Podsumowanie - budownictwo

[murgrabia2]

Przeczytałem posty dotyczące budownictwa. Co niektórzy mają bardzo bujną
wyobraźnię lub nadają się raczej na bajkopisarzy. Najbardziej rozśmieszyło
mnie to, iż osoba nie mająca żadnych uprawnień budowlanych pisze, że pracuje
jako INŻYNIER BUDOWY - czyli taki przynieś podaj KIEROWNIKA BUDOWY i zarabia
przy tym 5000zł netto. Pewnie jeszcze ma do dyspozycji samochód służbowy,
komórkę i laptopa :P.

Nie zgodzę się także z panem RADOSŁAWEM KNAPEM. Pisze Pan, że zarobki w
projektowaniu i wykonawstwie są niemal identyczne. Ja wiem, z doświadczenia że
nie są. Piszę oczywiście o osobach posiadających uprawnienia budowlane bez
ograniczeń do projektowania/kierowania budową. Szeregowy projektant
konstrukcji zarabia około 3000zł netto. Kierownik z dodatkiem funkcyjnym
dostaje 4000zł netto.
Pensja kierownika budowy 5500zł netto + dodatek za rozłąkę (delegacja) + auto
służbowe + dieta żywieniowa + hotel itp.

Jak łatwo zauważyć zarobki obu panów nie są takie same. Proponuję zapoznać się
z danymi realnymi a nie z danymi przedstawianymi w sondażach robionych na
zamówienie konkretnych przedsiębiorców. Jak wiadomo w sondażach internetowych
biorą udział różne osoby.


Co do BDI (bank danych o inżynierach).
Wystarczy przejrzeć oferty aby zorientować się co do ich ilości. Ofert pracy
dla inżynierów budownictwa jest mało, aby nie powiedzieć bardzo mało. Praca
konstruktora (projektanta) trafia się bardzo rzadko. Proszę więc nie pisać, że
znajdowanie pracy w dzisiejszych czasach staje się łatwe i przyjemne. No
chyba, że młodzi inżynierowie budownictwa mają pracować w fabrykach
telewizorów ciekłokrystalicznych u Koreańczyków za 600zł netto lub za
przysłowiową miskę ryżu.


Do absolwentów budownictwa.
Jeżeli chcecie cokolwiek osiągnąć w tym zawodzie trzeba zdobyć uprawnienia. Co
należy spełnić - podaje ustawa PB. Ja radzę już podczas studiów szukać
odpowiednich biur, lub firm budowlanych wykonawczych aby tam po skończonych
studiach robić uprawnienia. I nie liczcie na żadne kokosy - tak jak wam tutaj
obiecują.

[pandzik]

Oczywiście, że osoba bez uprawnień na budowie nie zarabia kokosów.
Co innego z uprawnieniami.

Co do zarobków w biurze projektowym, to osoba z uprawnieniami, na Śląsku,
nie ma szans na zarobek w granicach 3 tysięcy netto. To są kosmiczne pieniądze.

[michi3]

No wlasnie w tym problem, ze czlowiek czyta rozne artykuly i wypowiedzi
traktujace o zarobkach inzynierow budownictwa w Polsce i nie wie gdzie lezy
prawda.
Osobiscie siedze od jakiegos czasu na Wyspach, pracuje w malutkim biurze
projektowym jako asystent projektanta. Praca calkiem przyjemna,
odpowiedzialnosc niewielka, zarobki w granicach 8tys zl na reke.
Czytajac o coraz to lepszych pieniadzach w Polsce czlowiek zastanawia sie czy
wracac. Ale jak widac trzeba brac wielka poprawke, zeby po przyjezdzie sie
niemile nie rozczarowac....

[axx611]

Bardzo dobra decyzja a dodam ze mozesz zrobic uprawnienia projektowe a moze i
wykonawcze w...Polsce. Ale i tak z tymi uprawnieniami w Polsce zarobisz
znacznie mniej.

