic w
> miesiac "handlujac ogorkami". Teraz, zeby zarobic, trzeba cos umiec. Trzeba
tez
>
> szanowac pracownikow i dobrze im placic. Nieraz zarobek dobrego pracownika
jest
>
> na poziomie zarobku wlasciciela, szczegolnie w fimach malych i
> wyspecjalizowanych.


ZAŁOŻ WŁASNĄ FIRMĘ, PINIĄDZE LEŻA I CZEKAJĄ TYLKO JE BRAĆ, NIE CZEKAJ BO CIĘ
INNI WYPRZREDZĄ W TYM WYŚCIGU

> Polskim buraczanym "byznesmenom" to sie w glowie nie chce
> zmiescic, bo przeciez wlasciciel musi zarabiac co najmniej 20 razy tyle, co
> pracownik, a inaczej to "mu sie nie oplaca".

I TY NIE CHCESZ TAKIEJ KASY BRAĆ, WIDAC ŻE JESTEŚ ASERTYWNY, WIESZ O CO W
BIZNESIE CHODZI ... NO TO NA CO CZEKASZ, PRZECIEŻ TO ŁATWE ... NA POCZATEK JAKO
FIRMA JEDNOOSOBOWA, TYLKO UTRZYMANIE CIEBIE I RODZINY ... REJESTRACJA W US,
SKŁADKI NA ZUS, POZNAC KILKA USTAW I PRZEPISOW

> Jestescie rozpuszczeni latwymi
> pieniedzmi, ktore zarobic mozna bylo przez pierwsze 10 lat po '89 i
dzialalnosc
>
> w cywilizowanym warunkach jest dla was niewyobrazalna. Jak ja mam dosc tej
> swoloczy! Wiem, co mowie, bo mam jednego takiego "zaradnego" w rodzinie (nie
> musze dodawac, ze jest on po zawodowce). Sam natomiast pracuje w firmie
> (zachodniej), w ktorej zarabiam ponad 2 srednie krajowe, mam oplacony ZUS i
> podatki, mam pakiet socjalny (lekarz, dofinanasowanie stolowki, basen,
silownia
>
> itp.) i jakos im sie oplaca mnie zatrudniac?

NO BO WIDZISZ W TAMTEJ FIRMIE JEST KTOŚ

Polskiemu przedsiebiorcy moze by
> sie tez oplacalo, ale z pensja 1000 zl na czarno i co drugi miesiac. Ale
wolny
> rynek dziala i mimo jekow i narzekan pseudoprzedsiebiorcow, jest lepiej dla
> pracownikow. Jest praca za granica, wchodza tez tutaj firmy z Zachodu (i
> Wschodu, tyle ze dalekiego). A nasi biznesmeni albo sie cywilizuja, albo
musza
> konczyc dzialalnosc. I tak powinno byc.

ZAWIODŁEŚ MNIE, NAPRAWDĘ, OKAZAŁEŚ SIE ZWYKŁYM BEZWOLNYM SŁUGUSEM ZACHODNIEJ
FIRMY KTÓRA W STOSUNKU DO SWOICH DOCHODÓW PEWNIE I YAK PŁACI CI GROSZE ALE TAK
NAPRAAWDĘ TO MI SZKODA BO MYŚLAŁEM ŻE MASZ JAJA I SAM ZOSTANIESZ
PRZEDISIĘBIORCĄ W POLSKICH REALIACH, POKAŻESZ JAK TUTAJ NALEŻY PROWADZIC
BIZNES ... NIE STAĆ CIĘ NA WŁASNE TO WYSŁUGUJESZ SIE INNYM, BIEDNY JESTEŚ ALE
SKORO NIE MASZ POMYSŁU NA BIZNES ...

[Gość: Paweł Kierski]

