Co robic? Czy warto?

[deverda]

Byłam tu 2 lata temu. Był rozwód.
Dużo wspaniałych rad tu uzyskałam. Takich normalnych. Życiowych.
Wartościowych.
Teraz jest fajnie, chociaż nie sądziłam, ze można tak się otrząsnąć.
Poznałam mężczyznę.
Jest kilka lat w separacji. Ma dzieci.
Widujemy się, bywamy od czasu do czasu razem. Jest wtedy wspaniale.
Mnóstwo uroczych chwil i pięknych słów.
Częściej bywa z dziećmi (nastolatki)... "bo to
dzieci", "odpowiedzialny"... etc
Co sądzicie?
Czekać.... ile?... i czy warto godzić się na te nieliczne chwile?

[mola1971]

Ale o co chodzi?
Cieszyć się tym co się ma i tyle
A jeśli narobiłaś sobie apetytu na coś więcej to już sama sobie musisz odpowiedzieć czy chcesz czekać. Bo na pewno nie powinnaś naciskać na pana. Bo zwieje gdzie pieprz rośnie

[deverda]

"gdzie pieprz rośnie" ?
czyli to nie miłość!

To nie takie proste.
Nie mam 25 lat (mam 36, on 43) i moje podejście do życia jest
poważne.

[tarantula007]

Pytanie właściwie jest tylko jedno- co znaczy że Pan jest w
separacji? Czy mieszka oddzielnie, czy też ma wspólną z żoną kanape,
lodówkę, stół, konto? Jeśli od lat nie mieszkaja razem, to niech się
rozwiedzie i sprawa będzie prosta, z nastoletnimi dziecmi będzie
spotykła się nadal tak jak teraz, jeśli jednak "separacja" nie
obejmuje kuchni, lodówki i kanapy ... to jesteś lekarstwem na trudy
męskiego wieku średniego, czyli innymi słowy zwyczajnie kochanką.
No, ciekawam co powie form... często ostro oceniające panów
szukających "odskoczni" i oszukujących płaczące potem tu żony. Czy
tak samo oceni panią, zastanawiającą się czy warto być kochanką ...
hmmm... no chyba, że to jednak naprawdę separacja i jedynie nie
sfinalizowane rozsztanie z formalnie ciagle żoną, z którą od lat pan
nie mieszka, nie jada, nie sypia i nie ma wspólnego konta.

[mola1971]

Oj tam od razu, że to nie miłość Co ma piernik do wiatraka?
Właśnie dlatego, że oboje nie macie nastu lat i oboje jesteście po przejściach
potrzebny jest czas. Może on po prostu tego czasu więcej od Ciebie potrzebuje.
Może nie zadręczaj się tym tylko pozwól czasowi działać. Skoro jest Ci z nim
dobrze to po prostu z nim bądź. Tu i teraz. A zamartwianie się o przyszłość
zostaw w spokoju.

[adaria38]

Ale w czym problem? Panu nie przeszkadza, że jest żonaty, Tobie przeszkadza
bycie kochanką, wymówka "na dzieci" już ci uwiera, panu nie.
To chyba wiesz.
Rozwód masz za sobą, więc wiesz, że to da się przeżyć, załatwić, zyć dalej, mieć
nowe życie i nowy związek. Jesli pan "od lat" jest w separacji, to kwestia
rozwodu jest formalnością. Chyba, że pan NIE CHCE się rozwodzić, a dzieci, tak
naprawdę o tej "separacji" nic nie wiedzą. Pięknie, że dziećmi się zajmuje, ale
kim Ty jesteś dla niego musisz sama ocenic, nie po słowach ale po czynach.

[deverda]

tarantula007 jesteś super.
Też jestem ciekawa, co powie form...
W ogóle jet tu wiele wspaniałych i mądrych ludzi.
Dlatego chłonę każdą wypowiedź.
///
Pan jest w separacji i dzieci o tym wiedzą.
Mieszkają razem.
Dotychczas nie spotkał miłości.

Rozumiem.
Wiem co myśleć.
Ale to nie takie proste.
Proszę o zrozumienie i dziękuję za każdą wypowiedź.

[adaria38]

A gdzie ich matka? Mam rozumieć, że mieszka z żoną-separatką w jednym mieszkaniu?
Znasz jego dzieci? One Cię znają?

[adaria38]

> Dotychczas nie spotkał miłości.

