Puławska dla Rowerów

[dziama-pl]

Zapraszamy Państwa do udziału w akcji "Puławska dla Rowerów"

W niedzielę 6 października 2013 o godzinie 11:00 odbędzie się przejazd rowerowy. Wyruszymy spod ursynowskiego ratusza, przejedziemy ul. Pileckiego, następnie ul. Puławską do granicy z Piasecznem. Tam spotkamy się z rowerzystami z okolicznych gmin i osiedli. Celem akcji jest pokazanie władzom Warszawy jak ważną inwestycją w skali całego regionu jest budowa drogi dla rowerów wzdłuż ul. Puławskiej od Doliny Służewieckiej do granicy miasta z Piasecznem.
Nasza akcja nie jest zorganizowanym przejazdem a to oznacza że poruszamy się jezdnią na zasadach ogólnych.
Wspólnie pokażmy że zależy Nam na tym aby Warszawa była miastem przyjaznym ludziom, proekologicznym, stawiającym na zdrowie i rozwój fizyczny swoich obywateli.

Zachęcamy do czynnego udziału w akcji. Wsiądź na rower i dołącz do Nas!

Magdalena Sokołowska radna Dzielnicy Ursynów m. st. Warszawy
Marcin Kania radny Gminy Lesznowola

Więcej informacji
rowery24.waw.pl

[richo]

dziama-pl napisała:

> Zapraszamy Państwa do udziału w akcji "Puławska dla Rowerów"

Bez przesady. Na Puławskiej od Pileckiego do Dąbrówki jest ograniczenie do 50, a korki zazwyczaj takie, że to kierowcy potrzebują pomocy. Między Dąbrówką a Mysiadłem i Piasecznem jest ścieżka - nawet używana czasem. Ta trasa jest potwornie nudna.
Dużo lepiej jedzie się (z Piaseczna) Wilanowską, przez Kabaty na Ursynów do metra lub do Wilanowa. Przydałaby się alternatywna trasa jakoś wzdłuż linii radomskiej w okolice lotniska i Służewca.

[jacekglm]

> Przydałaby się alternatywna trasa jakoś wzdłuż linii
> radomskiej w okolice lotniska i Służewca.

Nowa Wola-Zgorzała-Zamienie-Dawidy Bankowe-Dawidy a potem wzdłuż trasy "S" i lądujesz na Okęciu.

[richo]

jacekglm napisał:

> Nowa Wola-Zgorzała-Zamienie-Dawidy Bankowe-Dawidy

Tu jest gorzej niż na Puławskiej, bez pobocza i są progi zatem wszelkie SUV-y se podskakują. Jest tam kilka szutrówek, ale nie połączone i nie oznaczone. To byłaby piękna trasa.

> a potem wzdłuż trasy "S" i lądujesz na Okęciu.

O właśnie.

[tomjani]

Jest jeszcze Mleczarska, ale ona urywa się w Mysiadle na Granicznej, więc albo trzeba wówczas przeprosić się z Puławską, albo porzucić Mleczarską już w Nowej Iwicznej odbijając na Nową Wolę i Zgorzałę. Żeby chociaż do Karczunkowskiej dało się prosto dojechać :-(

[zizu1234]

Witam.
Jak macie taką siłę przebicia to gdzie byliście jak remontowali Powstańców Warszawy w naszym grodzie???
Brak ścieżki rowerowej na nowo remontowanej - od podstaw ulicy jest karygodne.
Pozdrawiam

[3alfa.alfa]

zizu1234 napisał:

> Witam.
> Jak macie taką siłę przebicia to gdzie byliście jak remontowali Powstańców Wars
> zawy w naszym grodzie???
> Brak ścieżki rowerowej na nowo remontowanej - od podstaw ulicy jest karygodne.
> Pozdrawiam

O tam, oj tam, czepiasz się. Ale wybudowano ścieżkę rowerową wzdłuż osiedlowej ul. Matejki w Zalesiu Dolnym którą dziennie przejeżdża może z pięć aut.