<cytat>
Jeśli ludzie widzą że praca na czarno albo legalna ale na Zachodzie przynosi im
wieksze profity albo że praca na Zachodzie to lepsze warunki socjalno-
ekonomiczne to ją podejmują olewając "świetne" posady w naszej Bulandii. Gdzie
jak bełkocze Lewiatan ustami HB "w Polsce jest bardzo dużo do zrobienia"
i "firmy mają problemy z obsadzeniem ludzi i specjalistów". A kogo to do
cholery obchodzi? Firmy martwiły się co ludzie zwolnieni z pracy mają jeść albo
co robić? Nie, bo są od tego żeby przynosić zyski. Więc ludzie też mają w d...
fakt, że firma X lub Y nie może obsadzić pełnej obsady bo płaci 1000 zl netto
a "jest praca i są zamówienia". No i co z tego że są?
</cytat>
Firma płaci 1800zł brutto, wliczając koszty płacy od strony pracodawcy. To, że
zostaje 1000zł netto, wynika z tego, że sporej części Polaków nie chce się
pracować... za 1000zł. Pętla się zamyka. Nie obniżymy kosztów pracy, bo
bezrobotnych "trzeba" utrzymywać (właściwie niby dlaczego...?), a bezrobocie
wysokie. Z kolei nie zmniejszymy bezrobocia, bo są wysokie koszty pracy,
ponieważ jest wysokie bezrobocie, a bezrobotnych trzeba (trzeba?) utrzymywać za
pomocą wysokich obciążeń pracy... i tak "w koło Macieju". Ktoś w końcu musi
powiedzieć - "Będzie bolało, ale nie ma innego wyjścia". Im później, tym
bardziej będzie bolało... Oczywiście - takiego człowieka znienawidzą do końca
świata, tak, jak Balcerowicza, który powiedział i zrobił. Bolało jak cholera,
ale jest zdecydowanie lepiej niż za tzw. "realnego socjalizmu". Być może można
to było zrobić lepiej. Lepiej zabezpieczyć przed złodziejami. Ale jakoś nikogo
innego odważnego nie było... Mam nadzieję, że odważny się znajdzie zanim
wpadniemy w naprawdę dużą biedę.

[werrka]

>>>bezrobotnych "trzeba" utrzymywać (właściwie niby dlaczego...?),<<<<<<
Jeszcze raz napisze ktoś na forum bzdurę taką jak powyżej cytowana wypowiedź Pawła Kierskiego to szlag mnie trafi!!! Jakie utrzymywanie bezrobotnego i przez kogo?????????? Jeżeli ktoś pracował 20 lat, co ja mówię,nawet jeśli pracował tylko pięć lat to na swoje bezrobocie i ubezpieczenie zdrowotne dawno sobie odłożył z obiążeń podatkowych na pensji. Sam sobie wypracował zasiłek dla bezrobotnego nawet jakby siedział na bezrobociu 5 lat. JASNE?!?!?!? Szlag mnie trafia... najpierw musiałam słuchać idiotyzmów socjalistycznych, teraz kretynizmów liberalno-kapitalistycznych. A może by tak właczyć myślenie, samodzielne na dodatek, i przestać powtarzać pieprzoną rządową propagandę. Rząd ma pieniądze na nasze ewentualne bezrobocie bo przez lata nas ostro kosi i nic nam nie daje, tylko oddaje to co sami daliśmy i to oddaje ułamek procenta tego co powinien.

[Gość: 52b1]

masz racje ale szczytnie to sie nazywa solidaryzm spoleczny czyli ty i tobie
podobni codziennie zasuwaja jak ten kon do roboty a pewna grupa - bezrobotnych
od zawsze idzie po zasilek do osrodka pomocy( zasilki z naszych podatkow).
pracuje w pomocy i szlag mnie trafia na takich pseudo bezrobotnych i pseudo
samotne matki rodzace zpowietrza kolejne dzieci. zawsze pomoc spoleczna byla
takim wentylem- dostana jakis tam grosz na wino marki wino i gebe sie im zatka.
Ale te grosze sa co miesiac a w wieku emerytalnym z powodu przepitego zdrowia
dostaja zasilek staly w wysokosci najmniejszej emerytury- i po co pracowac jak
mozna cale zycie sie opierniczac!!!!

[Gość: Paweł Kierski]

> Jakie utrzymywanie bezrobotnego i przez kogo??????????
> Jeżeli ktoś pracował 20 lat, co ja mówię,nawet jeśli pracował
> tylko pięć lat to na swoje bezrobocie i ubezpieczenie zdrowotne
> dawno sobie odłożył z obiążeń podatkowych na pensji.

Gdzie odłożył? Jakieś imienne konto?

> Sam sobie wypracował zasiłek dla bezrobotnego nawet jakby siedział
> na bezrobociu 5 lat.

Pieniądze z niczego? Interesujące. A muchy z brudu się lęgną?

> Rząd ma pieniądze na nasze ewentualne bezrobocie bo przez lata
> nas ostro kosi i nic nam nie daje, tylko oddaje to co sami daliśmy
> i to oddaje ułamek procenta tego co powinien.

Patrz - pierwsze słyszę, że Polska ma nadwyżkę budżetową. Skąd te radosne
wieści? Ma, tylko nie chce rozdać... na jaki okropny ten rząd... Tylko co się
dzieje z tą resztą, której rząd nie oddaje...?

Dawno tak się nie uśmiałem, jak z twoich teorii.