I proszę Cię, nie daj sobie nawijać makaronu na uszy takimi tekstami
Pan już dzieci zdążył spłodzić ale "m ilości jeszcze nie spotkał", kocham te
teksty, pasjami

[kicia031]

Mysle, ze dajesz sie robic w bambuko. Mezczyzna, ktory kocha kobiete, stara sie
wprowqadzic ja do swojej rodziny, znalezc dla niej czas i nie miesza ukochanej w
niejasne uklady typu pseudoseparacja.

36 lat to prawie szczyt kobiecej atrakcyjnosci - nie zmarnuj tego czasu z
czlowiekiem, dla ktorego nie jestes numerem 1.

[maza15]

Mieszka z żoną,spotyka się z Tobą.Tak to z boku wygląda.
Wnioski wyciągnij sama.

[tarantula007]

I wiesz co deverda.. jest, a właściwie bywa, też tak, że Pan z żoną
co to "zła kobietą jest" i już jej nie kocha nawet chetnie by się
rozstał, ale z majątkiem nie bardzo chce się rozstawac, tzn. dzielić
się z żoną po ewentualnym rozwodzie, więc bedzie tkwił sobie w
domku, gdzie go ciagle karmią i opierają, a "po miłość" pójdzie do
sorki, Ciebie na przykład, bo potrzebujesz uczuć i akceptacji i
pozwolisz na to by być tą odskocznia od nudnego domu, nudnej żony
tej samej od 20 np. lat...

[deverda]

Cenię każdą Waszą wypowiedź.
Dziękuję za każde słowo.

Dzieci nie znam.
Znamy się 8 mies.

I żeby rozjaśnić sytuację: separacja jest formalna (sądowa),
nie rozbijam małżeństwa
(kiedyś... byłam w dobrym małżeństwie - tak wyglądało! - a kochanka
mojego męża nie znała naszego dziecka)

[adaria38]

Widziałaś tą separację, dokument? Kochanki rzadko znają dzieci, przecież dzieci
by przekablowały matce a tego nikt by nie chciał
Facet ma swoje ułozone życie, z żoną, z dziećmi pod jednym dachem. Gdyby chciał
to zmienić to by dawno to zmienił. A, że potrzebuje również ciepła kobiety
zaangazowanej....to szuka dodatku do swojego życia.
Jeśli masz fajniejsze mieszkanie, sporo zarabiasz, masz wiele zalet, jesteś
radosna, spokojna, niekłótliwa, wyrozumiała, uwielbiasz seks i jestes w tym
dobra, nie robisz mu uwag, nie naciskasz itd itp - to może uzna, ze przeniesie
rzeczy do Ciebie. O ile jest w stanie cokolwiek w swoim życiu zmienić, bo może
być typem który mając nawet dorosłe dzieci też wykorzysta je jako wymówkę.
Znacie się 8 miesięcy. Czy TY powiedziałaś mu czego od życia oczekujesz? Czy tak
go wzięłaś dlatego, że ....był?

[deverda]

> Widziałaś tą separację, dokument?<
Tak.

> Jeśli masz fajniejsze mieszkanie, sporo zarabiasz, masz wiele
zalet, jesteś radosna, spokojna, niekłótliwa, wyrozumiała,
uwielbiasz seks i jestes w tym dobra, nie robisz mu uwag, nie
naciskasz itd itp<
Tak właśnie jest (obiektywnie jestem też ładna /przepraszam, że
brzmi to nieskromnie/

> Znacie się 8 miesięcy. Czy TY powiedziałaś mu czego od życia
oczekujesz?<
Nie...

>Gdyby chciał to zmienić to by dawno to zmienił<
Wiem: MAM PROBLEM

[adaria38]

Oj kobieto.... ja wiem, że niedawno po rozwodzie jesteś i może zapomniałas jak
to przy poznawianiu nowych osób jest, ale naucz się, że wchodząc w związek
należy mówić o swoich oczekiwaniach, tym bardziej gdy się ma 30+ i nie wiadomo
na kogo się trafia, z jaka przeszłością i obciążeniami, czy aby akceptowalnymi
przez ciebie. Chyba, że chciałas tylko przyjemności a potem "jakoś wyszło" że
się zaangażowałaś.
POROZMAWIAJ z nim o tym czego od życia potrzebujesz. I sama przemyśl czego
chcesz a wtedy znajdz faceta który TO Ci da.