[roy_x]

A to ciekawe.
Bo z tego co mi wiadomo to rozmowę zaczyna się od 6 tys brutto.
Na Ślasku i to oczywiście z UB.

[ing_greg]

pandzik napisał:

> Oczywiście, że osoba bez uprawnień na budowie nie zarabia kokosów.
> Co innego z uprawnieniami.
>
> Co do zarobków w biurze projektowym, to osoba z uprawnieniami, na Śląsku,
> nie ma szans na zarobek w granicach 3 tysięcy netto. To są kosmiczne pieniądze.
>

No, winszuję poczucia humoru Panu Prezesowi... :))) Ja bym na Pana miejscu poszedł na całość i napisał, że ulubionym sposobem spędzania wolnego czasu jest dla inżynierów projektantów wolontariat. Wyglądałoby równie wiarygodnie. :))

[mef555]

Małe sprostowanie odnośnie funkcji Inżyniera Budowy.
Pracuje na tym stanowisku 2 lata ale w rzeczywistości pełnię funkcję kierownika
robót. Owszem przez pierwsze pol roku taki inżynierek się uczy ale potem ktoś
budowę firmuję, a ty ciągniesz robotę.
Może 5.000 pln to przesada ale koło 3 spokojnie.

[no_ducks]

Nie ma sie co spierac nt stawek za prace. Trudno wg mnie to nawet do regionu
przypiac. Wszystko zalezy do jakiej trafi sie firmy. Ja jestem rok po studiach
i widze, ze rozpietosc zarobkow wsrod znajomych z roku jest ogromna. Zreszta
najlepszym przykladem jestem ja. Jeszcze poltora roku temu zarabialem 3 razy
mniej niz zarabiam teraz, a za miesiac zamierzam znow skoczyc z pensja o do
gory o 20-30%. Zeby bylo smiesznie to nawet firmy z zewnatrz wygladaly na
podobne (obie zagraniczne, w miare nowoczesnie zarzadzane), a poziom plac
zupelnie inny... Moja rada... warto zmieniac prace!

[jugen79]

co ty mistrzu gadasz :) pracuje 1,5 roku, mam 3000 +samochod
służbowy za 60 tys + telefon + laptopa. Mogę sie założyć że połowa
ludzi z uprawnieniami nie wie połowy z tego co ja wiem :) wiec
uprawnienia są tyle warte, że można sie pośmiać. A do zrobienia
kariery trzeba mieć predyspozycje, dobrze znać język, a uprawnienia
to jest drobiazg.

[taki_i_owaki]

teraz to ty bzdury piszesz, nie mam na mysli zarobkow tylko opinii o tym drobiazgu

[olekst]

Jugen a czym się zajmujesz?
Projektujesz,nadzorujesz czy jesteś sprzedawcą?
Widzę, że jesteś nieźle zarozumiały "połowa ludzi z uprawnieniami nie wie tego
co ty" a ty nie wiesz nawet 10% tego co inżynier z 10 letnim stażem. Muszę się
niestety zgodzić, że uprawnienia nie gwarantują, iż osoba je posiadająca ma
odpowiedni poziom wiedzy technicznej.

[broonek]

Smieszny jestes! Uzyskanie uprawnien nie jest wyznacznikiem posiadanej wiedzy. W
budownictwie przede wszystkim liczy sie doswiadczenie a ty po 1,5 roku masz go
tyle co kot naplakal. Tylko 17,2% osob z uprawnieniami ma ponizej 36lat co
oznacza, ze ponad 80% ma wiecej niz 10 lat doswiadczenia. Ja sie z toba
zakladam, ze wiekszosc inzynierow z uprawnieniami ponizej 36 roku zycia wie
wiecej niz ty.
ps. A bez uprawnien w branzy to mozesz zrobic kariere jako sprzedawca materialow
budowlanych.