Poważniej - bieżące wpływy (w tym podatkowe) nie wystarczają na pokrycie
zobowiązań państwa. Dlatego mamy deficyt budżetowy. Państwo polskie pokrywa go
pożyczając pieniądze - a to od banków, a to od swoich własnych obywateli.
Czyli - przychodzi minister finansów i mówi: "Słuchaj no, werrka. Pożycz mi
trochę kasy, bo muszę wydać na zasiłki dla bezrobotnych. Za kilka lat, jak
zapłacisz podatki, to ja Ci z tych (twoich - ale tego nie mówi) podatków oddam
z procentem.". Jak długo taka polityka będzie działać? Ano - może długo, pod
warunkiem, że odda się tyle samo pieniędzy (a nawet z procentem), ale o niższej
wartości - napędzić by trochę inflację i już...

wiesz co corgan ...

[Gość: MarekS]

załóz własna jednosobowa firmę, tak na rok i spróbuj przetrwać .... zauważ że
nie proponuję ci, jak w poscie poniżej zatrudnianie 100 osób .... ty spóbuj
utrzynać się sam, zobaczysz jak to fajnie i na pewno wiele zrozumiesz ... co to
jest walczyć ceną o zlecenie i jak to się przełoży na wynagrodzenia ... co z
tego że ja produje pralki jak jest jeszcze kilka innych firm które robią to
taniej i lepiej ... a na zus skąłdki trzeba płacić .... spróbuj NA POCŻATEK SAM
SOBIE ZORGANIZOWAĆ PRACĘ ... nie wymagaj aby zrobił to, moze nawet twój kolega

[Gość: maly_miki]

Oczywiscie, ze nie kazdy kto ma rente wyludzil ja, natomiast z wlasnego
doswiadczenia (pracuje w zakladzie pracy chronionej ktory z zalozenia powinien
byc miejscem pracy ludzi niepelnosprawnych) wiem, ze wiekszosc ludzi ktorzy
posiadaja grupe inwalidzka to calkowicie zdrowi ludzie. Grupa inwalidzka jest
tylko sposobem na wyludzenie roznych swiadczen z ZFRON-u oraz PFRON-u (doplaty,
niby-rehabilitacje, koszty lekow itd. itp.). A rente dostaje sie kierujac sie do
odpowiedniego lekarza i odpowiednio "motywujac" go do poparcia stosownym
zaswiadczeniem naszego wniosku.
Co do wyludzania rent to mozna przywolac np. niedawne emerytury gornikow na
ktore pracuje reszta spoleczenstwa...
Emerytura i renta to niezbywalne prawo - zgoda, ale dla ludzi ktorym sie
naprawde nalezy (stan zdrowia itp.) lub sobie na nia sami zapracowali.
Ja mimo wszystko jestem przekonany, ze niewiarygodnie wysokie koszty pracy
hamuja wzrost ilosci miejsc pracy czego dowodza chocby te informacje o
powiekszaniu sie szarej strefy - nic nie dzieje sie bez przyczyny.
Popatrz na swoj pasek po wyplacie (jesli pracujesz oczywiscie) lub na informacje
z ZUSu ile z twoich pieniedzy do nich trafilo. Ja w roku 2004 musialem zaplacic
ok. 4000 zl na poczet wlasciwie nie wiadomo czego (podobno przyszlej emerytury)
- a pisze tak dlatego, ze ew. zobacze czesc tych pieniedzy w wieku 65 lat
ktorego statystyczny mezczyzna w Polsce nie dozywa :-)

[Gość: Geralt/Evald]

Renty powinny byc, ale dla potrzebujacych nie dla wielu leni i oszustow.

[Gość: tryper]

<nie kazdy kto ma rentę wyłudził ja podobnnie jest z emeryturami>
-ale faktem jest, że biedna Polska ma jeden z najwyższych na świecie wskaźników rencistów do pracujących. A wojna skończyła się w 1945 roku...

<Emerytura i renta to niezbywalne prawo jakie nabywają ludzie w cywilizowanych
spoleczeństwach. Nie rozumiem sensu ich kwestionowania>
-cóż, ja też nie rozumiem, jak można popierać złodziejski system i samemu myśleć, że współuczestnictwo w kradzieży NIE CZYNI kogoś złodziejem. Postawmy sprawę jasno: "cywilizowane" kraje robią źle, bardzo źle. Młodzi ludzie którzy w tych krajach tyrają na obecnych emerytów, sami nie mają ŻADNYCH szans na uzyskiwanie podobnych świadczeń w przyszłości. Demografia i ekonomia załatwią im to...System tzw. "ubezpieczeń" (przymusowe ubezpieczenie ????) społecznych jest typową piramidką finansową, w której tkwią wewnętrzne sprzeczości uniemożliwiające jej długotrwałe funkcjonowanie. Jak w każdej tego rodzaju piramidzie, zyskują ci, którzy do niej WCHODZĄ, natomiast tracą wszystko ci, którzy się spóźniają. Wszystko wskazuje na to, że obecne pokolenie 20-30 latków będzie tą generacją "spóźnialskich". "Ubezpieczenia" społeczne niszczą więzi rodzinne, zniechęcają do posiadania dzieci ("co się będziesz martwił o przyszłość-dostaniesz emeryturę !") i przede wszystkik niesamowicie drenują kieszenie tych, którzy płacą na tych, którzy KORZYSTAJĄ. Za lat kilkadziesiąt czeka Europę społeczna tragedia związana z masami samotnych starców, z głodowymi zasiłkami, znienawidzonych przez młodych ludzi którzy tą OBCĄ sobie masę będą MUSIELI utrzymywać. Czy będą musiel i chcieli, to zobaczymy. Więc to całe "prawo" do emerytury rozpowszechnione w "cywilizowanych" krajach to wyłącznie PRZEJŚCIOWY przywilej który po prostu zawali się pod własnym ciężarem. Ktoś niestety będzie musiał zapłacić za tą fanaberię rachunek, i nie będą to nieodpowiedzialni, polityczni złodzieje wolności i własności ani obecni emeryci...

