Vertigo5 trzymam kciuki

[anja_pl]

[perla01]

Vertigo5 ja też trzymam kciuki.

[india8]

[vertigo5]

... to jakoś... . Ale uczucie i wrażenia okropne... . Najbardziej zabolało
krótkie i przerażająco beznamiętne wyznanie żony: "nie widze mozliwości
uratowania małżeństwa gdyż męża nie kocham i pozostaję w innym związku".
Powiedziane tonem jakim w sklepie prosi się o chleb i kawałek żółtego sera...

Po posiedzeniu dwie godziny posiedziałem z przyjacielem przy kawie i
jakoś "rozpuściłem" trochę targające mną emocje.

Dziękuję Wam za wszystkie słowa, wpisy i wsparcie. Myślałem tam o Was.

[bezecnymen]

no i pierwsze koty za płoty
obawiałem się, czy aby nie pójdziesz topić rozterek w alkoholu, ale skoro jako
tako jesteś trzeźwy to masz szanse przeżyc kolejna rozprawę
pozdrawiam

[vertigo5]

przeżyję, muszę !
wczoraj jedynie wieczorkiem butelka (jedna!) piwa tatra mocne i do łóżeczka. I
o dziwo spałem

[latoja]

Trzymaj się Vertigo pozdrawiam Cię ciepło.

[perla01]

vertigo5 napisał:

> ... to jakoś... . Ale uczucie i wrażenia okropne... . Najbardziej zabolało
> krótkie i przerażająco beznamiętne wyznanie żony: "nie widze mozliwości
> uratowania małżeństwa gdyż męża nie kocham i pozostaję w innym związku".
> Powiedziane tonem jakim w sklepie prosi się o chleb i kawałek żółtego sera...

No niestety to jest faktycznie bardzo przykre, miałam podobne odczucia. Ale
jeszcze bardziej przykre było na drugiej rozprawie, jak zeznawał śwaidek w
sprawie dziecka. Nic złego nie powiedział, ale w trakcie tego przepytywania
nawet nie potrafię wyrazić co czułam.
Nadal chyba obowiązuje świadek w sprawie dzieci na drugiej rozprawie?
Jedyne pocieszenie, że z czasem to wszystko przyblakło.
Wiem, że to banał: czasleczy rany, ale czasami tylko tego mogłam się trzymać.

Pozdrawiam ciepło.

Trzymaj się

[jarkoni]

vertigo no dzielny jesteś..Ja już czuję szybsze bicie serca kiedy pomyslę o
swoim 4 kwietnia...Trzymaj się i pozdrawiam....Aaaaa a jak spędzisz Święta?

[vertigo5]

okazuje się, że wszystko jesteśmy w stanie znieść...
jak to się już zaczęło, jak wiem jak wyglada sala sądowa,
jak wyglada sędzina to trochę to miejsce spowszedniało
na swój sposób. Po prostu miejsce kolejnej zyciowej batalii,
choć cholernie nieprzyjemnej. Nie mam żadnych, absolutnie
żadnych złudzeń co do możliwości ratowania małżeństwa i to jest
czynnik który nieco jednak ułatwia całą tę walkę.
Jest walka (choć chciałem rozmów i uniknięcia jej) choć miała być
miłość na zawsz. Cóż - sic transit gloria mundi...

A na święta jadę do rodziców (jak dobrze, że ich jeszcze mam...),
przyjedzie siostra ze szwagrem i dziećmi i myslę, że będzie dobrze.
A po wczesnym obiedzie w poniedziałem wracam do siebie aby popołudnie
spędzić z córeczką.

Pozdrawiam przedświątecznie. A Ty przez święta nie myśl o 4 kwietnia, będziesz
miał na to czas jeszcze

[akacjax]

Boli? A Ty co powiedziałeś? Czy Ty chcesz rozwodu? Nie walczysz?

[scrivo]

czy też powiedziałeś że nie widzisz szansy? jesli takie słowa nie padły to sąd może wstrzymać sprawę na pewnien czas, np. pół roku. a jeśli żona wyraźnie stwierdziła że pozostaje w innym związku to czy nie lepiej wnioskowac o orzeczenie rozwodu z jej winy? wiem ze to czas i nerwy, ale ewidentne przyznanie się przed sądem daje ci takie prawo.
chyba że chcesz jeszcze ratować wasz zwiazek.