[gran_turismo]

W Warszawie uprawniony projektant na kwotę 3000 netto zareaguje raczej gromkim
śmiechem:). 5000 netto wzwyż spokojnie + fuchy.
W wykonawstwie 3000 netto zaraz po studiach (ew w trakcie) jest do wyciągnięcia.
Z uprawnieniami, odpowiednim doświadczeniem i wiedzą pięciocyfrowa kwota nie
jest poza zasięgiem.

Oczywiście można trafić do firmy krzak z prezesem któremu sie zdaje że mamy rok
2k2, recesję i kolejkę absolwentów z doświadczeniem chętnych do gó..anej roboty
10h na dobę za 1500.

Może płace inżynierów w końcu zbliżą się do poziomu który moglibyśmy nazwać
godnym. Im mniej (a odnoszę wrażenie że jest ich coraz mniej) będzie frajerów
godzących się pracować za ochłapy tym prędzej to nastąpi.

Zasadniczo wypowiedzi na forach internetowych można podzielić na
hura-optymistyczne albo skrajnie pesymistyczne. Co do tych drugich mam
nieodparte wrażenie że część z nich jest autorstwa 'pseudo prezesików'
próbujących hamować rosnące roszczenia finansowe i zasiać ziarno niepewności w
młodym człowieku planującym krzyknąć 'troszkę' więcej niż 1500 na rozmowie
kwalifikacyjnej. Na wyzysku panowie 'bossowie' daleko nie zajedziecie, zwłaszcza
branży gdzie największą wartością i czynnikiem generującym zysk jest człowiek
wraz z tym co ma w głowie!

[vlad4]

O mamo .. jakiego starego kotleta odgrzałeś :)
no jest tak jak mówisz. Jeszcze do tych typów forumowiczów
dochodzą trole typu antek _emigrant z onetu .
Resztam ma wszytko gdzieś. Nie pisze,nie czyta,
nie zakłada blogów-srogów, nie zajmuje się pierdołami tylko zarabia prawdziwą
forsę i śmieje się z całej reszty .
--
vlad4.pl

[knap.radoslaw]

gran_turismo napisał:

> W Warszawie uprawniony projektant na kwotę 3000 netto zareaguje raczej gromkim
> śmiechem:). 5000 netto wzwyż spokojnie + fuchy.
> W wykonawstwie 3000 netto zaraz po studiach (ew w trakcie) jest do wyciągnięcia
> .
> Z uprawnieniami, odpowiednim doświadczeniem i wiedzą pięciocyfrowa kwota nie
jest poza zasięgiem.
>

Przychylam się, choć "do wyciągnięcia" znaczy wg. mnie - dla tych w górnym
kwartylu płac.

Co do reszty opinii - pozostawię bez komentarza.

[crass]

To, że na różnych portalach czy w prasie codziennej jeat mało
ogłoszeń o pracy dla inżynierów budownictwa to fakt, jednak nie
oznacza to, że tej pracy nie ma. Wiele firm informuje o
poszukiwanych pracownikach na swoich stronach internetowych a
jeszcze więcej wogóle nie informuje i trzeba po prostu
zanieść/wysłąć do nich cv, list motywacyjny czy co tam jeszcze i
sami się odzywają. Nie znam nikogo z branży budowlanej bez pracy "w
zawodzie".
Jeśli chodzi o zarobki to oczywiście zależy od firmy ale również od
regionu. Zauważam także, że pensje w projektowaniu przeważnie są
trochę niższe. Najgorsze (a w moim regionie dość częste) w
projektowaniu są zwyczaje, że pracodawca "na papierze" płaci 1200
brutto, na rękę więcej + premię.

[michi3]

Skoro ogloszen w prasie i w internecie jest jak na lekarstwo oznacza
to niestety, ze firmy dramatycznie iznynierow nie potrzebuja.
A ogloszenia na stronach firm? Wystarczy wejsc na stronki Skanskiej
czy Strabaga - jednych z najwiekszych firm wykonawczych. Ofert pracy
jest tam smiesznie malo.
Hehe- piszesz, ze wiele firm w ogole nie informuje, ze szuka
inzynierow - trzeba zaniesc samemu cv! Gdzie tu sens i logika?
A te 1200 zl na papierze + reszta na reke - znam to z autopsji...
Ogolnie mowiac - ZENADA!!!
Na szczescie jakis czas temu zebralem manatki i pracuje w UK.