<Może lepiej sugeruję zwrócić uwagę na firmy i biznesmenów, ktorzy sieją taką
propagandę że gdyby nie ZUS i "wysokie koszty pracy" toby zatrudniali,
kupowali, dawali podwyżki aż by sie kurzyło! hehe>
-może lepiej, sugeruję weź się do roboty, załóż firmę, od PIERWSZYCH dni płać ZUS (na obcych ludzi !!!) tylko i wyłącznie za to, żę bandyckie państwo łaskawie POZWALA ci prowadzić działalność, daj ludziom zarabiać po 5 tys., funduj sobie mercedesy, pałace itp. "symbole luksusu". I zdradź słodką tajemnicę, GDZIE i w jakiej branży zamierzasz osiągnąć tak wysoką rentowność. Warren Buffett nam się narodził po raz drugi ?

[yarixch]

yles do koszyczka? A jaki fundusz wybrales? wiec wyczerpiesz swoje odlozone
fundusze to do pracy bracie i nie gadaj o solidarnosci, zapracuj na siebie plus
20% jako rezerwa na rzady bliznikow i mozesz 2... lat obierac kartofle

Nie powtarzaj sloganów hausnera o rencistach-nacią

[Gość: Flex]

gaczach. Renty inwalidzkie nie są az tak istotna kwotą w ZUSie. To było tylko
mydlenie oczu przed atakiem na renty rodzinne do których mają prawo małżonkowie
i dzieci zmarłych. Chodziło o okradzenie wdów i sierot, a nie te smieszne kwoty
które idą na renty inwalidzkie. Wiesz ile wynosi renta inwalidzka III gr.?
Ze zdaniem o rolnikach nie bede w ogole polemizowal. Generalnie gdyby nie
swieta to nalezaloby Ci zyczyc takiej renty 3gr. zebys posmakowal jak zyje w
Polsce kilkadziesiat % ludzi.

[gadery]

Złodziej pozostaje złodziejem bez względu na to czy ukradł 3zł czy 3mln. W
Polsce liczba rencistów jest wyższa niż w krajach w których były prowadzone
działania wojenne. Zapominasz, że ktoś musi na te renty zarobić.

[magikal]

Ciekawe skąd masz takie informacje, bo ZUS na swojej stronie podaje zupełnie
inne (wg planu na 2004):
Zasiłki rodzinne, pielęgnacyjne i wychowawcze: 4.413.894 tys zł na świadczenia
Fundusz rentowy (czyli pozostałe renty): 38.591.053 tys zł na świadczenia
Fundusz emerytalny: 55.822.109 tys zł na świadczenia
I jeszcze, wg ustawy budżetowej 2004 (to już wydatki budżetu państwa, a nie
ZUS):
Wydatki na naukę: 2.891.191 tys zł
Wydatki na ochronę zdrowia: 3.193.100 tys zł
Wydatki na administrację publiczną: 7.559.233 tys zł
Wydatki na obronę narodową: 10.993.887 tys zł
Wydatki na obowiązkowe ubezpieczenia społeczne: 47.011.403 tys zł
Wydatki ogółem: 199 851 862 tys. zł

[Gość: Geralt/Evald]

Rany. Nie widzialem tych danych. Wynika z nich ze na renty (w wiekszosci
zapewne wyludzone) placimy prawie tyle ile na fundusz emerytalny. Zlodziejstwo
w bialy dzien. MAm nadzieje, ze jak sie oderwie od stolkow PiS i inne partie
socjalistyczne uda sie naprawic cos w tym panstwie.

Smutne

[karaluch123]

Cieszę się tylko, że ja na to nie muszę oddawać połowy zarobionych pieniędzy.

