Skórka za wyprawkę?! - samo "Belkowe" to mało!!!

[zdzichu-nr1]

Jedyną korzyścią z IKE jest uniknięcie podatku Belki, a przecież można go
obejść w inny, nieco mniej kłopotliwy sposób. Przy IKE pieniądze są zamrożone
do 60 roku życia, bo wcześniejsza wypłata oznacza skasowanie przez fiskusa
19% zysku, a wielce prawdopodobne (zależnie od podmiotu oferującego) są też
inne dodatkowe koszty. Tymczasem ubezpieczenia są jak na razie wolne
od 'belkowego' po upływie trwania umowy, więc np. w VW Banku można uniknąć
tego podatku wykupując lokatę "Rentier Plus" i to już na pół roku!

Gdyby IKE mozna było odliczać od podstawy opodatkowania, byłoby zupełnie co
innego! A tak, to uważam, że jest to propozycja dla ludzi z nadmiarem wolnej
gotówki. Czekam na kontrargumenty

[the-besciak]

Pamiętaj o tym, że i tak musisz zadabac o swoja emeryturę. Jeżeli liczysz że
ZUS, albo II filar zapewnią Ci dostanią starość to współczuję. Nigdy nie
wiadomo co się stanie z Tobą za kilka lat, czy nadal bedziesz mial pieniądze
zeby sobie samemu inwestować. Konto IKE trochę przeciwdziała ludzkim
słabościom, bo np. jeżeli potrzebujesz nagle pieniędzy, to policzysz ile masz
na wszystkich kontach, ale dwa razy się zastanowisz żeby wydać pieniądze które
odkładałeś na emeryturę przez X lat. Wiesz, że to Twoja ostatnia deska ratunku
na emeryturze. Dodatkowo mam sposób na niezłe wykorzystanie IKE już teraz, ale
o tym nie mogę tutaj pisać, zapraszam na prive.

Pzodrawiam
[e-mail]

[zdzichu-nr1]

the-besciak napisał:

> Konto IKE trochę przeciwdziała ludzkim słabościom, bo np. jeżeli potrzebujesz
> nagle pieniędzy, to policzysz ile masz na wszystkich kontach, ale dwa razy
> się zastanowisz żeby wydać pieniądze które odkładałeś na emeryturę przez X
> lat. Wiesz, że to Twoja ostatnia deska ratunku

Tak samo psychologicznie działa polisa na życie i dożycie, w dodatku tam
wcześniejsze wyjęcie forsy zawsze równa się stracie! Pytanie ogólne jest jednak
takie, czy warto dużym kosztem odkładać forsę w młodym wieku? Wtedy ma się
przecież największe potrzeby (dom, dzieci, rodzina). Z emerytury, jeśli to
świadczenie jest duże, korzysta zwykle bliższa lub dalsza rodzina, względnie 40
lat młodsza żona....

[jod23]

> Gdyby IKE mozna było odliczać od podstawy opodatkowania, byłoby zupełnie co
> innego!

:D,
pewnie że było by fajnie ;) ,

wydaje sie że IKE jest tylko nedznym ochłapem na otarcie łez po
wprowadzeniu "belkowizny" dla slusznie podnoszonych argumentów że nie można tak
obciążac ciułaczy którzy zapobiegliwie chcieliby te 100zł/m-c odłożyć do
skarpety, tylko dla nich jest ta oferta,
bardziej bystry zauwazy,że to co mu zabierze "belka" odrobi lawirując pomiedzy
rozmaitymi formami szczędzania i uzyskujęc lepsze roszne stopy zwrotu,

jedyne co brakuje w IKE to moozliwość odroczenia/zaniechania poboru podatku,
tak jak w przypadku sprzedazy nieruchomości na 2 lata,
rożnie w zyciu bywa czasami potrzeba nagle i na krótko wiekszej gotówki, a
mozliwość zastawienia IKE tez nie jest atrakcyjna

[k123456]

Cóż, pozwoliło się rządzić SLD, a Belce sprawować nadzór nad finansami, to mamy
tego efekty. Ciekawe, że żadna z partii nie deklaruje, że kiedy wygra wybory,
to zniesie podatek od zysków kapitałowych. Pewnie większość wyborców uważa już,
że tak było i będzie na zawsze. Pomysł na spokojną i dostatnią starość jest
prosty: mniej państwa, podatków i urzędników, a nie kolejne posadki dla
zarządzających funduszami emerytalnymi czy IKE. Po to zresztą są te całe
kombinacje - najpierw wprowadza się podatek, a potem uchyla maleńką furtkę dla
oszczędzających i szeroką bramę dla kolesiów.

Ludzie, zmądrzejcie wreszcie! Czy sądzicie, że państwo, zwłaszcza to, w którym
żyjemy, rzeczywiście zatroszczy się o Waszą emeryturę, zdrowie czy starość?
Są to mrzonki.