[zizu1234]

Nie czepiam się bo niby czego :)
To jest patrzenie tylko na teraźniejszość a nie na przyszłość.
Zatoki parkingowe są duże. Nie można było zrobić mniejsze i węższy chodnik??
Ale po co - niech wieszają psy na rowerzystów jadących po chodnikach
Pozdrawiam

[3alfa.alfa]

zizu1234 napisał:

> Nie czepiam się bo niby czego :)
> To jest patrzenie tylko na teraźniejszość a nie na przyszłość.
> Zatoki parkingowe są duże. Nie można było zrobić mniejsze i węższy chodnik??
> Ale po co - niech wieszają psy na rowerzystów jadących po chodnikach
> Pozdrawiam

To był tyko żart, ale wczoraj tamtędy jechałem pierwszy raz rowerem i też byłem mocno zdziwiony że przy okazji remontu nie zrobiono drogi rowerowej

[3alfa.alfa]

richo napisał:
Między Dąbrówką a My
> siadłem i Piasecznem jest ścieżka - nawet używana czasem.

Rycho jest chyba pierwszym który z Mysiadła do Piaseczna dojechał ścieżką rowerową

[3alfa.alfa]

Jak to miałaby być droga rowerowa w polskim wydaniu, gdzie co kilkanaście metrów trzeba schodzić z roweru bo jest przejście dla pieszych albo wysoki krawężnik, to dziękuję za takie udogodnienia.

[nomado]

Przedłużenie nowej drogi która kończy się za Okęciem na polu kapusty, do Piaseczna rozluźniłoby całą Puławską i żadne inne eksperymenty w nie wchodzą w grę. Potrzeba jest nowa droga z 4ma pasami w jedną stronę i osobnym BUS Pasem. Wzdłuż tej drogi po jednej stronie chodnik, po drugiej stronie ścieżka rowerowa. Koszt sięgnąłby pewnie biliona ale jak to mówią - dla przyszłych pokoleń warto - bo Nasze się już chyba nie doczeka.

[3alfa.alfa]

nomado napisał:

> Przedłużenie nowej drogi która kończy się za Okęciem na polu kapusty, do Piasec
> zna rozluźniłoby całą Puławską i żadne inne eksperymenty w nie wchodzą w grę. P
> otrzeba jest nowa droga z 4ma pasami w jedną stronę i osobnym BUS Pasem. Wzdłuż
> tej drogi po jednej stronie chodnik, po drugiej stronie ścieżka rowerowa. Kosz
> t sięgnąłby pewnie biliona ale jak to mówią - dla przyszłych pokoleń warto - bo
> Nasze się już chyba nie doczeka.

Ścieżka i chodnik wzdłuż autostrady??? Nieźle tam by się człowiek nawdychał spalin i innych świństw nie mówiąc już jakie przeszkody terenowe mógłby tam napotkać.

[nomado]

No fakt to autostrada. Ale zawsze można wybudować taką ścieżkę np w odległości 50m od autostrady prawda?

[3alfa.alfa]

nomado napisał:

> No fakt to autostrada. Ale zawsze można wybudować taką ścieżkę np w odległości
> 50m od autostrady prawda?

Generalnie to świecie, mam na myśli te kraje jak Dania Niemy Holandia, odchodzi się od budowania dróg rowerowych wzdłuż głównych ciągów drogowych a wytycza je przez tereny "zielone" omijając gęsto zurbanizowane tereny. A u nas wprost na odwrót. Buduje się bez wizji jakieś krótkie odcinki prowadzące donikąd których nigdy nie da się połączyć w jednorodną sieć ścieżek rowerowych.

biznes.pl/magazyny/transport/autostrady-dla-rowerow-w-danii-to-mozliwe,5200521,magazyn-detal.html
biznes.pl/magazyny/transport/autostrady-dla-rowerow-w-danii-to-mozliwe,5200521,magazyn-detal.html

[tomjani]

Nie mówiąc już o tym że develpiarnia zaraz obsra nową drogę 2 X 4 gargamelami, i niebawem lemingi zasiedlające mikroapartamenty Iktóre przecież nie będą nawet miały alternatywy w postaci kibla) nie dość że zaczną zaraz domagać się budowy... obwodnicy, to jeszcze zrobią taki sajgon tam gdzie bezkoliizyjna droga 2 X 4 staje się zwykłą miejską ulicą, że znaczan część spośród nich zacznie sobie szukać objazdu ulicą... Puławską. I całe sny nomado o rozluźnionej Puławskiej wezmą w łeb.