[crass]

Jeżeli poszukujesz pracy i chciałbyś pracować w danej firmie to jak
pofatygjesz się zaniesć tam swoje CV nic złego Ci się chyba nie
stanie? :) Oczywiście, firmy budowlane DRAMATYCZNIE pracowników nie
poszukują.
W firmach średniej wielkości często praktykowanym sposobem szukania
pracownika jest zapytanie ludzi z "załogi" czy nie znają kogoś
poszukującego. Przeważnie ktos się wedy znajduje. W sytuacji gdy
szef ma na biurku cv i w pamięci kandydata, który zaprezentował
się "jako tako" często odzywa się właśnie do niego, zanim
zapyta "załogę".

[ing_greg]

Mnie też trochę dziwi, że ilość ogłoszeń jest mała. Dziwi mnie z tego powodu, że wiem, że np biura projektowe w mojej okolicy są zawalone robotą i muszą odmawiać zleceń, bo się nie wyrabiają. Dziwi mnie, bo znam firmy wykonawcze, które chcą zatrudniać nowych pracowników, a ich ogłoszeń nie widać. Tak jak nie widać ogłoszeń niektórych biur projektowych, które potrzebują pracowników. Widać taki się przyjął sposób rekrutacji u nas, że firmy wolą wziąć kogoś z rekomendacji, a nie przez ogłoszenie w gazecie.

[ing_greg]

Post stary, ale na tyle bulwersujący, że postanowiłem odpisać. Jest, co prawda, podejrzenie, że pisał, to jakiś Pan Prezes ;) , ale mimo wszystko odpiszę. Być może, ktoś pisał szczerze, ale mieszka w jakimś wyjątkowo nieciekawym dla inżynierów regionie, nie wiem...

murgrabia2 napisał:

> (...) Najbardziej rozśmieszyło
> mnie to, iż osoba nie mająca żadnych uprawnień budowlanych pisze, że pracuje
> jako INŻYNIER BUDOWY - czyli taki przynieś podaj KIEROWNIKA BUDOWY i zarabia
> przy tym 5000zł netto. Pewnie jeszcze ma do dyspozycji samochód służbowy,
> komórkę i laptopa :P.

Nie wiem co w tym śmiesznego. Jedyne co śmieszne to porównanie 5000 zł/miesiąc z zarobkami na Zachodzie, ale to może raczej bardziej smutne niż śmieszne. A tak konkretnie - sam znam kilka przypadków osób na stanowisku inżyniera budowy, bez uprawnień pracujących za 4000 zł na rękę. Osoby te pracują w dwóch różnych firmach, więc nie jest to jakieś odosobnione zjawisko. A komórka, laptop - to chyba narzędzia pracy, a nie jakieś luksusy, co ?


>
> Nie zgodzę się także z panem RADOSŁAWEM KNAPEM. Pisze Pan, że zarobki w
> projektowaniu i wykonawstwie są niemal identyczne. Ja wiem, z doświadczenia że
> nie są. Piszę oczywiście o osobach posiadających uprawnienia budowlane bez
> ograniczeń do projektowania/kierowania budową. Szeregowy projektant
> konstrukcji zarabia około 3000zł netto. Kierownik z dodatkiem funkcyjnym
> dostaje 4000zł netto.
> Pensja kierownika budowy 5500zł netto + dodatek za rozłąkę (delegacja) + auto
> służbowe + dieta żywieniowa + hotel itp.
>

Szeregowy projektant z uprawnieniami dostaje 3000 netto ??? Przecież to płaca typowa raczej dla sprawnie pracującego asystenta, a nie projektanta z doświadczeniem i uprawnieniami. Takie są moje dane z G. Śląska i Krakowa.

