Wypadek w Kirchhoff - śmiertelny

[spamerowicz]

Zginął jeden z pracowników strefy w nocy na trzeciej zmianie. Podobno został
przygnieciony przez prasę na której pracował. Szczere kondolencje.

[mielczanka31]

Uciekajcie z tej firmy jak najszybciej. Te prasy są fałszywe jak koty, niby
maja fotokomórki,i inne zabezpieczenia a potrafi zabić niewinnego człowieka.
Najgorsza praca jaka może być to przy prasach hydraulicznych gdzie się wkłada
pod nią materiały razem z głową.
To już drugi smiertleny wypadek na podkarpaciu w tym miesiącu z udziałem prasy
hydraulicznej !!!!!

[slivka25]

Podobno zawiodła czujka czyli błąd maszyny... Czy ktoś ten sprzęt
sprawdza, konserwuje? Mężczyzna miał 34 lata, dwójkę małych dzieci,
jestem w szoku. Życia już nic mu nie zwróci ale Kirchhoff powinien
zapłacić rodzinie spore odszkodowanie...

[onlymielec]

Miasto powinno ogłosić żałobę.Szczere kondolencję dla rodziny ale
także dla pracowników tej firmy.Smutny dzień dla Mielca.Nie jestem
znawcą w tej dziedzinie ale taka prasa nie powinna mieć jednego
zabezpieczenia ale kilka tak w razie awarii jednego czujnika pracuje
drugie.Oczywiście winnego się nie znajdzie.Konserwator
maszyny ,projektant ,BHP-wiec,nadzór techniczny.Całe to towarzystwo
ma jakieś obowiązki a jak są obowiązki to jest
odpowiedzialność.Ciekawi mnie reakcja samej firmy i władz miasta
oraz prokuratora!

[ur_1]

Ludzie nie wypisujcie głupot, nie macie pojęcia o budowie i zasadach działania a
co więcej o zabezpieczeniach na prasie a wypowiadacie się jakbyście byli
ekspertami...To nie jest prasa hydrauliczna i ma fotokomórki w pełni sprawne,
które są sprawdzane co miesiąc. Ma jeszcze inne zabezpieczenia o których nie
chce mi się pisać, więc radzę żeby Ci którzy piszą głupoty zastanowili się co
piszą!!!

[roko.2]

współczuje rodzinie -tylko nie piszcie ludzie takich głupot ze to prasa
hydrauliczna go przygniotła a jak nie wiecie czyja to wina to nie wypowiadajcie się

Pytanie do pracowników Kirchhoff

[emes133]

Pytanie do pracowników firmy: czy tej samej nocy już po tragicznym
wypadku pracowaliście normalnie do rana jak by nic się nie
stało ????? Logicznie myśląc to firma powinna wstrzymać produkcję
przynajmniej do rana a pozostali pracownicy powinni zostać odesłani
do domów...

[kiniak22]

rodzinie wspolczuje [*]
a co do prasy to nie wiem jak to dziala ale moj maz pracowal i nieraz pracuje
przy takiej maszynie i aby ja wlaczyc musi przejsc do panelu sterujacego ktory
znajduje sie w pewnej odleglosci i nie ma ryzyka sprasowania, chyba ze ktos inny
by wlaczyl maszyne, no chyba ze kirchhoff ma jakies "inne" prasy? :/

[roko.2]

tak ma pani racje tak jak maz musi przejsc tak i w tym przypadku pulpit znajduje
sie w pewnej odległosci od prasy wiec niech ci ktorzy sie nie znaja na tym nie
pisza głupot ze system bezpieczeństwa zawiódł bo napewno jest sprawdzany i mowie
wina nie lezy w działaniu prasy i nie ma tam akurat w tej lini pras
hydraulicznych są to prasy ....... napewno nie hydrauliczne

[ur_1]

Masz rację w Kirchhoffie jest tak samo. Żeby uruchomić prasę trzeba nacisnąć
pulpit który jest w pewnej odległości od strefy niebezpiecznej. Resztę sobie
sami dokończcie