[tarantula007]

Spotka, albo nie spotka.... Nie dalej jak parę miesięcy temu,
spotkałam swoją koleżankę z liceum. Pierwszy raz po wielu latach...
z rozmowy wynikłao, że sporo już lat temu rozstała się z mężem.
Zapytałam ją czy wyszła za mąż po raz drugi... odpowiedziała, że
nie, bo nie spotkała nikogo, kto spełniłby jej oczekiwania, a po
doświadczeniach wyniesionych z małżeństwa, z kimkolwiek, byle tylko
był, wiązac się nie chce ... Świetnie wygląda, ma dobrze płatny i
szanowany zawód ... Pewnie niejeden się o nią starał...Muszę
powiedzieć, że jej odpowiedź wzbudziła we mnie dużo szacunku...

[adaria38]

Znam takie kobiety, które zanim się rozwiodły to już znajdywały następnego
pierwszego z brzegu pana by tylko same nie być, takie które kilka lat po
rozwodzie znalazły kolejnego solidnego męża, takie które bardzo by chciały z
kims być ale im nie wychodzi,
i takie co są same i nie widzą potrzeby, by na siłę zmieniać sobie życie na
gorsze dla spodni w domu
Kobiety też maja różne potrezby i różne aspiracje.
Najważniejsze, to SAMEMU wiedzieć czego się chce i o to właśnie z zyciem
zawalczyć.

[maza15]

deverda napisała:


"Czekać.... ile?... i czy warto godzić się na te nieliczne chwile?"

Dlaczego nieliczne?

[deverda]

> Dlaczego nieliczne?<
Dlaczego? Bo rzadko.
Dlaczego? (dlaczego on rzedko się spotyka?) Nie wiem.
Nie mam odwagi zapytać.
Nie potrafię.
Nie umiem naciskać.

[mola1971]

deverda napisała:
> Nie mam odwagi zapytać.
> Nie potrafię.
> Nie umiem naciskać.

To odejdź. Jeśli mu zależy to znajdzie Cię na końcu świata. Jeśli nie - szkoda
na niego Twojego czasu.

[maza15]

A odpowiada Ci taki układ?
Czego od niego oczekujesz?

[adaria38]

deverda napisała:

> > Dlaczego nieliczne?<
> Dlaczego? Bo rzadko.
> Dlaczego? (dlaczego on rzedko się spotyka?) Nie wiem.
> Nie mam odwagi zapytać.
> Nie potrafię.
> Nie umiem naciskać.


Może idż do psychologa popracować nad swoim poczuciem wartości i asertywnością.
Bo co to za związek, gdzie boisz się faceta zapytać na czym stoisz, boisz się
mieć prawa, pragnienia, plany, a nawet wiedzę? Nie na tym związek polega. Nie
bój się mieć marzeń, potrzeb i głośno o tym mówić, a także podejmować decyzje,
na tak i na nie -wg swoich pragnień, inaczej zginiesz w niedomówieniach i w
niesatysfakcjonujących układach. Życie złudzeniami jest dużo bardziej
wyczerpujące niż życie faktami i prawdą, nawet najgorszą. Bo wtedy można wybrać
samemu. Bierz to zycie w swoje ręce, nie oddawaj obcym.

Cos o separacji

[kicia031]

ja bym samej separacji nie wyciagala przeciwko panu - tylko faktu zamieszkiwania
razem z separowana zona. ja sama bylam w separacji nieformalnej 2 lata, zanim
sie formalnie rozwiedlismy, i uwazam ze to bylo sluszne rozwiazanie - emocje
opadly, dogadalismy sie we wszystkich waznych sprawach i poszlismy do sadu
przyklepac nasze rozsadne decyzja.

Moja przyjaciolka zwiazala sie z facetem, ktory byl w separacji od jakis 6 lat -
nie mieszkal z zona i ona juz miala kogos, ale mimo to jeszcze 3 lata od
spotkania mojej przyjaciolki zajelo mu przeprowadzenie rozwodu. Tylko ze tam
sytuacja byla jasna, przyjkaciolka zostala przedstawiona dzieciom i rodzinie po
miesiacu. ot koles taki opieszaly w sprawach urzedowych.

bardziej mnie niepokoi wspolzamieszkiwanie i brak czasu dla ciebie.