[84jacekk]

Witam! na własnym przykładzie mogę stwierdzić że po studiach
magistersko inżynierskich w budownictwie zarabia się: w Warszawie u
Generalnego Wykonawcy przez pierwsze 3 miesiace netto 2,5 tys. Po 3
miesiacach dostalem podwyzke na 3,5 tys. Dalej co bedzie to
zobaczymy. Minusem jest praca od godziny 7 do 18. Ogłoszeń
rzeczywiscie nie ma duzo. Prace znalazlem poprzez wyslanie CV do
okolo 20 najwiekszych firm bud w Warszawie z wyszukiwarki Onet.
podzielcie sie info na temat swoich pensji. Pozdrawiam

[jetbang]

mam wrażenie że kłótnia tu jest bezpodstawna bo faktycznie rozpiętość zarobków i w zakresie pracy na budowie czy w biurze projektowym jest znaczna i zalezy od wielu może nawet dziesiatek spraw. Mimo wszystko wyłazi tu z niektórych frustracja a niektórzy chcą sie wywyższać. Co moge dodać. Mam kolegów którzy po studiach mgr inż. zarabiają:
- projektant od 1200 netto (5 lat doświadczenia - brak uprawnień dziadowska firma ale ... daje duże kontakty i możliwość robienia fuch rzędu 5-7 tys netto na miesiąc); czasem robi fuchy w pracy lata przy okazji innych spraw uzgadnia fuchy itp itd ogólnie luz
- projektant 2000 netto 3 lata doświadczenia brak uprawnień - praca w firmie państwowej, fuchy bardzo rzadko, siedzi 8h w 4 ścianach od do i nic go po 15 nie obchodzi.
- projektant - własna firma, około 30 lat doświadczenia, pełne uprawnienia, same rodzynki wyjada z rynku, ryzykuje dużo, duże tematy, koordynacja międzybranżowa itp itd i zarobki rocznie - pewnie kilkaset tysięcy po odliczeniu pracowników i innych kosztów mu zostaje - mogę tylko szacować nie pytałem go.
- kierownik robót - wiek 30 lat; uprawnienia wykonawcze; firma prywatna - około 3000 netto w sumie to nie narzeka, mówi że spokojnie sobie pracuje bo ma dobrych ludzi
- kierownik kontraktu - wiek około 50 lat; uprawnienia do wykonawstwa, praca w dużej firmie wykonawczej, duże kontrakty; bierze na swoje barki ogrom pracy przy specjalistycznych budowach podstawy około 4 tys + auto + reszta gadżetów ... premie po zakończeniu budowy zalezą od tego ile firma jest na plusie.

A teraz o mnie 30 lat w chwili obecnej na etacie zajmuje sie budowami dla jednej z firm - świeżo po zrobieniu uprawnień (P+W ale jeszcze nie mam kwitów - pozdrawiamy naszą szanowną i kochaną izbę!!!) do tego wieczorami projektuje różne obiekty użyteczności publicznej, szkoły, markety itp itd
ostatni rok : z etatu około 3 tys netto/miesiac + fuchy ~100000 netto rocznie

I teraz tak to o co mi chodzi. Kierownik budowy będzie zarabiał tyle ile wart jest kontrakt. Przy małych i mniej skomplikowanych budowach będą to mniejsze pieniądze. tak samo projektant co robi domki to musi sie sporo nabiegać żeby zarobić. Ktoś kto robi duże projekty czy wykonuje je i ma wiedzę na ten temat dużo może szukać dalszych pracodawców którzy zapłacą mu tyle ile będzie uważał za słuszne. Jeśli tego nierobi to cóż jego sprawa. Może być to związane z innymi problemami, tj koniecznością zmiany miejsca zamieszkania, pracą w godzinach 7-22 itp itd ... każdy musi sam siebie oceniać i wie wtedy czy zarabia godziwie czy musi i może coś zmienić ...
Dodatkowym atutem jest znajomość innych niż tylko fachowych przepisów tj np prawa zamówień publicznych... bez znajomości PRAKTYCZNEJ tej ustawy nie ma szans na wygranie kontraktu a tym samym startowania w przetargach. itp itd... Branża budowlana jest baaaardzo skomplikowana i trzeba naprawde sporo soli zjeść i wielu lat nauki żeby mieć dobre zarobki. A kontakty cóż no na to też trzeba sposobu... firmy nie ogłaszają sie no cóż jak po 30-tym ogłoszeniu w 15 gazetach ciągle te same osoby przychodziły no to poszukali w końcu po rodzinie/znajomych/swoich/pracowników... podkupili od konkurencji itp itd