[mcgregor99]

Chcecie wiedzieć jak sie sytuacja rozwinie ?
"Policja bada przyczyny wypadku" i co 'wybada' ?
Że pracownik popełnił błąd ,bo nie pracował zgodnie z przepisami
BHP - nie wyłączał maszyny tylko robił kolejne detale 'bez przerwy'
NIKOGO nie będzie obchodzić ze robił TAK ,bo INACZEJ SIE NIE DA
wyrobić normy !!! NIKOGO to nie zainteresuje bo nikt o tym nie
wspomni głośno !! On będzie jedynym winnym ! Nawet odszkodowania
rodzina nie dostanie....A czemu tak...? Bo NIKT z pracujących w
firmie ,nawet z tych co pracowali tuż obok nie zareaguje na to w
ŻADEN SPOSÓB !! Nikt nie zgłosi w prokuraturze że tak są szkoleni by
nie marnować czasu ,nikt nie podskoczy szefostwu, nikt nie powie nic
prawdziwego bo BOI SIĘ ze straci pracę !! BÓJ SIĘ JEDEN Z DRUGIM
NADAL I MILCZ....Twoje oburzenie i szok minie,zapomnisz szybko...Ale
wiedz ,że twoja żona w domu będzie od dziś się bać nie o wysokość
wypłaty tylko o przyszłość swojego dziecka wychowywanego bez
ojca,który moze nie wrócić bo...poszedł po prostu do pracy.

Smutne ? Jak cholera ! A prawdziwe ? Oby tym razem nie...

[emes133]

nic dodać, nic ująć...

[roko.2]

to nie jest tak ze oni pracowali tam z wyboru ze sami chcieli ktos ich tak
przydzielil..............i nie maszyna jest winna ani system ani obsługa
techniczna ani behapowiec ani dyrekcja zastanowcie sie

[roko.2]

prasa tej klasy nie jest tak naprawde tak niebezpieczna w eksploatacji normalnej
to sa dobre prasy z odpowiednim zabezpieczeniem

[kery999]

Ej roko.2 widze że zajadle bronisz interesu firmy. Skoro nie jest
wina maszyny, nie firmy, nie obsługi technicznej to powidz czyja a
nie kreęcisz jakieś insynuacje, może chcesz powiedzić że wina jest
tego nieszczęśnika który zginął to chcesz powiedzieć

[roko.2]

nie bronie ale wiem jak taka prasa dziala

[roko.2]

nie bronie i nnie mam zamiaru to byl moj kolega super gosc i nie bede bronil
tego ale wina nie lezy po stronioe wladz tylko tych co ich ustawiali do [pracy

[kery999]

Czyli wina firmy bo majster, brygadzista czy jak tam się ten wasz
przełożony nazywa jest "przedłużeniem" władzy kierowniczej na
obszerze produkcji i działa w imieniu kierownictwa

[roko.2]

nie wina nie jedst tego co nie ma go teraz wsrod nas koles to byl moj klolega

[roko.2]

i niech ci którzy nie maja o prasach pojecie niech głupot ni episza i dajcie
temu człowiekowi swiety spokój

[roko.2]

kiedys pracowalem na takich prasach korbowodowych nie jak tu pisza
hydraulicznych bo to nie prawda ze zgniotla go prasa hydrauliczna niechci znawcy
sie nie wypowiadaja bo to nie prawda prasa ktora go przygniotla nie byla
hydrauluiczna i nie ponosi za jej dzialanie ani dyrekcja ani kierwnictwo ani
dzial techniczny bo prasa byla sprawna bariery dzialaly poprawnie ......ludzie
co wy tu piszecie

[emes133]

Przestań ku.wa gościu wreszcie pier.olić! Jeżeli prasa byłaby
sprawna nie było by w ogóle tego tematu na forum. Skoro wszystko
działało poprawnie, wszelkie zabezpieczenia i czujniki były w
porządku, to jakim cudem doszło do tej tragedii ???? Może specjalnie
ktoś włączył funkcję tłoczenia w momencie kiedy ten człowiek
znajdował się między dwoma połówkami formy? Zresztą i w takim
przypadku nie powinno być możliwości działania maszyny. Jak dla mnie
jest rzeczą oczywistą, że prasa NIE DZIAŁAŁA POPRAWNIE a ktoś był za
to odpowiedzialny.