[kgb.xsara]

no to może jeszcze przy okazji PROPAGUJCIE jazdę na rowerach ZGODNĄ Z PRZEPISAMI RUCHU DROGOWEGO(zwłaszcza to szalone wjeżdzanie na pasy w miejscu gdzie nie ma ścieżki rowerowej-szczególnie idiotki z dziećmi w fotelikach-to wykroczenie karane jest mandatem) bo każdy najmniejszy nawet samochód i tak jest twardszy od ludzkich kości.

[richo]

kgb.xsara napisała:

> no to może jeszcze przy okazji PROPAGUJCIE jazdę na rowerach ZGODNĄ Z PRZEPISAM
> I RUCHU DROGOWEGO (zwłaszcza to szalone wjeżdzanie na pasy w miejscu gdzie nie m
> a ścieżki rowerowej-szczególnie idiotki z dziećmi w fotelikach-to wykroczenie k
> arane jest mandatem) ...

Już nie długo. I jeszcze ta zmiana

[tomjani]

Ale swoją drogą za mykaczy, takich co to na swoich wypasionych góralach jadą slalomem patrząc tylko pod koła a nie przed siebie (bo konstrukcja tego rodzaju rowerów do jazdy extremalnej taką pozycję wymusza) mogliby się wziąć ostrzej. Tacy to skutecznie psują opinię wszystkim rowerzystom, i dostarczają pretextu do wprowadzania przepisów nieprzyjaznych dla ogółu. Podobnie zresztą jak przez hopkarzy, co to zryli szpadlami wąwóz w Powsinie wprowadzono drastyczne ograniczenia w poruszaniu się rowerami w Lesie Kabackim. Zamiast POwracających co rusz POmysłów na obowiązkowe kaski czy też wręcz obowiązkowe OC można by rozważyć zakaz przewożenia ciężkich plecaków inaczej niż tylko na bagażniku lub w sakwach (taki majdan na plecach skutecznie unieruchamia tułów rowerzysty, praktycznie uniemożliwiając oglądanie się na boki)i, dopisanie lusterka wstecznego do listy obwowiązkowego wyposażenia roweru poruszającego się po drogach publicznych (na równi z sygnałem dźwiękowym, hamulcami, oświetleniem itp.) a może nawet obowiązek posiadania rogów na kierownicach rowerów górskich i wyścigowych, pozwalających na jazdę w pozycji wyprostowanej. Chociaż spodziewam się tu straszliwego ajwaj: dla kategorii tzw. pedalarzy nawet błotniki przy rowerze są szczytem obciachu.
Wbrew temu czego można by się spodziewać - widoczność z rowerów poziomych jest znakomita (dokładnie taka jak z samochodów). Tam gorzej widoczne są jedynie dziury w nawierzchni.

[richo]

tomjani napisał:

Obowiązkowe lusterka, zakaz wożenia plecaków, obowiązkowe rogi.
No popatrz a łodką do pięciu metrów (?) możesz pływać bez żadnych szykan.

> Wbrew temu czego można by się spodziewać - widoczność z rowerów poziomych jest
> znakomita (dokładnie taka jak z samochodów)...

Raczej gokartów, ale widzę, że traktujesz sprawę poważnie. Nie użyłeś blachosmrodów.
Znakomita widoczność to jest z roweru bez żadnych lusterek.

[3alfa.alfa]

richo napisał:

> tomjani napisał:
>
> Obowiązkowe lusterka, zakaz wożenia plecaków, obowiązkowe rogi.
> No popatrz a łodką do pięciu metrów (?) możesz pływać bez żadnych szykan.
>
> > Wbrew temu czego można by się spodziewać - widoczność z rowerów poziomych
> jest
> > znakomita (dokładnie taka jak z samochodów)...
>
> Raczej gokartów, ale widzę, że traktujesz sprawę poważnie. Nie użyłeś blacho
> smrodów.
> Znakomita widoczność to jest z roweru bez żadnych lusterek.
>

Jak żyję to zawsze tam gdzie był duży ruch jeździło się po chodniku i po pasach i nikt nie robił z tego żadnego problemu. Ale od czasu kiedy do władzy doszły POyeby zaczęło się regularne konfliktowanie pieszych i rowerzystów przy okazji kreowanie nowego wroga, bez którego to reżimowa władza nie ma racji bytu.