"Belkowe" jak belkowe a prowizje,marże dla banku.

[skok17]

List do Polandian

[emre_baran]

Pani Doroto!
Slicznie Pani wyglada! Bosko. Czy sumiechnie sie Pani tylko dla mnie? Dla takiej
kobiety mozna nawet zalozyc IKE lub popelnic kilka pomniejszych glupstw.
Pozdrawiam. Naprawde PODUSZKI lizac.


Zdzicho,
Zapisuje cie na lizte moich ulubionych autorow! odbieranie pozywienia Hydrze
socjal komuny to obywatelski obowiazek kazdego czlowieka. W Pucku, San Tropezz
Belfascie!
Wiesz o co chodzi

Bracia,
Tylko edukujac spoleczenstwo mozna podjac nierowna walke z mezaliansem programu
Socjal-Komuny euro Landu i Pazernosci Bankow'cow na nasza kase.

Oszczedzanie nie wynika z ustaway! Oszczedzanie to cos czego sie trzeba nauczyc.
Kazdy Grosz Wydarty podatkowej hydrze sojcjalistycznej bandy to gorsz nie wydany
na metodologiczna walke z jednostak, z indywidualnosci, to grosz wydaty
lewackiemu programowi zrownania. Uswiadomienie spoleczenstwu metodologii
socjalnych zbawicieli, ktorzy podwyzszajac podatki zubozaja spoleczenstwo przez
co powiekszaja swoj elektorat.

Soc-komuna Republik Jewropy dazy nieublaganie i konsekwentnie do modelu panstwa
monstrualnie zbuirakratyzowanego ze spoleczenstwem kastowym przypominajacym
otomanskie imperium (i nie mowie tutaj o meblu).

W skrocie. Kasta Euro-kratwo, pobiera monstrulane podatki i wytwarza dyrektywy
regulujace kazdym aspektem rzycia. Redystrybuuje kapital ktory wypracowuje klasa
robotnicza. W tym samy czasie obciazajac produkt mas pracujacych niebotycznymi
ksztami swojego istnienia. Usprwiedliwia sie koszty swiatlymi haslami utopi
sprawiedliwosci spolecznej, wytyczonej w imie utopijnych i skomplikowanych USTAW
i ZASAD z cyklu "mycie Zembow bedzie obowiazkowe". JA wasz wielki
imperato/wodz/swiatlista opoka powiem wam co jest dla was dobre bo wy maluczcy
nie wieci! Europ-stowarzyszenie oparte jest na choryh zasadach. Obudzmy sie!

Tak sie nakrecilem ze zapomniale o czym ja to ...

Acha IKE. IKE ma minimalny sens kiedy znajdziemy jakis produkt NO-LOAD. Bez
obciazen administracyjnych. Stosujac prosta strategie inwestycyjna
DLUGOTERMINOWA. Jezeli przektoczyliscie juz pozna wiosne swego istnienia, to IKE
nie jest dla was ani choc to smutne dla mnie!

ALOHA moi ukochani.

Zooropa, better by design
Zooropa, fly the friendly skies.
Through the appliance of science
We've got that ring of confidence.
And I have no compass
And I have no map
And I have no reasons
No reasons to get back.

And I have no religion
And I don't know what's what
And I don't know the limit
The limit of what we got.

[dorota.winczewska]

zdzichu-nr1 napisał:

> Jedyną korzyścią z IKE jest uniknięcie podatku Belki, a przecież można go
> obejść w inny, nieco mniej kłopotliwy sposób. Przy IKE pieniądze są zamrożone
> do 60 roku życia, bo wcześniejsza wypłata oznacza skasowanie przez fiskusa
> 19% zysku, a wielce prawdopodobne (zależnie od podmiotu oferującego) są też
> inne dodatkowe koszty. Tymczasem ubezpieczenia są jak na razie wolne
> od 'belkowego' po upływie trwania umowy, więc np. w VW Banku można uniknąć
> tego podatku wykupując lokatę "Rentier Plus" i to już na pół roku!
>
> Gdyby IKE mozna było odliczać od podstawy opodatkowania, byłoby zupełnie co
> innego! A tak, to uważam, że jest to propozycja dla ludzi z nadmiarem wolnej
> gotówki. Czekam na kontrargumenty
Szanowny Panie,
Lokata bankowa bez względu na nazwę i jej "opakowanie" oznacza, że Pana
pieniądze unikną podatku od zysku ale nie zarobią więcej gdyż nie są
inwestowane w najbardziej dochodowe instrumenty finansowe. Zachęcam do
zapoznania się z osiągniętymi przez dobre fundusze inwestycyjne stopami
zwrotu. Niektóre z nich przyniosły ponad 100% w ciągu ostatnich 3 lat.
Pieniądze klientów ulokowane na IKE z funduszmi inwestycyjnymi przyniosą
oszczędzającemu zysk nie pomniejszony o podatek. Przyzna Pan, że podatek od 5%
zysku nie jest zbyt duży ale od 50% może być bolesny. Zachęcam do aktywnego
zarządzania swoimi pieniędzmi, szkoda aby to bank na nich zarabiał.
z poważaniem
Dorota Winczewska

[zdzichu-nr1]

Dziękuję za odpowiedź.