[roko.2]

nie masz pojecia o działaniu takich pras wiec gosciu ie pisz pierdół

[emes133]

Jakikolwiek nie był by sposób działania tych pras, odpowiednie
zabezpieczenia nie powinny dopuścić do takiej sytuacji jaka miała
miejsce. A może się mylę i nie ma możliwości zabezpieczenia
pracownika w takim przypadku? Wyjaśnij mi to adwokacie Kirchhoffa...

[roko.2]

nie jestem adwokatem czlowieku ale wiem jak dzialaja prasy i nie mozliwe jest
zeby to stalo sie przy prawidlowym pracowaniu na nich

[emes133]

W takim razie jaki jest poziom zabezpieczeń przed ewentualnym błędem
człowieka ?????

[roko.2]

nie znasz sie wiec nie pisz głupot

[roko.2]

gosciu nie masz pojecia o prasach wiec nie pisz glupot jasne ze saMI TAM NIE
POSZLI jest kierownik zmiany

[roko.2]

ludezie gadacie g lupoty o tym co sie stało ja go widziałem na własne oczy nie
piszcie banałow

[bicker2000]

Kolego napisales ze to Twoj Kolega byl z calym szacunkiem, napisales
ze widziales to napisz jak to bylo na prawde, Kto lub co zawalil ?

roko.2 napisał:
> ludezie gadacie g lupoty o tym co sie stało ja go widziałem na
własne oczy nie
> piszcie banałow

[roko.2]

emes znasz sie na tym wogóle wiec nie pisz głupot orle pras

[roko.2]

emes głuwno wiesz jaka to prasa i nie wypowiadaj sie bezsensu

[tomfix1]

tylko bez niepotrzebnych słów panowie. Człowiek nie żyje i nic wam nie da ta
polemika. Co to za różnica czy to prasa taka czy siaka? Nie taki jest temat
wątku. Szczere kondolencje dla rodziny.

[emes133]

Jakie ma znaczenie to czy się znam czy nie? Znam się na wielu
urzadzeniach wyposażonych w krańcówki, które w razie jakichkolwiek
problemów zatrzymują maszynę. Dla mnie po prostu sytuacja która
miała miejsce jest niedopuszczalna. Tyle w tym temacie.

[roko.2]

krańcówki to nie to co bariery i nie pisz głupot wiecej jak nie znasz pracy maszyny

[roko.2]

powiem delikatnie moze sie i znasz ale wiedz jedno krancowki to nie to samo co
kurtyny i nie pisz glupot chlopie bo jestes cienki w tym temecie

[roko.2]

to sie nie znasz na wielu rzeczachi jestes cienki i nie mow głupot bo sie nie
znasz wogóle

[...]

[roko.2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[roko.2]

ma znaczenie co piszesz człowieku bo nie jest prawda ze czujniki to to samo
co bariery ze maszyna była niesprawna i ze nie zadziałały barier bezpieczeństwa
nie pis i inni głupot jak bys wiedział jak to działóa nie pissałbys głupot jak
dotychczas

[bordo5]

Z Twoich chaotycznych wpisów można wyczytać, że najprawdopodobniej masz coś
wspólnego z tą śmiercią, czyż nie, roko.2? Uspokój się i zamilknij, jeśli tak
jest, i nie obrażaj ludzi, a jeśli nie masz, to też zamilknij

[ur_1]

Ale ty gościu jesteś ograniczony. W samochodach też są zabezpieczenia np.
poduszki powietrzne, strefy kontrolowanego zgniotu itd.. a ludzie giną w
wypadkach. Możesz mi powiedzieć jakim cudem? może NIE działają we wszystkich
samochodach? Prasa jest sprawna i wysokiej klasy ale pracując na niej niezgodnie
z założeniami technicznymi i większą liczbą pracowników nią to jest DOZWOLONE to
wynik jest oczywisty...!!!