Co do Pana Radosława to już na innym forum miałem coś napisac ale sie powstrzymałem. Gość chyba nie ma pojęcia o tym jaki jest rynek budowlany i z czym to sie tak faktycznie je. Kwestia innych rynków to może i tak bo nie wiem i ciężko mi komentować jego wypowiedzi
natomiast budowlańców niech sobie odpuści bo jeszcze to BDI na straty naciągnie. A i ludzi swoimi wypowiedziami nie bedzie denerwował. Inż informatyk czy marketingowiec lata w krawacie i białej koszulce ... inżynier budowlany tak czy siak musi trochę błota z budowy do domu przynieść i kask musi trochę pouwierać... poczuć to wszystko żeby wiedzieć co i jak - polecam Panu Radosławowi wizytę na budowie gdzie pracuje 200 czy 300 osób naraz ;-]
Tyla na ten temat.
Pozdrawiam innych budowlańców!!!

[falandia]

Moj przyklad. Inzynier budownictwa bez uprawnien pracujac w firmie warszawskiej
i poznanskiej 8 godzin dziennie to kwota 3500PLN netto. Do tego auto sluzbowe,
telefon i laptop bez limitu benzyny czy wydzwonionych minut.
Pozdrawiam, i mam nadzieje ze wyciagacie wiecej od krwiopijczych kolosow....

[kubu_111]

Praca 8 godzin dziennie (jeśli trzeba to więcej)jako inżynier budowy (bez
uprawnień) w skandynawskiej firmie. Podstawa netto 4000PLN. Do tego zwrot za
dojazdy średnio 2500 PLN/miesiąc. Do tego wyżywienie, komórka,laptop,jakieś
karnety na basen.
Po zrobieniu uprawnień dojdzie auto służbowe i mam nadzieje podwyżka.
Staż pracy lekko ponad dwa lata.
Mam znajomych którzy zarabiają jeszcze więcej więc nie dziwią mnie zarobki o
których niektórzy piszą. Trzeba umieć dobrze się sprzedać...

Pozdrawiam

[sky.83]

Pogratulować warunków....

[dystansownik]

Czyżby Skanska ? Jakoś nie kojarzę innych skandynawskich firm na naszym rynku.
Tyle, że oni sobie łowią najlepsze szczurki ze stada, więc muszą im też dać dużo
serka, żeby nie uciekły do innej klatki.

Kasy rzeczywiście można pozazdrościć. Tyle, że 90% ludzi nie ma szans na takie
warunki, więc tekst, że "trzeba umieć dobrze się sprzedać" nie ma sensu. Mnie
osobiście pseudo skromność wkurza trochę. Lepiej wprost się przyznać "jestem
dobry i miałem fart więc mam takie warunki".

Co do samych warunków to komórka i laptop to chyba obecnie już standard, a nie
jakieś rarytasy. Tym bardziej, że obie rzeczy nie mają być dla pracownika, tylko
mają być narzędziami zwiększającymi wydajność pracy.
Wyżywienie i karnety na basen to czysty marketing (brawo dla firmy). Jakiś czas
temu czytałem, że takie dodatki przy dobrej pensji działają nawet bardziej
motywująco niż zwiększenie tej pensji o równowartość tych dodatków.