[adaria38]

Dokładnie. Jeśli nie żyją razem, mają separację, to rozwód jest formalnością
do której po prostu musza dojrzeć, a jest już miejsce na nowy związek. Ale
jeśli mieszkają razem, z byłą, z dziećmi, z wspólnym gospodarstwem - to nie ma
miejsca dla nowej kobiety za to jest dopiero w przyszłości trauma zwiazana z
odejściem z domu, problemy z dziećmi, itd. Bo nic nie jest ustalone "porozstaniowo".

[deverda]

Dziękuję.
Wszystkie wypowiedzi są bardzo dojrzałe i mądre.
I zgadzam się właściwie ze wszystkimi.

tarantula007 masz rację.
Żal rozstać się z majątkiem, posiadłością, samochodami...
Chyba tak to rozumieć.
Ech, życie!

[tarantula007]

deverda ... mocnam to ja w gębie W teorii wiem co i jak ... tyle,
że we własnym zyciu, to wcale już tak do konca nie jestem przekonana
co do swojej mądrości ... kiedyś może tu o tym napisze

[kasiapfk]

Decerda, współczuję sytuacji.
Ale też wiem ,że związek to suma różnych więzi. Wielu,
nagromadzonych latami więzi i czasem nie ma sie ochoty zrywać ich
wszystkich.
Nie mam pojęcia czego chce twój znajomy/kochanek/partner-to-be.
Z Twoich wypowiedzi wnioskować mogę, że tak do końca to on jeszcze
nie rozwiódłsię z domem.
Tak jak przedmócy pisali: najgoprsze- czyli zerwanie codzinnych,
fizycznych kontaktów z rodziną -przed nim. A to trudne chwile. Nie
wiem, czy Ty chcesz przeżywać to razem z nim.

[deverda]

>najgorsze- czyli zerwanie codziennych, fizycznych kontaktów z
rodziną - przed nim. A to trudne chwile. Nie wiem, czy Ty chcesz
przeżywać to razem z nim<

Masz rację.
Nie pomyślałam o tym.
Ale nie chcę.

[sonia_30]

Tak po prostu? Nie i już? A czego chcesz..wiesz?

[deverda]

sonia_30:
> Tak po prostu? Nie i już? A czego chcesz..wiesz?

Tak, Soniu.
Może tak po prostu... nie chcę tego przeżywać na nowo (sama
przeżwałąm i wiem, że to trzeba przeżyć)
A czego chcę?
Chcę być szczęśliwa i dawać szczęście.

[mola1971]

deverda napisała:
> A czego chcę?
> Chcę być szczęśliwa i dawać szczęście.

No to rzeczywiście bardzo sprecyzowane oczekiwania masz )))
Jak na kobietę 30+ to strasznie naiwne oczekiwania to są.
Jak dla mnie jesteś jeszcze daleko w malinach i zanim będziesz w stanie związać się z kimś odpowiednim dla Ciebie czeka Cię masa pracy nad sobą.
Skoro piszesz, że chcesz być szczęśliwa to znaczy, że teraz nie jesteś. A skoro nie jesteś to musisz najpierw nad tym popracować a dopiero potem ewentualnie z kimś to swoje szczęście dzielić.

[kasiapfk]

eeee Mola, nie nadinterpretujesz?
Dla mnie moze to brzmieć: nie chcę być nieszczęśliwa z powodu jego
przechodzenia przez rozstanie na co dzień....... ble ble ble
Albo
jestem teraz szczęśliwa i chcę być dalej i dawać szczęście komuś,
kto będzie gotowy je przyjąć i zauważyć....
I tak to.
Ja bym uciekałą gdzie pieprz rośnie i nie czekała ąz się niemożliwie
zaangazuję.
Chyb, że to plaster ma być. Plaster jak wiadomo kiedyś się wyrzuca.
Tylko czy to nie jest przedmiotowe traktowanie ludzi?

[mola1971]

kasiapfk napisała:
> Ja bym uciekałą gdzie pieprz rośnie i nie czekała ąz się niemożliwie
> zaangazuję.
> Chyb, że to plaster ma być. Plaster jak wiadomo kiedyś się wyrzuca.
> Tylko czy to nie jest przedmiotowe traktowanie ludzi?

Właśnie o to chodzi. Ja bym zrobiła dokładnie tak samo.
I to nie jest przedmiotowe traktowanie ludzi tylko dbanie o własne zdrowie psychiczne. Pana nikt do niczego jak mniemam nie zmuszał. Sprawy zaszły za daleko, pan swojego życia zmieniać nie chce bo tak mu wygodnie. To co pozostaje jeśli taka sytuacja powoduje więcej bólu niż daj radości? Odejść.