[richo]

3alfa.alfa napisała:

> Jak żyję to zawsze tam gdzie był duży ruch jeździło się po chodniku i po pasach
> i nikt nie robił z tego żadnego problemu ...

Może czas już odkręcić boczne kółka?

[tomjani]

richo napisał:

> No popatrz a łodką do pięciu metrów (?) możesz pływać bez żadnych szykan.

Kompletne pudło, bo wprawdzie aż do 7,5m długości ale jednak z szykanami. Na przykład trzeba mieć kamizelki ratunkowe (choć niekoniecznie na sobie). I jeszcze trzeba mieć na burtach - jeżeli nie numery rejestracyjne, to przynajmniej napisy pozwalające na jednoznaczną identyfikację armatora. Np. nazwę jachtu + imię i nazwisko + port macierzysty. Wystarczy?

> Raczej gokartów

A to zależy z jakich rowerów poziomych. Są takie na których się siedzi, są i takie na których się leży.

> Znakomita widoczność to jest z roweru bez żadnych lusterek.

Jak się ma rower na którym się jeździ z podbródkiem utkwionym w kierownicy to i nic dziwnego że lusterka przeszkadzają.

[3alfa.alfa]

tomjani napisał:


Jakby podobne ułatwienia wprowadzić w ruchu drogowym, to znaczy zlikwidować prawa jazdy i egzaminy na nie (no może poza jakimś uproszczonym szkoleniu na ciężarówki i autobusy) to świat by się od tego i zawalił a jakże prostsze byłoby życie.

[tomjani]

3alfa.alfa napisała:

> Jakby podobne ułatwienia wprowadzić w ruchu drogowym, to znaczy zlikwidować pra
> wa jazdy i egzaminy na nie (no może poza jakimś uproszczonym szkoleniu na cięża
> rówki i autobusy) to świat by się od tego i zawalił a jakże prostsze byłoby życie.

Nikt, nawet spośród żeglarzy domagających się w swoim czasie zniesienia obowiązku posiadania uprawnień na żaglówki (całkiem nieźle odpowiadające rowerom) nie domagał się zniesienia obowiązku posiadanie uprawnień na szybkie ślizgowe motorówki (odpowiadające samochodom) oraz skutery wodne odpowiadające motocyklom, zwłaszcza takich na których często jeździ się na jednym kole.

A, i jeszcze na użytek Richa: do listy szykan (uzasadnionych) jakim poddawane są żaglówki można jeszcze doliczyć światla nawigacyjne (pozycyjne) o ile pływa się nocą.

[richo]

tomjani napisał:

> A, i jeszcze na użytek Richa: do listy szykan (uzasadnionych) jakim pod
> dawane są żaglówki można jeszcze doliczyć światla nawigacyjne (pozycyjne) o ile
> pływa się nocą.

Dziwne, nie?
A lusterek nie ma? Przydałyby się.

[tomjani]

Nie wiem jak na żaglówkach, ale na motorówkach to już widywałem niebieskie dreslampki świecące pod wodę. Na rowerach uczesticzących w Masie Krytycznej też zresztą widzialem podobną lampkę oświetlającą asfalt pod kołami. Ale na temat obowiązku ich instalowania nic nie wiem.

[3alfa.alfa]

tomjani napisał:

>
> richo napisał:
>
> > No popatrz a łodką do pięciu metrów (?) możesz pływać bez żadnych szykan.
>
> Kompletne pudło, bo wprawdzie aż do 7,5m

W tych wszystkich zmianach jednak najbardziej mnie cieszą te dwie Mm, co daje koło dziesięć razy więcej wody do pływania niż wszystkie jeziora na Mazurach. O tłoku i przeliczeniu łódek na km2 już nie wspomnę.