[bezecnymen]

a co tu ratować, gdy ona mówi że jest z innym i nie chce być z prawie ex??
a może powinien zapakować sie w folię jak ser edamski(w plasterkach) by
wzbudzic jakiekolwiek uczucie u niej??

[perla01]

> a co tu ratować, gdy ona mówi że jest z innym i nie chce być z prawie ex??

Właśnie!

Scrivo...

[vertigo5]

... walczyłem o moje małżeństwo przez ostatnie półtora roku. W różny sposób,
różnymi metodami; każde działanie przynosiło jednakże efekt odwrotny od
zamierzonego. Najpierw nie wiedziałem, że za chłodem, obojętnościa i coraz
częściej pojawiającą się wrogością kryje się zdrada. Wstyd się przyznać, ale
kiedy mówiła, że żadnej zdrady nie ma ja jej wierzyłem... . Ale i mnie w końcu
spadły łuski z oczu. Ale nawet wtedy nie przestałem się starać. Nie chcę tego
publicznie przybliżać (może kiedyś będzie okazja się z Wami spotkać ...) ale
naprawdę mam przeczucie, że zrobiłem wszystko. Dzięki temu, nie targają mną
wątpliwości co powinienem zrobić. Powiedziałem, że wnioskuję o rozwód z
orzeczeniem o jej winie. Po tym co przeżyłem, po tej kilkunastomiesięcznej
traumie jestem na to już gotów. Może gdyby ona zechciała chociaz wczesniej
porozmawiać, dogadać się co do kwestii dziecka i majątku nie decydowałbym się
na to. Ale nie chciała zadnych rozmów, a pozew który dostałem był żenujący.
Elaborat na 7 stron z wyjasnieniem, że ja wszystkiemu złemu byłem winien, po
czym "łaskawy" postulat o rozwód bez orzekania o winie.

Pozdrawiam najcieplej

Wiesz...

[tricolour]

... jestem przeciwnikiem rozwodów, bo to osobista klęska. Tak to rozumiem.

Życzę Ci jednak jak najlepiej w trakcie trudnej rozprawy, szczególnie że chcesz
udowodnić winę. W takich razach staję po stronie prawdy nawet za cenę ciężkich
przeżyć.

Mądry Klaudiusz przed dwoma tysiącami lat pisał, że jak ktoś nie umie zwięźle i
jasno wyłuszczyć o co mu chodzi, to najczęściej kręci. 7 stron elaboratu to
taki sposób na minięcie się z prawdą.

Pozdrawiam.

[jarkoni]

Masz rację Tri, taki elaborat to lekkie kręcenie...Ciekawe co tam
było...Psychologiczny wywód o tym jak nie wynosił śmieci i nie opuszczał klapy
od sedesu? Ironizuję niepotrzebnie, ale cóż mogło być aż na 7 stronach??

Nie wiemy!

[tricolour]

Może nawet lepiej...
Pamiętam, kiedy miałem ochotę odpisać równie długi elaborat na pozew mojej ex.
Chciałem się odnieść do każdego jej zdania, ale w końcu nie napisałem nic, bo
uznałem to za kretynizm (wobec siebie mogę chyba użyć epitetu).
Dobrze zrobiłem, bo gdybym to dał sądowi, to byłby może gotowy wsadzić mnie do
wariatkowa )))
Jak o tym dzisiaj pomyslę, to mną wstrzącha...

[jarkoni]

Do śmiechu to mi jakoś mało ogólnie w mojej sytuacji, ale usmiechnąłem się na
widok tekstu "wobec siebie chyba mogę uzyć epitetu"...Tri musiał wbić
szpileczkę, spodziewałem się tego wcześniej czy później )))Żaden ze mnie
dyktator czy satrapa heh, niczego ani nikogo nie kasuję ani nie wywalam, chyba
że na prośbę..Zadnych regulaminów itp, jesteśmy dla siebie..Ja tylko chcę, zeby
ludzie chcieli tu zaglądać bo tu jest miło,przyjacielsko i wspierająco..Sorry
jeśli źle mnie odebrałeś wczoraj i dziś..