[deverda]

Dziewczyny!
Jestescie fantastyczne!
Ja tez wiele przeszlam i przezylam.
Nie tracę jednak wiary w lepsze i widzę, że Wy też.
I tego życzę sobie i Wam.

>To co pozostaje jeśli taka sytuacja powoduje więcej bólu niż daj
radości? Odejść<

Właśnie.
I tak zrobię.

[mola1971]

Powodzenia Ci życzę
Tak z własnego doświadczenia powiem Ci, że nie warto godzić się na status d.py
na boku i zgadzać się na bycie "tą drugą". Zasługujesz na szacunek i na to by
być tą jedyną.

[tarantula007]

Taaa, tyle że niejedna godzi się latami na bycie kochanką i uważa
się za wybrankę losu ... więc gusta są różne... bywają kobiety,
które dla przysłowiowych portek w domu, chocby na pare godzin w
tygodniu są w stanie zdeptać wszystko ....

[mola1971]

Oczywiście, że bywają. Zawsze były, są i będą. Ale to już jest ich problem a nie
mój

[nangaparbat3]

Dziewczyno,
czy Ty sie nigdy nie zezlościsz? Nie zbuntujesz?
Wygaduja tu ludzie - nie wątpię, ze w najlepszej wierze - co im slina na język
przyniesie, a Ty na wszystko: tak tak, och, jakie jestescie mądre i wspaniale,
tak, macie racje, oczywiscie, slusznie prawicie, dostosuje sie, poslucham Was,
otworzyłyscie mi oczy -
No weź.
To jest tylko i wylącznie internetowe forum. Nikt Cie tu nie zna - ani Twego
faceta. Nie wie nic o Tobie. Kazdy snuje jakaś wlasna fantazje na temat tych
paru slów, jakie rzucilaś.
Spójrz krytycznie.
Walnij pięścią w stoł.
Zajrzyj w siebie.
Poczuj co czujesz.
Czego chcesz, a czego nie chcesz.
To piekne byc łagodną - ale zabojcze byc uległą.
Powiedz głosno: ja, ja tego chcę, własnie tego, naprawdę, DE VERDAD!

[deverda]

nangaparbat3 napisała:
> Dziewczyno,czy Ty sie nigdy nie zezlościsz? Nie zbuntujesz?<

Witaj nangaparbat (wierzę, że to ta sama nangaparbat... sprzed lat.
Brakuje jeszcze mądrej Libry i innych)
Owszem, pewnie czasem się zbuntuję (ale słabo mi to wychodzi,
niestety! Najczęściej sama w sobie się złoszczę czy buntuję).
A odnośnie wypowiedzi...
Wiem, że to jest forum i właśnie dlatego chętnie słucham "co ślina
na język przyniesie".
I czemu mam nie przytakiwać?, jeżeli właściwie zgadzam się ...
Wcześniej nie pomyślałam o tym, że trzeba będzie przejść
przez "rozwód" z domem, dobrami itp
A do tego trzeba mieć jaja.

[nangaparbat3]

Czasem ma sie jaja ze hoho, tylko samej się JESZCZE o tym nie wie.
Ale co się odwlecze - etc.
Tak, to ja, nie zmieniam nicka, choc czasami mnie nachodzi ochota - z rożnych
względow
I mnie sie zdaje, ze Ciebie kojarzę - miło
Serdecznosci
n.

[kasiapfk]

Obśmiałam się, serio.
Gdy czytałam "ja tego chcę!!!"
hihih, dzieckiem mi zapachniało. Wszystko to można osiągnąć bez
wrzasków, bez walenia pięścią w stół. Konsekwentnie i po dorosłemu.
Przypomniało mi się, że czasem asertywność z chamstwem się miesza,
egoizm z dbaniem o własne potrzeby, a nieumiejętnie prowadzona
terapia wzmacnie egotyzm - a to z tym w miłości ludzie mają
najwięcej problemów.
I tak to, refleksję mam.
Rankiem , w poniedziałek.

Kaśka Optymistyczna.

[nangaparbat3]

Fajnie, ze się obsmialaś - zawsze coś.
Ale poziom Twej refleksji nie jest glęboki - tak jak zrozumienie tego co
napisalam. Ja w ogole nie odnosze sie do Jej związku z tym panem - jedynie do
Jej reakcji na Wasze posty.