Mam pytanie

[hela74]

A ja mam pytanie: powiedzcie mi, jakie jest Wasze zdanie na temat spotykania
sie z płcią przeciwną w trakcie trwania separacji. Od prawie roku mąż i ja
nie mieszkamy ze sobą, powód niezgodność charakterów, złożony pozew
rozwodowy. Jak do tej pory przez cały ten czas (małżeństwo i separacja)z
nikim sie nie spotykałam, choć otrzymywałam takie propozycje w trakcie
separacji. Wydawało mi się, że skoro nie mam rozwodu, to nie powinnam sie z
nikim spotykać. Ostatnio jednak coraz częściej brakuje mi męskiego
towarzystwa np. w kinie itd. NIe mam na myśli spotkań o podłożu fizycznym,
ale o to by z kimś iść na kawę, iśc potańczyć czy po prostu pogadać. Czy
uznalibyście to za złe postępowanie z mojej strony. Proszę jeśli chcecie mnie
skrytykowac to kulturalnie, bo ton niektórych wątków na tym forum pozostawiał
wiele do życzenia
Pozdrowienia dla wszystkich

[bezecnymen]

kwestia wstepna?? czy separacja to stan przejściowy, czyli czy widzisz szansę
na odbudowanie małżeństwa? jesli tak to zdecydowanie odradzam jakies takie
spotkania choćby najbardziej niewinne...i tak ci ludzie nie uwierzą a to by
mogło załawic ostatecznie twoje małżeństwoto zresztą możesz wykorzystac jako
argument dodatkowy świadczący o rozkladzie małżeństwa, gdyby sama separacja
budziła wątpliwości
jeśli natomiast nie obawiasz sie, że rozwód może byc orzeczony z twojej winy to
nie masz na co czekać..pozew złożony , do orzeczenia rozwodu jeszcze sporo
czasu?skoro otrząsnęlaś sie juz jako tako z rozpadu małżeństwa, czas wyjśc do
ludzi
P.S. i nie zarzekaj sie tak, że nie chodzi o intymne spotkanie??chyba nie
nabawiłas sie sexowstrętu, a pamiętasz jakie to wspaniałe doznania......

[anula36]

w jedenj kwestii popieram bezecnego
Zastanow sie czy to naprawde koniec tego malzenstwa.
Jesli tak - oczywiscie ze powinnas sie spotykac z facetami,rozwod sie jeszcze
przeciagnie i zostaniesz w koncu bez meza i bez zadnych innych kontaktow
towarzyskich.
Zreszta nei tylko z facetami, postaraj sie odwnowic dawne znajomosci jeszcze
przedmalzenskie-fajna kumpela tez jest w cenie
Jako kobieta ( bynajmniej bez seksowstretu) jestem w stanie zrozumiec ze chodzi
tu ,przynajmneij na poczatku o cos zupelnie innego niz seks.

[hela74]

Dzięki anula za zrozumienie. Małżeństwa na pewno koniec. Odświeżyłam także
swoje stare znajomości z kumpelami. Powoli wychodzę do ludzi. Wiem, że jeszcze
będzie ciężko (rozwód), ale chcę się zacząć cieszyć życiem i nabrać nowych sił.

[hela74]

Separacja nie jest stanem przejściowym i nie widzę szns na odbudowanie
małżeństwa. Czy uważasz, że z powodu takich właśnie spotkań mogłabym zostać
uznana przez Sąd bądź małżonkaza winną rozpadu małżeństwa. DLa mnie to
niedorzeczność, bo kiedy byliśmy razem i prawie rok po rozstaniu, przecież z
nikim sie nie spotykałam.
I bezecnymenie, możesz mi wierzyć bądź nie, na prawdę nie chodzi tu o intymne
spotkania, bo takich mi się naprawdę odechciało. Pomimo tego, że nie nabawiłam
sie sexowstrętu, to jednak nie spieszy mi sie do niego

[anula36]

wszytko zalezy od tego jakie masz uklady z mezem-czy nei bedzie probowal
wykorzystac faktu spotykania sie z kims zeby ciebei obciazyc oficjalnei wina za
rozwod.
Jesli nie- do dziela

[hela74]

Anulu, powiem szczerze,że nie wiem, bo mój mąż jest zdolny do wszystkiego.
Faktem pozostaje, że jeszcze kiedy był ze mną, próbował umawiać się się z
innymi kobietami (do czego sam mi się przyznał)tylko coś mu nie wyszło, czy one
nie chciały, nie wiem, nie wnikam, nie interesuje mnie to. Teraz nie wiem, czy
sie z kimś spotyka czy nie, bo widuję go tylko w trakcie odwiedzin u dziecka.
Ile może potrwać rozwód i kiedy dostanę zawiadomienie, jeżeli pozerw złozyłam 2
tygodnie temu?