[angelika.kana]

witaj masz rację TYLKO NORMY SIE LICZĄ I NIC WIĘCEJ wogóle jak ktoś
powiedział STREFA to OBÓZ PRACY

[spamerowicz]

Ludzie przestańcie się kłócić nie jest to wina jednostronna. Firma jest winna z
tego powodu, że nie było czujki na nogi, a była tylko jedna gdzie łapała tułów
człowieka. Na większości pras są zamontowane dwie, a tu była jedna, która nie
wyłapała człowieka jak się wejdzie głęboko w prasę. Druga strona medalu to ta
osoba co wciskała pulpit stojąc po tej samej stronie co ofiara dziwnym
przypadkiem nie zauważyła że gość wszedł w tłocznik, by odrzucić złom. Trzecia
strona medalu to jak już było pisane rozstawienie ludzi, którzy powinni pracować
z drugiej strony, a poszkodowany z przodu i tylko on, co zapobiegło by tragedii
ponieważ nikt by nie uruchomił prasy. Jednak śledztwo wykaże kto tu najbardziej
zawinił.

[tomfix1]

Zachowujecie się jak dzieci. Co z wami ludzie? jeden drugiemu chce udowodnić
który więcej wie na temat pras?!! Co to ma być?? Majewski show czy co??!!
Człowieku nie umiesz nawet napisać poprawnie po polsku a obrażasz innych ludzi i
przezywasz ich od cieniasów. Trochę szacunku do innych. To nie jest forum od
takich rzeczy!! Czytają te forum różni ludzi i nie każdemu może się podobać
takie zachowanie. Dajcie sobie na luz i zastanówcie się nad tym co piszecie. A
jeśli czyta to rodzina ofiary to jak się ma czuć?? Wielka żałoba a oni kłócą się
o jakieś techniczne sprawy.

[onlymielec]

Tom dokładnie.Czarny dzień dla strefy ,Mielca i Czermina.Śledztwo
zostawmy prokuratorowi i biegłym.Najbardziej szkoda mi tych
dzieciaczków.Ten człowiek zginął by tym dzieciom i Nam żyło się
lepiej i niestety zapłacił za to największą ofiarę.

[aks666]

Żenujący poziom dyskusji. Jeśli kadra zarządzająca jest na takim samym poziomie
jak roko, nic dziwnego że dochodzi do takich tragedii.

Szczere kondolencje.

[slivka25]

spamerowicz - zgadzam się w 100%, dochodzi do tego niewłaściwy
nadzór nad pracownikami - mistrz (który pewnie spał albo wcale go
nie było w pracy), ustawiacz... no i niesamowicie wyśrubowane normy,
niektóre wprost nie do zrealizowania. I to jest podobno firma, w
której najlepiej się zarabia? Ale za jaką cenę.

[spamerowicz]

Do tego jeszcze dochodzi zły proces technologiczny tłocznika ponieważ złom
zatrzymywał sie wewnątrz i co jakiś czas trzeba było go odgarniać.

[wienior_pl]

no ja słyszałem ze gość sie schylił a drugi go nie zauwazył i przycisnąl guzik i
maszyna ruszyła.......teraz to ruzne historie ludzie tworzą no ale ja tak
słyszałem.....nie wyobrazam sobie siebie na miejscu żony..... i malutkich dzieci:(

[spamerowicz]

Ja też słyszałem taka wersje, ale jak pisałem wcześniej są tez inne aspekty
które mogły zapobiec wypadkowi, np. to że jest dozwolona praca osób z jednej
strony maszyny (prasy) z dwoma pulpitami sterującymi dlaczego nie został ten
przepis zachowany? - śledztwo nadal sie toczy.

[ur_1]

Ja byłem na tej feralnej zmianie i widziałem to wszystko co się stało, ale nie
będę tu pisał całej historii. Jedno jest pewne na tej prasie nie powinno się
pracować we dwóch z jednej strony (pomimo działających fotokomórek),bo to
stwarza zagrożenie życia.