Co ty nie powiesz

[karaluch123]

[karaluch123]

A teraz wejdź na stronę ZUS i sprawdź jakie są wydatki na renty. To duża część
budżetu ZUS. Nie jest istotne ile wynosi pojedyncza renta, ale ile wynoszą
łączne na nie wydatki.

Najbardziej absurdalne renty z tytułu komicznej "częściowej
niezdolności do pracy" (przecież nikt nie może pracować w każdym zawodzie, a
więc każdy jest "częściowo niezdolny do pracy") to 1,5 miliona
świadczeniobiorców. Do tego miliony "wcześniejszych emerytów", do tego miliony
emerytur z KRUS w 90 procentach fundowanych przez nierolników. No i mamy obraz
sytuacji.

[gadery]

Stopa bezrobocia to jest jedno wielkie oszustwo i mydlenie oczu. Niech w końcu
zaczną podawać liczbę osób zatrudnionych.

[Gość: Paweł Kierski]

Przeczytaj spokojnie, jak prowadzone są badania BAEL. Tam nie liczy się
liczba "zarejestrowanych", ale liczba chętnych do pracy i liczba pracujących.
To już trochę bliższe rzeczywistości. A dane - od czego masz Internet? 8-)
www.stat.gov.pl/dane_spol-
gosp/praca_ludnosc/kwart_inf_ryn_pracy/2005/I/index.htm - i tabelki w .pdf na
dole.
Z poprzednich kwartałów: www.stat.gov.pl/dane_spol-
gosp/praca_ludnosc/kwart_inf_ryn_pracy/archiwum.htm
I jeszcze ogólniejsze: www.stat.gov.pl/dane_spol-
gosp/praca_ludnosc/index.htm

[werrka]

adery napisał:
gadary napisał:
> Stopa bezrobocia to jest jedno wielkie oszustwo i mydlenie oczu. Niech w końcu zaczną podawać liczbę osób zatrudnionych.
BRAWO GADERY!!!!!! wreszcie ktoś myślący na forum. Te dane masz na strona ZUS-u. Po przeczytaniu ręce opadają:))))))))))))), to są prawdziwe dane o rynku pracy. Ciekawe kiedy te dane zostaną utajnione, bo nijak się to ma do danych GUS-u.

nie ma technikum -> nie ma specjalisty

[Gość: sss]

Dalej produkujmy licealistów, dalej narzekajmy że nie ma specjalistów.
utrudniajmy tworzenie nowych firm i narzejamy że nie powstają ....

[Gość: ble]

brawo :-) specjalisci po technikum. Czlowieku prosze skocz nie wiem na onet i
tam spamuj forum bo jak czytam o specjalistach po technikum to umieram ze smiechu.

Po technikum jak i po liceum / gimnazjum (czy jak to sie teraz nazywa) to byli /
sa ludzie przygotowani w najlepszym wypadku do dalszej nauki czy to na wyzszej
uczelni czy to w zawodzie a nie specjalisci.

[Gość: inzynier]

> Po technikum jak i po liceum / gimnazjum (czy jak to sie teraz nazywa) to
byli
> /
> sa ludzie przygotowani w najlepszym wypadku do dalszej nauki czy to na wyzszej
> uczelni czy to w zawodzie a nie specjalisci.

Mylisz sie okrutne. Kiedys (za PRLu) absolwent DOBREGO technikum mial wiedze i
UMIEJETNOSCI porownywalne z wiedza niejednego terazniejszego
absolwenta "magistra inzyniera", a niezadko wieksza. Tak naprawde teraz
nastapila deprecjacja rangi wyzszego wyksztalcenia. Czego kiedys wymagano od
magistra, teraz wymaga sie od doktora. Wiekszosc stanowisk w przemysle/uslugach
wymaga sredniego, a nie wyzszego wyksztalcenia technicznego.
Wymaganie "wyzszego wyksztalcenia" do wszystkiego jest polska patologia. O jej
zrodlach mozna by dlugo... Prawdziwej roboty dla inzynierow jest bardzo
niewiele, bo to praca nad samej gorze.

[Gość: ble]

Mylisz sie okrutne. Kiedys (za PRLu) absolwent DOBREGO technikum mial wiedze i
> UMIEJETNOSCI porownywalne z wiedza niejednego terazniejszego
> absolwenta "magistra inzyniera", a niezadko wieksza (ciach)

Ja swoje LO skonczylem w 2000 roku i byc moze ciezko w to uwierzyc ale PRL byl
bardzo ale to bardzo dawno temu. Moi znajomi jak i ja sam po szkolas srednich
musielismy wlozyc mase serca i wylac wiadra potu aby nazwac sie (moze czasem
nawet na wyrosc) specjalistami w swoich dziedzinach. Kilka przykladow:

1. Kolega po Łódzkiej Politechnice - wydzial chemii - po 2 latach pracy w
zawodzie uznawany jest za specjaliste

2. Kolega po technikum budowlanym - 2 lata w zawodze - uznany za specjaliste

3. Kolezanka po stomatologii - 3 lata w zawodzie - doceniona przez pracodawce i
zrownana z kolezankami pracujacymi w zawodzie od lat

4. Ja sam pracowalem 3 lata i dopiero po tym czasie nie odnosilem wrazenia ze
niektore problemy zawodowe moga mnie z latwoscia przerosnac w niestereotypowych
realizacjach.