[jarkoni]

[hela74]

Jarkoni, ale jak to możliwe, że tak długo nie masz zawiadomienia z Sądu,
papiery zginęły czy coś?

[bezecnymen]

wcale nie sugeruje, że jestes na tzw. głodzie...mowie tylko, że nie powinnaś
ich wykluczać. pewnie że na początku sie odechciewa...u mnie trwało prawie dwa
lata, a i teraz jestem sam (to nie jest oferta)
co do tych dowodów winy.. może nie zdajesz sobie sprawy, jakie karkołomne
czasem ciągi argumentów potrafia stworzyc adwokaci w interesie klienta,
przyklad dla twojej sytuacji
exio powoluje świadka, który widział ciebie w towarzystwie obcego mena, ty nie
zaprzeczasz bo to prawda, zastrzegasz ze spotkanie mialo charakter czysto
towarzyski i odbyło sie w trakcie separacji a nawet po roku od jej
orzeczenia..w tym momencie leżysz bo powoluje sie nastepnego świadka który
przysięgnie na wszystkie świętości że widział cie z jakims facetem w motelu czy
innym tego typu miejscu przed!!!! separacją
ofkoz wszystko zależy od tego w jaki sposób się będziecie rozwodzić, ale gdy
głównym powodem jest niezgodnośc charakterów..... i komu bardziej zależy na
rozwodzie?

[hela74]

Na rozwodzie bardziej zależy mi, szczerze mówiąc nie chcę w Sądzie robic cyrku,
no ale to nie zależy tylko ode mnie

[bezecnymen]

ano własnie..niezgodność charakterów i pewnie bez orzeczenia winy?
chciałoby sie kulturalnie i spokojnie...a dzieci??

[hela74]

tak, niezgodność charakterów i bez orzeczenia o winie, chcę kulturalnie i
spokojnie, dziecko jedno w przedszkolu, zaakceptowało sytuację, powiedziało
nawet, ze się czuje teraz lepiej, bo "wreszcie mamo mamy spokój". Zreszta w
oczach dziecka to my juz jesteśmy rozwiedzeni, bo jak mama i tata nie mieszkaja
ze soba od prawie roku, to musza byc przecież rozwiedzeni, dzieci nie orientują
sie w formalnosciach. Ile sie czeka na rozprawę od złożenia pozwu i ile
przecietnie trwa rozwód?

[bezecnymen]

2 tygodnie temu złozony pozew..powinna byc odpowiedx w ciącu najbliżych 2 na
tomiast termin, zlaezy od ilości podobnych spraw w sądzie, ja 1 rozprawe mialem
ponad 2 miesiące, druga była ponad pól roku potem i na tym sie skończyło,bo
obyło sie bez walki w kwestiach szczegółowych...na szczęście

[hela74]

a ile byliście w separacji, jeśli wolno zapytać

[bezecnymen]

formalnej separacji nie było
wczesniej zona zażądała notarialnego rozdziału majątkowego, coby kupic juz
tylko swoje mieszkanie, potem sie wyprowadziła a potem złożyła pozew... ile to
trwało?? a bedzie ponad rok

[hela74]

My też juz mamy rozdzielność z podziałem majatku, ale czy 9 miesięcy separacji
wystarczy do rozwodu?

[bezecnymen]

oczywiście to nie ma większego znaczenia czy 11 miesięcy czy 10 lat...ważne
jest że jest separacja i oboje potwierdzacie niechęc do próby odbudowania
związku..najlepiej jest okreslić to tak: nie widze szansy powodzenia takiej
próby

[hela74]

Aha, tzn. dla uścislenia, u nas też nie ma formalnej separacji, faktem jest
tylko, że nie mieszkamy ze sobą już od 9 miesięcy, mamy rodzielność z podziałem
majatku no i oczywiście przez cały czas osobnego mieszkania nie ma między nami
więzi fizycznej.