[pinio123.1]

ludzie gadacie takie rzeczy ze az mi sie nie dobrze robi nic nie wiecie a
gadacie najwiecej ja byłem tej nocy w pracy a pracuje zaledwie kilkanascie
metrow od tej prasy widze ta prase codziennie wiem ze to jest prasa pneumatyczna
i wiem tez ze tylko ta prasa nie miała zabespieczenia w postaci czujek
eletrycznych poziomychwiem tez ze wina nie lezy po stronie pracownika poniewaz
tak został uczony i wykonywał swoje obowiazki a majster Kozik tez jest bez winy
i napewno nie spał poniewasz przechodził obokmnie mniej wiecej 10 min przed
wypadkiem 1 jest pewne prasa przeznaczona była dla 2 osob 1 mial zakaladac a 2
siagac a tym czasem 2 zakladalo 1 sciagal tak im kazzali i nie winic ustawiaczy
tylko nasz cholerny zarzad ktory liczy tylko kase i wiecznie im malo kazali
robic szybciej to chlopaki robili a jak by ktorys sie sprzeciwił to jeszcze w
ten sam dzien by dostał wypowiedzenie a Kazek miał na uczymaniu rodzine wiec
postawcie sie w jego sytuacji postawili byscie sie a potem co byscie do garczka
wsadzili buta piszecie tak jakbyscie nie znali zycia

[spamerowicz]

To, że pracujesz w tej firmie, nie upoważnia cię do rzucania nazwiskami nie
upodabniajcie sie do portalu "hej" gdzie i tak już sporo wypowiedzi zostało
skasowanych. Co do pana Kazimierza, który zginął zgodzę się że warunki życia nie
były najlepsze ponieważ kilka lat wstecz został zalany przez powódź i mieszkał w
baraku. Natomiast dyrekcja zakładu Kircchoff na pomagać rodzinie i nie ba być to
pomoc jednorazowa.

[ur_1]

pinio123.1 to nie jest ani prasa pneumatyczna (o takich to jeszcze nie
słyszałem) nie hydrauliczna (jak to pisali wcześniej)...wyjaśnijmy to sobie bo
mnie już szla.. trafia jak czytam coraz to nowsze nazwy. TO JEST PRASA
KORBOWODOWA!!!Szkoda Kazka ale faktem jest że w 2 osoby pracowali po stronie
gdzie dopuszczalna jest praca tylko i wyłącznie w 1 osobę. Dlatego nie było
(producent nie zamontował, nigdy ich tam nie było) bariery poziomej bo
zabezpieczeniem jest pulpit który pracownik musi nacisnąć aby uruchomić prasę a
skoro naciska to jest pewne że jest na zewnątrz!, więc nie potrzeba poziomej
fotokomórki

[slivka25]

Więc jakie są funkcje ustawiaczy i mistrzów w firmie Kirchhoff skoro
ani nie mają uprawnień decyzyjnych ani nie ponoszą odpowiedzialności
za bezpośrednio podległych pracowników? Przechadzają się i obserwują?

Podejmując ryzyko pracy na wadliwym sprzęcie lub wbrew normom bhp
każdy chyba liczy się z tym, że może dojść do tragedii. Na innym
forum wyczytałam, że pod niektóre prasy trzeba wkładać głowę aby
usunąć gromadzący się tam złom. Dla mnie niepojęte - wiedzieć że
wkładając głowę pod prasę ryzykujesz jej utratą (i jest to ryzyko
realne) i pchać ją tam mimo wszystko. Teraz okazuje się, że wszyscy
wiedzieli jak ta prasa jest niebezpieczna, mimo to godzili się na
niej pracować. Czy ta czujka krańcowa jest aż tak drogim sprzętem?
Czy po prostu nikt nie protestował przeciwko pracy na niebezpiecznej
maszynie? Co do utrzymania rodziny, wyżywienia dzieci etc...
sumienny robotnik w firmie budowlanej jest w stanie zarobić
miesięcznie więcej niż pracownik Kirchhoffa, a wiadomo jaki jest
teraz boom budowlany. Nie ma się co kurczowo trzymać firm, w których
najważniejsza jest norma.