> wymaga sredniego, a nie wyzszego wyksztalcenia technicznego.
> Wymaganie "wyzszego wyksztalcenia" do wszystkiego jest polska patologia. O jej
> zrodlach mozna by dlugo... Prawdziwej roboty dla inzynierow jest bardzo
> niewiele, bo to praca nad samej gorze.

Jezeli chodzi o wymaganie wyzszego wyksztalcenia to w cale tak nie jest. Zle
mnie musiales zrozumiec. Ja tylko twierdze na podstawie swoich i kolegow /
kolezanek doswiadczen zawodowych ze specjalista po uczelni / szkole sie nie
jest. Do tego potrzebne jest doswiadczenie zawodowe a nie ksiazki. Moze dlatego
szef mojego dzialu dopiero po 2 miesiacach zapytal sie mnie czy sie ucze i gdzie
a cala rozmowe kwalifikacyjna ograniczyl do przegladniecia osiagniec zawodowych,
praktyk i testu umiejetnosci.

Pozdrawiam i wesolych swiat!

[Gość: inzynier]

> jest. Do tego potrzebne jest doswiadczenie zawodowe a nie ksiazki. Moze
dlatego
> szef mojego dzialu dopiero po 2 miesiacach zapytal sie mnie czy sie ucze i
gdzi
> e
> a cala rozmowe kwalifikacyjna ograniczyl do przegladniecia osiagniec
zawodowych
> ,
> praktyk i testu umiejetnosci.

Nie wiem, czym sie zajmujesz, ale takie podejscie z duzym prawd. swiadczy, ze
potrzebowali technika, a nie inzyniera. W przypadku PRAWDZIWEJ roboty
inzynierskiej, najwazniejsza jest WIEDZA - solidna, bogata, podbudowana
podstawami mat.-fiz. Doswiadczenie w sytuacjach pratycznych zdobywa sie juz na
miejscu pracy, bo nieraz nie sposob go zdobyc wczesniej (firmy nie chcwala sie
zazwyczaj swoimi szczegolowymi rozwiazaniami i narzedziami inzynierskimi). Ale
to w powaznych firmach, a nie takich, co szukaja ludzi na 2 miesiece na jeden
prosty projekcik. Natomiast jesli szuka sie technika, to sprawdza sie jego
umiejetnosci praktyczne, a wiedze teroretyczna nieco mniej. Ja w dalszym ciagu
sue bede upieral, ze w Polsce najwicej stanowisk wymaga poziomu edukacji
technika, a nie inzyniera. Nawet w tzw. HT (mocno na wyrost), pisanie kodu na
podstawie juz opracowanych algorytow, robienie baz danych czy serwisow
webowych, to praca DLA TECHNIKA. Zreszta dzieciaki w gimnazjum nieraz tak
wymiataja w technologiach webowych i programowaniu, ze moglyby ta prace bez
problemow wykonywac. :)

Dopisek do...

[Gość: Kiepski]

Mgr inżynier za PRL musiał wykazać się wiedzą o 200% wiekszą niż obecny (III
RP).
Poza tym nie istniały prywatne szkoły techniczne,..politechniki''z Pcimia(co
najwyżej bywały tam szkoły iżynierskie dające tytuł inzyniera-mgr inż to już
musiała być Politechnika W-wska,Poznańska,Gdańska,Krakowska,AGH...A dziś we
wiosce mamy : szkołę biznesu,szkołę architektury,szkołę prawa -wszystkie
prywatne miejsce dla chałturników z tytułem dr., którzy na wiosce
zostają ,,profesorami''.A absolwenci nic nie umieją i płaczą wcześniej b.dużo
płacąc.