[richo]

tomjani napisał:

> ... Na przykład trzeba mieć kamizelki ratunkowe (choć niekoniecznie na sob
> ie). I jeszcze trzeba mieć na burtach - jeżeli nie numery rejestracyjne,
> to przynajmniej napisy pozwalające na jednoznaczną identyfikację armatora. Np.
> nazwę jachtu + imię i nazwisko + port macierzysty. Wystarczy?

No ale one są potrzebne, no nie?

> > Znakomita widoczność to jest z roweru bez żadnych lusterek.
>
> Jak się ma rower na którym się jeździ z podbródkiem utkwionym w kierownicy to i
> nic dziwnego że lusterka przeszkadzają.

Chodzi o to, że są zupełnie zbędne. Nikt Ci nie zabrania zakładać lusterka, tak jak i bombek choinkowych, czy parasolki. Ale nakazywać?

[nomado]

Zaczęliście gadać o pierdołach tak samo jak nasz rząd. To chyba przypadłość naszego narodu - brak koncentracji w odniesieniu do konkretnego tematu. Zawsze naokoło - naród lubiący gadać o pierdołach, a potem odszkodowania po 200 tys. za brak regulacji przepisów... itd. itp

Może teraz zaczniecie się skarżyć na to że jadąc Puławską w korkach zużywamy więcej paliwa i jest to celowe zagranie władz aby wnosić więcej kasy do budżetu z akcyzy za paliwo?

ja pi....e co za naród!

[richo]

nomado napisał:

> Zaczęliście gadać o pierdołach ...

To nie takie pierdoły.
Zauważ, że tomjani z kolegami wybrał PiS, żeby mu ograniczył szykany do prowadzenia łódek do 7,5 metra (a potem im PiS już nie był potrzebny i upadł), więc jak się uprze to wprowadzi te lusterka. Trzeba dusić w zarodku!

> ja pi....e co za naród!

Za to jaki grzeczny!

[tomjani]

richo napisał:

> No ale one są potrzebne, no nie?

Kamizelki niewątpliwie potrzebne są. Sam zakładam kamizelkę, szczególnie gdy kuje mocno, choć przymusu nadal nie ma. Tym niemniej na jachcie kamizelki mają być, choćbym się zapierał jak żaba błota że nigdy kamizelki nie założę. Więc dlaczego miałoby nie być obowiązku montowania bagażnika na rowerze, nawet gdyby póki co nie wprowadzać nakazu przewożenia na nim bagażu? ;-)

> Chodzi o to, że są zupełnie zbędne. Nikt Ci nie zabrania zakładać lusterka, tak
> jak i bombek choinkowych, czy parasolki. Ale nakazywać?

No to światełka na dobrą sprawą też są zbędne. W świetle latarń widzisz drogę na tyle dobrze że z niej rowerem nie zjedziesz, a że masz z roweru znakomitą widoczność we wszystkie strony dzięki temu lusterka drogi Ci nie zasłaniają to w porę zobaczysz zbiżający się samochód z której by strony nie nadjeżdżał, byleby tylko on miał światła. I najwyżej zjedziesz sobie na pobocze aby go przepuścić. Dlaczego nie?

Przeciwnicy rowerow chyba przeczytali tylko tytul

[mahoneyphx]

Sadzac z ilosci negatywnych komentarzy. Ja nie lubie rowerzystow na drogach, wkurza mnie jak np: Wyborcza ich promuje a zupelnie nie zwraca uwage na lamanie przepisow czy chamstwo wobec pieszych. Ale celem akcji jest DROGA ROWEROWA WZDLUZ PULAWSKIEJ. Czyli ulga dla rowerzystow... dla samochodow na drodze... dla pieszych na chodniku. Czyli sytuacja w ktoreh WSZYSCY wygrywaja! Dodatkowo wzdluz Pulawskiej jest tyle miejsca ze droga rowerowa nie bylaby budowana kosztem 4 pasa, bus pasa czy czegokolwiek - wystarczy spojrzec jak to wyglada w Mysiadle, na odcinku na ktorym jest!

[richo]

mahoneyphx napisał(a):

> Sadzac z ilosci negatywnych komentarzy. Ja nie lubie rowerzystow na drogach ...

Sądząc z liczby negatywnych komentarzy przeciwnik rowerów jest tylko jeden.