[bezecnymen]

no więc sprawa jest gładka jak pupcia niemowlęcia pozostaje tylko miec
nadzieję że exio nie wywinie jakiegos numeru, wtedy zacznie sie koszmar.....

[jarkoni]

bezecny ja już się boję bezwzględnych adwokatów i ich sztuczek...

[bezecnymen]

ty sie nie bój tylko sie przygotuj
a strach ma tylko wielkie oczy

Ja też mam pytanie...

[tricolour]

Otóz bardzo interesuje mnie kwestia "niezgodności charakterów".

Bo widzę to tak, że najpierw była zgodność charakterów, która zaowocowała
ślubem i dziećmi.
A potem pojawiła się niezgodność. Slub nieważny. Dzieci też nieważne jak się
wychowają, bo wiadomo, że potrzebują obojga rodziców, a ich razem nie ma...

Jasne, że sie czepiam, ale może ktoś mi wyjaśni, ci sie kryje za, powalającym w
swej prostocie, pojęciem "niezgodnośc charakterów".
To dla mnie pojęcie-wytrych, które zwalnia od wszelkiej odpowiedzialności za
swoje decyzje...

[poxywka]

skoro Cie interesuje to Ci moge wyjasnic jako domorosly psycholog
moj ex jest bardzo dominujaca osoba, ktora i ciezko przegadac i ciezko
przekonac a juz zmusic do szacunku dla zdania z ktorym sie nie zgadza wrecz
niemozliwe; czy on jest zlym czlwiekiem ? nie,uwazam, ze nie i ma duzo
pozytywnych cech; ale ja jestem bardzo ulegla, powiedzmy za bardzo ulegla w
zwiazku z takim a nie innym przebiegiem zycia,dziecinstwem itp; najpierw
wyklocalam sie z ex ale nie wiadomo kiedy zlozylam bron; zamknelam sie w sobie,
przestalam sie odzywac, skupilam na dziecku; wlasnie dziecko - przelomowy
moment; on sie do dziecka prawie nie dotykal to byl jedyny obszar ktory mi
zostal wiec sie wtopilam w dziecko; on nie potrafi zyc z kims, kto nie walczy,
kto sie go boi; ja nie potrafie zyc z kims, z kim musze walczyc o wszystko;
ciagla walka powoduje we mnie jakas psychoze; dopoki nie ma dziecka zycie jest
latwiejsze i sie udaje; jak sie zycie odrobine przewroci do gory nogami bywa ze
nie; wiadomo, byly bledy ktore, wytknalby nam pierwszy psycholog; ale
musielibysmy sie zmienic a ja nie wiem na ile bysmy potrafili; wiec istnieje
cos takiego; chociaz to nie jest jedyny powod;
poza tym w ludziach jest cos takiego,ze nie potrafia kogos zostawic; wmawiaja
sobie ze to to; a potem nie wytrzymuja
pozdrawiam
poxywka
---
"tyle wiemy o sobie ile nas sprawdzono"

[tricolour]

Rozumiem, że mąż wie o Twoich rozterkach, walce, porażkach, niechęci...
Wie i lekceważy, tak?

A Ty najzwyklejszą przemoc nazywasz "niezgodnością charakterów"?

Dalej nic nie wiem...

[hela74]

Ja męża prosiłam kilka lat, by przestał, w pewnym momencie sie coś we mnie
wypaliło i wierz mi, nawet gdyby mój mąż stał się teraz aniłem, to ja już go
nie chcę i nie umiałabym sobie wyobrazić życia z nim...

[tricolour]

To napisz, że TERAZ go nie chcesz, a nie "niezgodność charakterów". Słowo
wytrych, jak poragnę zdrowia.

[hela74]

I co podac jako powód, ten powód zasugerował mi prawnik

Powód.

[tricolour]

Ja bym jako powód podał prawdziwą wersję wydarzeń... Ty zrobisz, jak chcesz...