[ur_1]

Nie wiem o co Ci chodzi pytając o cenę "czujni krańcowej"hehe to jest
fotokomórka i kosztuje ok 11 tyś zł, ale nie o to chodzi bo chciałbym żebyś
wiedziała że jakiekolwiek uszkodzenie tej fotokomórki unieruchamia prasę!!! Ja
często wkładam głowę a nawet wchodzę trochę głębiej w prasę ale zachowując
wszystkie środki ostrożności czuję się zupełnie bezpieczny. A co do
bezpieczeństwa na tej prasie to wszystkie prasy są niebezpieczne bez wyjątków!
Myślisz że na budowie jest bezpieczniej? Sam widziałem jak gość spadł z dachu
podczas prac budowlanych więc z bezpieczeństwem na budowie bym polemizował. A
tak na zakończenie... nie wierz we wszystko co ludzie piszą na forach!

[spamerowicz]

Prasa P5 ma już dodatkową czujkę, dzisiaj na drugiej zmianie już normalnie pracuje.

Przed firmą i obok prasy palą się znicze
[*]

[wiliambun]

Niech bardziej kierowniki podkręcą normy a więcej będzie ginąć ludzi
bo jak niektórzy znich twierdzą 'gdzie jest walka straty mószą
być' ..

[operator-0]

cześć ur1 jaka to prasa to wiem pracuje na tłoczni i jakie tam sa zabezpieczenia
orientuje się ale miały być zalozone dodatkowe zabezpieczenia a nie zostaly co
tam robi ten wasz mistrz w tym utrzymaniu ruchu on tylko chodzi i nosi głowę
wyżej jak patrzy bierze kasę jak inni mistrzowie i guzik go interesuje dobrze ze
ma porządnuch ludzi na swojej placówce którzy za niego myslą

[ur_1]

decyzja o założeniu czujników nie należy do naszego mistrza, zlecenie musi
przyjść na piśmie ze strony tłoczni. Nam nie można samowolnie robić
jakichkolwiek przeróbek bo by powstał chaos i nikt by nie wiedział co, gdzie i
kiedy zostało zmienione. Czy miały być założone zabezpieczenia... nic mi o tym
nie wiadomo, mieliśmy polecenie założenia na następnej i zostały założone. Co do
reszty twojej wypowiedzi pozwolisz że nie będę zajmował zdania.

[operator-0]

rozumiem ur1,ze nie mozesz sie wypowiedzieć na temat waszego mistrza byliszmy na
szkoleniu chyba w Krynicy - w gadce to on jest supermocny ale reszta pozostawia
dużo do życzenia ,a na szkoleniu 5-S instruktor prowadzący utemperował go bo On
myślał że jest tam najważniejszy ,na tłoczni mówią ze te fotokomórki miały być
założone Piecuch wydał mu takie polecenie mistrzowi Zakrzewskiemu tak chyba sie
nazywa cuż jak on jest tam najważniejszy to go nie interesuje bezpieczeństwo innych

[ur_1]

Może nie wymieniajmy nazwisk na forum ogólnym...miały być czy nie?...cóż nie
było w momencie wypadku i wszyscy mieli tego świadomość wiec po co pracowali
niezgodnie z zaleceniami producenta? na to pytanie musicie sobie sami
odpowiedzieć. Na tym kończę moje wypowiedzi na forum. Dla Kazka [*]

[operator-0]

ur1 ....zostawiam to bez komentarza ....

[aks666]

brak kompetencji i matolstwo - chyba się zgodzicie, Że to było przyczyną
wypadku. Ciekaw jestem jak wygląda proces HRM-u w tej firmie, z tego co czytam
nie ma żadnego. Na wyższe stanowiska przyjmują kogo popadnie, ciekawi bardzo
szybka możliwość awansu i w końcu skończyło się tragedia;/ DO NAUKI