[Gość: inzynier]

Oczywscie masz racje, wlasnie o tym nie chcialo mi sie pisac, bo az rece
opadaja. Ale mamy wolny rynek, ludzie chca kupowac sobie dyplomy w prywatnych
szkolkach, no to kupuja, a pracownicy dydaktyczni panstwowych uczelni tylko
korzystaja z okazji i zarabiaja... uczciwosc i rzetelnosc juz dawno zostaly
pustymi haslami, teraz liczy sie pieniadz. Nie dziwota, ze potem pracodawcow
zupelnie nie obchodzi, co tam konczyl taki kandydat, bo i tak ma sie wykazac
umiejetnosciami praktycznymi, bo skoro ma pracowac na stanowisku odpowiednim
dla technika, to moglby w ogole zadnych "studiow" nie miec, byle sie na robocie
znal. Na razie wpadamy w jakies bledne kolo koniecznosci studiowania. Hehe,
widzialem niedawno reklame: "Szkola XYZ - studia dla kazdego!" No jak studia
moga byc dla _kazdego_, to dziekuje, ja wysiadam. Ten obled przerwie wejscie
nizu demograficznego (pozamykaja sie szkolki z Pcimia) i spadek bezrobocia
(ludzie beda chcieli szybciej isc do pracy, a nie "studiowac" - studiowac beda
Ci, ktorzy naprawde sie do tego nadaja), mam nadzieje, ze nastapi to juz
niedlugo.

[kaarmin]

W Polsce jak w kazdym kraju potrzebni sa ludzie do kopania dołków i informatycy
Paskudne jest to że NIE MA SZACUNKU DO PRACY
I nie ważne jest co sie robi - trzeba to robić dobrze
Koszty pracy - ZUS US są stanowczo za wysokie - bo brak szcunku do pracy
a TO PRZEJAWIA SIĘ DOŁOWANIEM CEN ZA PRACĘ
I tu kółko sie zamyka. Kazdy z nas chce płacić za usługi ( czytaj pracę)jak naj
mniej.Zarabiać chce dużo aby było go stac na godziwe życie. zaczyna sie więc
konkurencja - czyli zaniżanie cen pracy ( bo praca to towar - i trzeba ją umieć
dobrze sprzedać). Z tad dochodzi do absurdów i głupich roszczeń o ciągłe upusty
,ulgi więc do zaniżania ceny za własną pracę i godzenie sie na ubóstwo - co w
połączeniu z brakiem logicznego myślenia i nastawieniem , że inny pracownik,
biznesmen,urzędnik (ogólnie Polak) to WRÓG NR1 i trzeba go zniszczyć - to mamy
taka sytuacje jak wyżej. Wszyscy gderaja że źle ale pracować dobrze i za dobrą
prace żądać godziwej zapłaty mało kto potrafi.
Wołam o szacunek do pracy,kulture pracy , pracujacych i chcących pracować
inne narody to potrafia wiec uczcie się od nich pracując na obczyźnie lub tu
Po co obrażac sie na łamach forum wymyslać innym od nieuków lub nieudaczników
Pokazcie co potraficie

a wiesz kto składa monitory LCD w fabryce LG ...

[Gość: MarekS]

koło Mławy ???? ... żadna tam produkcja paneli LCD, te przychodza gotowe z
Korei ... skąłdaja i współnadzorują montaż inzynierowie, po studiach za
najniższa płace w Polsce. Ale co do nadmiaru studiów technicznych i ucieczki od
nich to sie zgodzę, to tragedia dla kraju

[Gość: rafal]

moj przypadek: wlasnie firma dla ktorej pracowalem zamknela sie, tak wiec
stracilem prace. Pracodawca (Anglik) wycofal sie z polskiego rynku,
pozostawiajac czesc kontrahentow. Umowilem sie z niektorymi kontrahentami ze
dalj bede dla nich wykonywal uslugi. Dzieki temu bede mial dochod ok. 2tys.
ale... ale w ramach wlasnej dzialalnosci bede musial zaplacic ZUS, zdrowotne i
podatek, czyli zostanie mi okolo 1300pln. Rata za mieszkanie 400, rata za
samochod 400, rachunki, jedzenie i koniec. Dlatego zawieszam dzialalnosc i
prace bede wykonywal na szaro. Wcale sie nie dziwie ze szara strefa w Polsce
jest taka duza.

[Gość: bb]

teraz zus wynosi 250zl przez 2 lata chlopcze, nie jest najgorzej, zawsze mozesz
isc po roku na chorobowe ... pozdro

[unizony_sluga_toldi]

250 zł tylko dla nowo otwartych firm!

[unizony_sluga_toldi]

ZUS ZATRUDNIA 200 TYŚ. DARMOZJADÓW. LICZAĆ ZE NA KAZDEGO ŚREDNIO 2500ZŁ BRUTTO.
ZUS NA SAME PENSJE WYDAJE 500 MLN MIESIECZNIE!!! JAK ZUS PADNIE NAGLE KILKA MLN
POLAKOW ZROZUMIE ZE ICH PIENIADZE ZOSTAŁY ZMARNOWNE!