[plathess]

hela74 napisała:

> Ja męża prosiłam kilka lat, by przestał, w pewnym momencie sie coś we mnie
> wypaliło i wierz mi, nawet gdyby mój mąż stał się teraz aniłem, to ja już go
> nie chcę i nie umiałabym sobie wyobrazić życia z nim...





Jakbym słyszał własną żonę: coś się wypaliło, próbowałam, nie chcę z tobą żyć.
Porażająco przerażające.
Pytam: dlaczego?
Mam wrażenie, że nie przyżyję tego.

[hela74]

ważne są powody plathess, ja ich drugi raz opisywać nie będę, bo kilka miesięcy
wychodziłam z dołka i nie chcę ich pamiętać...
wiem jedno, że dawanie komuś KILKA LAT szansy, proszenie o zmianę, o
przestanie 'sprowadzania mnie do parteru" w jego mniemaniu (uderzenie w twarz
w towarzystwie, pokazywanie mi fack you już na naszym weselu, wyzwiska bez
uzywania tzw. łaciny, dręczenie psychiczne oraz wiele innych rzeczy, z których
mój mąż się teraz co prawda leczy).
Co ważne mój mąż wiedział, że jego zachowanie sprawia mi ból, bo mu o tym
mówiłam i naprawdę kilka lat go prosiłam ostrzegałam bezskutecznie, aż się ucho
przerwało i KONIEC.
On nie pyta dlaczego, bo dobrze wie i wiedział dlaczego (osobiście mu
powiedziałam) i wie czego nie zapomnę...- inie ma to nic wspólnego z tak
często poruszanym przez Ciebie aspektem finansowym.
Co do twojej sytuacji sie nie wypowiadam, bo jej na tyle nie znam, nie wiem,
czy żona ma powody uzasadnione czy nie..

[poxywka]

ex wie; powiedzielismy sobie wszystko przy rozstaniu, gdy rozwazalismy czy byc
ze soba; on mial swiadomosc, ze musilaby sie zmienic i ja ja mialam;
spedzilismy ze soba kiedys kilka godzin; to bylo nie do przejscia; nie
potrafilam powiedziec zdania zeby na mnie nie nawrzeszczal; przypuszczam, ze
jego agresja byla tym wieksza im bardziej ja sie cofalam; denerwowalo go,ze nie
potrafie sie postawic; on mnie nie maltretowal bez przesady; po prostu ma
bardzo silny charakter i potrzebuje kogos (a kogos takiego wlasnie wtedy
znalazl), kto go przytemperuje i zrobi karczemna awanture; z nim sie da zyc (co
wiecej jest w sumie wrazliwym czlowiekiem) ale ja tego nie potrafie; dopoki sie
nie mieszka razem, nie ma szans ocenic jak bardzo to wplynie na zycie
codzienne; moja tesciowa zawsze powtarzala, ze czlowiek nie jest na probe i ze
nie powinno sie mieszkac przed slubem razem, aby sprawdzic czy sie da rade;
moze nie powinno sie mieszkac x lat ale troche nie zaszkodzi; mysle, ze ex by
mnie zostawil wczesniej, gdybysmy nie byli malzenstwem;
pozdrawiam
poxywka

[bezecnymen]

tri..... dla sądu to nie jest wytrych tylko okreslenie niemozliwości
porozumienia sie dwojga ludzi,oznacza równiez inne skale wartości życiowych,
cele itp..taki prawniczy skrót
jest to równiez dowodem, że zawierając związek małżeński partnerzy nie byli
świadomi tych różnic które w codziennym prozaicznym życiu okazały się nie do
przezwyciężenia. nie osądzam ludzi którzy podaja taki powód w sądzie jako
niedojrzałych, głupich, nieodpowiedzialnych, chocby dlatego że ludzie sie
zmieniają, zmiana funcji życiowych np z kochanka na męża i ojca przyznasz, może
w czlowieku wiele zmienić, u jednych na + u innych na minus

[tricolour]

Troszkę to teoretyczne. Nie wiem, czy takie miałkie (przepraszam za
uproszczenie) powody rzeczywiście rozwalają związek.