[vertigo5]

Pierwsza moja reakcja była podobna - odnieść się niczym zgryźliwy polemista do
każdego zdania, bo każde prawie jest do obalenia czy nawet ośmieszenia.
Panowie, tam nie ma faktów tylko opinie typu " nie zawsze jego metody
wychowawcze były do zaakceptowania przez powódkę". Oczywiście bez konkretów,
tylko ogólniki. Dodam, że pomimo tego całego zamieszania moje kontakty z córką
są po prostu fenomenalne ! I z tego jestem dumny !
Pozdrawiam

Pytanie do Vertigo:)

[india8]

Jak udało Ci się ułożyć przyzwoite kontakty z córką? Jak w tym znalazła sie
Twoja ex? Pytam, bo sama nie do końca wiem, jak reagować.

[vertigo5]

moje relacje z córką (teraz ma 6 lat) zawsze były dobre; jak sie posypało
małżeństwo bardzo dbałem aby one nie ucierpiały i aby między nami było
porozumienie i miłość. Moja prawie ex z rzadka się wtrąca i krytykuje niektóre
rzeczy ale na szczęście rzadko. W pozwie jednak napisała, iz "niektóre moje
metody wychowawcze są nie do zaakceptowania", ale - dalibóg - nie wiem o co
chodzi... .
Byłem kilka tygodni temu na tygodniowych feraich z nią u rodziców. Ostatni
dzień przepłakała błagając mnie abysmy nie wracali i pobyli jeszcze tydzień...
W tygodniu widuję się z córką 4 razy, średnio po 4 godziny za każdym razem,
poza tym codziennie dzwonię dwa, trzy razy... .

[india8]

serdeczne dzięki za odpowiedź
martwię się tym coraz bardziej, bo zachowania mojego generalnie przyzwoitego
męża każą mi obawiać się także o tę kwestię

muszę się chociaż teoretycznie przygotować

w razie czego - udzielisz korków?

[vertigo5]

zawsze do usług

[marta.sama]

Ciesze sie (nie dlatego ze to Ciebie spotyka), ale ze widze, ze to co przezywam
to nie syndrom zdradzonej zony. Przeszlam to samo tylko role odwrocone.
Wlasciwie nie przeszlam, ale ciagle przechodze. Z ta roznica, ze to ja zostalam
z trojka dzieci i to ja wnioslam sprawe o separacje i alimenty. Dzis dostalam z
sadu kopie odpowiedzi na moj wniosek. Awizo czekalo od wczoraj - bezsenna noc,
w pracy zero skupienia - a teraz sie smieje. Tak przez lzy. Kochalam kogos 15
lat, i gdzie on teraz jest? Zniknal? A moze klamal zawsze? Czy to jest mozliwe
udawac czulosc i bliskosc latami? Zwlaszcza w trakcie trwania romansu...
Dzis dowiedzialam sie, ze "stosunki ochlodzily sie, wbrew temu co twierdzi zona
juz kilka lat temu, (...) zle wyrazala sie o mojej mamie (...) okresowo nie
dbala o czystosc w naszym mieszkaniu i wlasciwe odzywianie sie calej rodziny..."
Moja wina: praca, troje dzieci (w tym jedno w wieku zlobkowym), sprzatanie,
pranie, prasowanie - raz w tygodniu nie bylo obiadu tylko "dzis zjecie
grzanki". Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. A moja tesciowa jest u
mnie kilka razy w tygodniu, a synka od 5 miesiecy nie miala okazji odwiedzic.
Kurcze, ulzylam sobie... Czas na moje odpowiedzi przyjdzie 7 kwietnia.

Jak mogłaś...

[tricolour]

... źle odżywiać rodzinę!
Jak słyszę takie wyrażenie, to mi ręce opadają... Napisz, proooooooszę, jak się
odżywia rodzinę. Jak wygląda taka czynność - odżywianie )))

[marta.sama]

Nie masowałam brzuszków po obiadku...

Marta...