Stopy zwrotu funduszy owszem, błyszczą. Jednak przy funduszach akcyjnych (bo o
nich mówimy) stopy zwrotu generalnie falują. Wybierając korzystny okres 12-sto
miesięczny można udowodnic stopę zwrotu rzędu nawet 40%. Co jednak stanie się,
gdy zechcemy wyliczyc rentowność danego funduszu za okres od chwili jego
powstania? Jaka wtedy wyjdzie nam średnia roczna stopa zwrotu? Odpowiadam -
wcale nie taka duża. Dodajmy jeszcze do tego nerwy w okresach giełdowej bessy,
gdy liczyliśmy straty.
Inwestuję w różne fundusze, co nie zmienia faktu, że zawsze zaliczyć można na
nich tzw. wtopę i to niezależnie od głównego trendu (np. za ostatni rok fundusz
akcyjny zagraniczny Skarbiec-Net zanotował 10% straty!). Przy lokacie bankowej
w okresie dekoniunktury, wysmiewane 5% robi się całkiem niezłym zyskiem!
Płynność tej formy oszczędzania też jest zazwyczaj niezła (pomijam niektóre
lokaty antypodatkowe;)
Pozdrawiam Zdzichu

[vvolf]

zdzichu-nr1 napisał:

> Dziękuję za odpowiedź.
>
> Stopy zwrotu funduszy owszem, błyszczą. Jednak przy funduszach akcyjnych (bo
o
> nich mówimy) stopy zwrotu generalnie falują. Wybierając korzystny okres 12-
sto
> miesięczny można udowodnic stopę zwrotu rzędu nawet 40%. Co jednak stanie
się,
> gdy zechcemy wyliczyc rentowność danego funduszu za okres od chwili jego
> powstania? Jaka wtedy wyjdzie nam średnia roczna stopa zwrotu? Odpowiadam -
> wcale nie taka duża. Dodajmy jeszcze do tego nerwy w okresach giełdowej
bessy,
> gdy liczyliśmy straty.
> Inwestuję w różne fundusze, co nie zmienia faktu, że zawsze zaliczyć można na
> nich tzw. wtopę i to niezależnie od głównego trendu (np. za ostatni rok
fundusz
>
> akcyjny zagraniczny Skarbiec-Net zanotował 10% straty!). Przy lokacie
bankowej
> w okresie dekoniunktury, wysmiewane 5% robi się całkiem niezłym zyskiem!
> Płynność tej formy oszczędzania też jest zazwyczaj niezła (pomijam niektóre
> lokaty antypodatkowe;)
> Pozdrawiam Zdzichu

generalnie pomijasz jeden wazny szczegol - wybierajac inwestycje trzeba
kierowac sie nie tyle zyskiem absolutnym, co kombinacja zysku i ryzyka.
rzeczywiscie zwroty z akcji charakteryzuja sie duzo wieksza zmiennoscia, ale za
to twoj oczekiwany zysk jest wiekszy, znacznie wiekszy niz zysk z lokaty.
wszystko jest kwestia twojej awersji badz sklonnosci do ryzyka i nie ma takiego
instrumentu finansowego ktory jest "najlepszy". wszystko zalezy od tego, co
komu potrzebne, ile ma pieniedzy, na jak dlugo zamierza inwestowac, czy jest
sklonny poniesc wieksze ryzyko, czy interesuje go zysk nominalny (lokata
bankowa da ci tylko taki) czy realny (akcje/nieruchomosci, czy tez indeksowane
obligacje) itepe. czynniki wplywajacych na wybor inwestycji jest wiele, nie
mozna skreslac funduszy akcyjnych tylko dlatego ze w zeszlym roku przyniosly
strate.
co do netu, to fundusz ten z definicji nie bedzie sledzil koniuntury, inwestuje
on bardzo agresywnie w nowa technologie/mlode firmy, wiec i jego beta bedzie
znaczaco wyzsza niz beta rynkowa. chcesz miec zysk na poziomie rynkowym,
zainwestuj w index-trackera, chodz takich niestety chyba w polsce nie ma.

[franzmaurer]

>Zachęcam do aktywnego zarządzania swoimi pieniędzmi, szkoda aby to bank na >nich zarabiał.

Ja chyba śnię i... chylę głowę ;)