[hela74]

Tricolourze,
pewnie masz swoje powody,że się "czepiasz", bo pojęcie niezgodności charakterów
faktycznie zawiera w sobie dużo, ale równoczesnie nie mówi nic konkretnego.
Podałam w pozwie to pojęcie, bo tylko ono- o ile mi wiadomo- uprawnia do
podania o rozwód bez orzekania o winie, a dla mnie jest istotne, żeby jak
najszybciej i najłagodniej otrzymać rozwód. Co w moim przypadku kryje się pod
tym pojęciem: grożenie mi przez męża, że mi "tak w.........(cytat), że mnie
nawet ojciec z matką nie poznają", wymuszenia na tle seksualnym, wyzwiska,
obelgi i szantaż emocjonalny (jak mnie zostawisz to skończę ze sobą na oczach
dziecka, żeby pamiętało, ze to była Twoja wina!- rozmowa przy dziecku!!!)
Wystarczy czy mam mówić dalej?

"Niezgodność"

[tricolour]

To w takim razie jeszcze mniej rozumiem.
Sprawki Twojego męża nadają się do prokuratora, a nie do łagodnego nazewnictwa.
Zupełnie nie rozumiem, dlaczego nie orzekać winy... Że niby będzie łatwiejszy
rozwód? Tego nie wiadomo, skoro masz do czynienia z tyranem.
A na pewno ucierpi szacunek do samej siebie...

[hela74]

No oto co mówi prawo na ten temat:
W każdym przypadku sąd powinien wnikliwie zbadać sprawę i indywidualnie
rozpatrzyć kwestię winy małżonków. Polskie prawo, jak już mówiłam, nie zawiera
katalogu zachowań, które przesądzają o winie jednej strony. Można natomiast
wymienić kilka przykładowych zachowań, które w zasadzie powinny przesądzać o
winie małżonka. Należą do nich:

nadużywanie alkoholu; (mój mąż nie nadużywał alkoholu)
agresywne zachowanie i używanie przemocy w stosunku do członków rodziny;
zdrada małżeńska; (nigdy mnie nie uderzył, tylko straszył, jedynym świadkiem
dziecko, na naduzycia seksualne nie ma świadków!!!)
opuszczenie współmałżonka bez ważnych powodów; (nie dotyczy!)
zawinione nieprzyczynianie się do zaspokajania podstawowych potrzeb rodziny.
(nie dotyczy)
Jeżeki mój mąż czemus zaprzeczy to jak bym miała mu to udowodnić?!

Jezu!

[tricolour]

Naprawdę jestem zdziwiony.
"Tylko straszył" - a co ma zrobić, żeby wypełnić definicje agresji? Wybić zęby?
A może wydłubać oko, bo zęby można wprawić sobie...

A czyje świadectwo będzie wymagane, kiedy JA dopuszczę się nadużyć seksualnych
na Tobie? Wystarczy Twoje słowo!!! Taka sama aytuacja jest z Twoim mężem.

A w ogóle napisałaś bardzo ciekawy post. Prawie samo "nie dotyczy". Przy
zdaniu "agresywne zachowanie i używanie przemocy w stosunku do członków
rodziny" - brak komentarza - czyżby nie dotyczyło?
Po co Ty się rozwodzisz?

[hela74]

Tricolourze ja Ci napisałam, jak widzi to prawnik i jego słowa: Jeżeli nie ma
Pani dowodów to jest Pani słowo przeciw słowo męża. Przy
> zdaniu "agresywne zachowanie i używanie przemocy w stosunku do członków
> rodziny" - miał byc komentarz, ten który omyłkowo napisałam przy zdradzie,
przepraszam?

Dowody.

[tricolour]

Czyli jak nie ma niezbitych dowodów, to nie było sprawy?
Otóż była! Tylko nie ma na nią dowodów.

Dla mnie takie postawienie problemu ma wielkie znaczenie. Bo oznacza, że wiem,
czego chcę i znam swoje miejsce...

[hela74]

Ty wiesz jaka ja juz jestem tym wszystkim zmęczona, a tu jeszcze rozprawy nie
było

[ciotkadee]

Hela, no co ty, dlaczego miałabym Cie krytykowac!! Baw sie dobrze1 A tak po
cichu to ci zazdroszcze, mnie jakoś nikt nie uwodzi...