[vertigo5]

... zadajesz sobie te same pytania co ja, i chyba na nie nie ma sensownej,
logicznej odpowiedzi. Takie bzdury jak "złe odżywianie rodziny", "złe wyrażanie
się o mamie" to jest za przeproszeniem publicystyka a nie opis rzeczywistości.
Wiesz, nie wiem czy masz podobnie, ale pierwsza lektura pozwu była dla mnie
szokiem. Reakcja: jak można tak manipulować i szermować wyłącznie opiniami bez
przytaczania faktów ? Potem, na spokojnie przeczytałem ponownie i pomyślałem,
że taka konstrukcja pozwu (opinie zamiast faktów) właściwie nieźle o mnie
swiadczy. Spójrz na to w ten sposób.
Bądź dzielna ! Pozdrawiam najcieplej !

pytanie techniczne

[india8]

czy opis sytuacji ma określoną ?zwyczajowo? jakąś długość minimalną?

ja wolałabym podać w dwóch zdaniach to, co mam do powiedzenia, ale nie wiem,
czy mogę sobie na to pozwolić

[vertigo5]

pierwszy raz zetknąłem się z tematem i nie wiem jaka długość jest standardem.
Wydaje mi się jednak, że tasiemcowe opisy są niewskazane, podobno sędziom nie
chce się i tak tego czytać...

[india8]

powinni dawać test wyboru

np. czy uważasz, że twój mąż to:... i tu różne takie słowa adekwatne
albo
czy to, że twój partner cie zdradził, dotknęło cię: ... lekko, średno, mocno ...

mieliby mniej roboty i każdy by sobie coś w głowie poukładał...

[vertigo5]

India ! Przecież prawie wszystkie testy wyglądałyby identycznie jeśli chodzi o
wyniki

[india8]

nie, skąd


ja na przykład z zestawu ulubionych inwektyw, którymi teraz obrzucam w myślach
wszystkich facetów wybrałabym, powiedzmy, ......... bezecni
DDDDDDDDDDDDD

ktoś inny wybrałby może jakieś bardziej przewidywalne - coś ze zwierząt albo
części ciała

a Ty co byś wybrał, Vertigo?

[bezecnymen]

oj zbierasz punkty indio..oj zbierasz

[vertigo5]

hmmmm, u mnie to zależałoby od momentu w którym miałbym coś pookreślać
dzisiaj to nie byłyby ładne słowa

[india8]

Ty dzisiaj możesz sobie zaszaleć!
A co!

[vertigo5]

dobra, dobra, ja zaszaleleję a jarkoni wyrzuci mnie z forum za nieobyczajność !
wolę nie ryzykowac DD

[india8]

będziemy Cię bronić jako te lwy - Ty jesteś dzisiaj pod ochroną...

[vertigo5]

ale "dzisiaj" kończy się za już pół godziny, zatem marna ta ochrona
po północy dostałbym pewnie eksmisję
zatem milczę !

[bezecnymen]

załatwie dyspensę

[vertigo5]

a potem dostarczysz mi fakturę VAT, nie mam złudzeń, teraz wszystko kosztuje,
dyspensa zapewne też DDDD

[bezecnymen]

wstydź się...gentlemani o pieniądzach nie mówią

[bezecnymen]

własnie! załóż topik pt rezerwat i hulaj dusza

[tricolour]

Moja ex napisała dwie strony A4. Pamiętam, jak oceniłem, że 60% tego pozwu, to
bzdury i zwyczajne nieprawdy podpierające jakieś tezy.

Myslę jednak, że dwie strony, to długość akceptowalna dla czytelnika i dająca
wystarczającą swobodę piszącemu.

[bezecnymen]

objętośc objętością i tak liczy sie treść w niej zawarta, czyli fakty!

indio ten pomysł z testem wyboru jest dobry zrób go sobie sama na wlasne
potrzeby..może okazac się calkiem korzystny, a gdy okaże sie że na takiej bazie
skonstruowałas wzorcowy pozew to może jeszcze na tym zarobisz

[india8]

ja wiem, będziesz chciał mieć w tym swoje udziały


pomyślimy, pomyślimy...

to zabieraj się za układanie pytań

[bezecnymen]

noooooooo zapowiada się calkiem interesujący topik

[jarkoni]

Zaczynam się bać co ja przeczytam i jakim byłem potworem...I mówię zupełnie
serio...A o odżywianie to już w ogóle nie dbałem...