Przesadzasz

[karaluch123]

Liczba zatrudnionych w ZUS to około 50 tysięcy. O 50 tysięcy za dużo, ponieważ
ZUS jako instytucja jest zbędny. Inne kraje (p. Wielka Brytania) sobie radzą
bez jego odpowiednika.

[kynos2]

ZUS to złodziej.Dalej promonuje dać z polski dyla,a politycy niech rządzą sami
sobą.

[Gość: mateusz]

Nie jest żadna tajemnicą, że tylko ok. 50% ludzi w wieku produkcyjnym pracuje.
Nie jest tajemnicą żadną że z "rencistów" to ok. 1/4 to ludzie kt. mogliby byc
na rencie, a reszta to "Polak potrafi" -czyli przekupstwo i pasożytnictwo. Nie
jest tajemnicą,że wiek emerytalny.. Ni=e jest tajemnicą, że zasiłek... Nie jest
tajemnicą...
PRECZ Z PASOŻYTAMI

[Gość: dodo]

Oficialnie 17% bezrobocia sposrod rejestrowanych. Nalezy dodac drugie tyle
noiezarejestrowanych, ktorym zasilek sie skonczyl, a procent okaze sie znacznie
wyzszy.

[Gość: waldi1234]

Szara strefa zabiera pracę tym, którzy chcieliby

[Gość: nikt]

legalnie płacić podatki. Czemu? Bo jeśli ja chcę wykonać jakąś pracę uczciwie
płacąc podatki, to jestem droższy od "konkurenta" który podatków nie płaci. Mam
przez to mniej zamówień i zwalniam ludzi.

[Gość: blalec01029]

Dziwić się należy tylko tym co dopiero teraz odkryli że Polska leży w Europie
szara strefa będzie kwitła doputy będzie się udawać że nic się nie dzieje
wystarczy tylko zarejstrować mały zakładzik a już darmozjady z ZUS,Skarbowy
itp,wyciągają łapy po swoje w zamian nic nie dając wymagając sprawozdań,
oświadczeń,od samych nakazów głowa boli jak się ktoś pomyli to kara-bynajmniej
na piśmie zaznaczone .Doświadczyłem na własnej skórze zlikwidowałem zakład we
wrześniu 2000-r ponad 30 miesięcy pracowałem w firmie ponad 3-lata potem
pracowałem w Niemczech pod koniec 2005 r nakazano mi się zgłosić z PIT-ami
ponieważ nie mieli w skarbowym mojej rezygnacji z prowadzenia zakładu ja mam w
swoich dokumentach potwierdzenie z ZUS UM oraz skarbówki płacąc characz muszę
mieć jeszce potwierdzenie ponieważ odpowiedni organ nie ma czegoś takiego więc
jaki sens płacić podatki nie płacę i nie muszę latać po zagubione dokumenty

[Gość: ciekawy]

Jak to się dzieje że zawsze pierwsza opinia o artykule to opinia jakiegoś idioty !

[Gość: miki]

ja na swojej skórze doświadczyłam najlepiej czym jest szara strefa.Mąż pracował
n jak sie to mówi na czrno od świtu do wieczora bo legalnie nie było mowy i
pech wypadek obie nogi złamane. I co dalej ani chorobowego ani wypadkowego a
czy będzie spreawny do dalszej pracy tego nikt jeszcze nie wie.Nowy rząd
powinien gonić i kary dawać za zatrudnianie nielegalne, tego byśmy chcieli
doczekać.

[Gość: pracownik]

Przykro mi z powodu wypadku Twojego meza, ale takie nieszczescia najlepiej
pokazuja, ze szarej strefy nie mozna niczym usprawiedliwiac. O ile
przedsiebiorcy najczesciej na tym zjawisku korzystaja, o tyle jesli pracownicy
ciesza sie, ze unikaja placenia podatkow i ZUSu majac kilka nedznych groszy
wiecej z tego powodu, to juz jest maksymalna glupota i nieodpowiedzialnosc.
Czesto pracownik nie ma wyjscia i jest zmuszony do lamania prawa, ale czesto
tez idzie na taki uklad dobrowolnie. Ktos powie: OK, skoro nie placil, no to
jego sprawa, niech zdycha... Ale nawet w Polsce leczy sie ludzi, gdy tego
potrzebuja, a za leczenie tych z szarej strefy zaplaca ci, ktorzy uczciwie
podatki placa.

[Gość: szan]

Jak obniżone zostaną podatki i inne haracze z tytułu wykonywanej pracy, to może
legalne zatrudnienie wreszcie zacznie się opłacać obu stronom - pracodawcom i
pracobiorcom.

[Gość: eden]

A kto ma dać jak państwo ma to gdzieś! oniżyć koszty pracy a problem zniknie bo będzie nie opłacalny a wszystko przeciesz idzie o kase