[india8]

jakoś żywię sympatię do Twojej ex (bez urazy) i myślę, że nie masz się o co
martwić

[vertigo5]

Akacjo ! ja odpowiedziałem, mniej więcej tak: "przez ostatnie półtora roku
robiłem wszystko, aby ratować nasze małżeństwo. Efekty były jednakże dokładnie
odwrotne od zamierzonych. Teraz już nie widzę takich możliwości".

Akacjo, przeszedłem gehennę,naprawdę. Moja historia (a raczej historia i
okoliczności zdrady ze strony mojej żony) idealnie pasowałaby do jakiegoś
serialu, chociaz podejrzewam, że uznana zostałaby przez niektórych za
naciąganą. Powiem tylko, że facet jest od niej o 24 lata starszy, chociaz to
akurat najmniej zaskakujący element tej historii...

Pozdrawiam przedświątecznie

[czekolada72]

Vertigo, kiedy nastepny raz?

Co z tym swiadkiem na drugiej rozprawie dot. dziecka?? Powiedzcie!

[vertigo5]

Następny raz pod koniec kwietnia (jeszcze brak dokładnej daty)
Pozdrawiam !

Śwaidek w sprawie dziecka

[perla01]

czekolada72 napisała:

> Co z tym swiadkiem na drugiej rozprawie dot. dziecka?? Powiedzcie!

Czekolada, na drugiej rozprawie - nawet jak rozwód bez orzekania o winie -
potrzebny jest śwaidek zeznający w sprawie dziecka.
Z tego co pamiętam, to świadek jest po to, żeby powiedział jak ocenia
zachowanie dziecka na tą całą sytuację.
U mnie między innymi zadał śwaidkowi pytanie czy dziecko w wyniku rozwodu się
nie załamie się psychcznie.
Były jeszcze inne pytania, mi.in najpierw o to czy śwaidek w ogóle zna dziecko.
Moim zdaniem, niezależnie jak zna - coś mi w tych pytaniach nie pasuje.
U mojej koleżanki np. sędzia pytał się śwaidka czy uważa, że dziecko z matką
może mieszkać. U mnie akurat takich nie było.

Może ktoś kto jest świeżo po więcej Ci napisze, no bo już niewiele pamiętam.

I jeszcze wygląda to tak, że śwaidek zeznaje w obecności małżonków, po zeznaniu
wychodzi - no bo sprawa rozwodowa jak pewnie wiesz jest sprawą zamkniętą.

[kruszynka301]

u mnie nie było świadka, tylko kurator przyszła kiedyś do mnie porozmawiać z dzieckiem (dziecko wtedy miało 4 miesiące i akurat spało, no ale taki przepis. Kurator nie była na rozprawie, wysłała jedynie pismo.

[czekolada72]

No cudownie! Ciekawe kto i skad ma wytrzasnac w miare ovbiektywnego swiadka?
Sąd? Ex? Ja? Przeciez rodzina exa (2 osoby) nie utrzymuje zadnych praktycznie
kontaktow z Małą, o znajomych jego to juz w ogole nie ma co mowic. A moja
rodzina i znajomi Małej i moi nie beda dla niego wiarygodni. A kurator? Moze
jednak uprzedzi, zebym psa zamkla. Zwariuje...

[bezecnymen]

to już nie twoje zmartwienie tylko sądu..a fakt, że jego rodzina i znajomi nie
mają nic do piwiedzenia w sprawie dziecka świadczy tylko na twoją korzyść

Jeszcze raz wszystkim Wam dziękuję stokrotnie !!!

[vertigo5]

Jak dobrze, że tu trafiłem !

Los jest niesprawiedliwy

[figur_ka]

Ja ofiarowałam mojemu mężowi dwie bardzo wazne rzeczy....bezcenne..., ktorych
nie da się kupić za żadne pieniądze......WIERNOŚĆ i LOJALNOŚĆ....

[perla01]

figur_ka napisała:

> Ja ofiarowałam mojemu mężowi dwie bardzo wazne rzeczy....bezcenne..., ktorych
> nie da się kupić za żadne pieniądze......WIERNOŚĆ i LOJALNOŚĆ....

Figur_ka, to tak jak ja, tylko okazało się, że to w ogóle znaczenia nie ma.

[bezecnymen]

cóż..była podaż a popytu akurat na te wartości niestety nie.........