Obcinanie uszek i ogonkow

[narysuj.mi.baranka]

"Empatia walczy o psie uszy i ogony

Magda Opoka 25-01-2005 , ostatnia aktualizacja 25-01-2005 01:15

Ustawa o ochronie zwierząt zabrania znęcania się nad zwierzętami. Dlatego
obrońcy praw czworonogów walczą z obcinaniem psom uszu i ogonów w imię
czystości rasy. Weterynarze jednak nie widzą w tym nic złego.

Rottweilery, yorki, dobermany, boksery, cocker-spaniele - to tylko niektóre
rasy psów, które tracą ogony lub uszy. Weterynarze nie widzą w tym nic złego.

A ustawa o ochronie zwierząt mówi, że zabiegi lekarsko-weterynaryjne na
zwierzętach są dopuszczalne, tylko jeśli ratują życie i zdrowie. - Zakaz nie
jest sformułowany wprost. Każdy interpretuje to zalecenie jak mu wygodnie.
Nie przypominam sobie, żeby ukazało się jakieś rozporządzenie precyzujące
przepis - mówi dr Magdalena Ziętara z głównego inspektoratu weterynarii.

Ustawa obowiązuje od 1997 r. Sprawa niepotrzebnego kaleczenia zwierząt
powraca co roku, ale inspektorat nic z tym jeszcze nie zrobił. Może teraz
prawnicy w końcu zajmą się przepisem."

[bucowa]

Psy urodzone po maju 2004 z kopiowanymi uszami i ogonami nie są wpuszczane na
wystawy.

[narysuj.mi.baranka]

Rzecz nie w tym by nie obcinac nie z uwagi na wystawy, lecz ze wzgledu na
samego pieska.

[bucowa]

Zaczęto je obcinać ze względu na wystawy, żeby lepiej się prezentowały.
Więc teraz ze względu na wystawy tego zakazano...
I tu powraca rzecz o którą bym walczyła, gdybym miała możliwości...
Aktualnie uszy i ogony kopiują właściciele rasowych "bez rodowodu".
Tak więc te rasowe bez rodowodu powinny być sterylizowane. Wtedy handlarze nie
mnożyli by ich jak grzyby po deszczu... Nie było by ich na targach, bazarkach i
giełdach...

[narysuj.mi.baranka]

Mnie sie wydaje, ze cechy rasy przechodza w genach a obcinanie czesci ciala to
niepotrzebne kaleczenie pieska.

[bucowa]

Cechy - tak. Ale uszy i ogony kopiowano/ kopiuje się żeby lepiej wyeksponować
psa. Na przykład uszy u Kaukazów obcina się od pokoleń, ponieważ jest to pies
do walk z niedźwiedziami. Dzięki obcietym uszom częściej "wyślizgiwał" się z
łap misia... Uszy... Ogony... - niby, że pies dostojniej wygląda :/

[pierozek_monika]

Czytałam kiedyś skąd się wzięły mody na kopiowanie ogonków.
Otóż podobno za czasów Cesarstwa Rzymskiego jakiś lekarz nakazywał obcinanie
ogonków, gdyż uważał je za siedlisko robaków. Nie widziałam takiego obciętego
ogona, ale podobno rzeczywiście, gdy sie go odetnie, to tam znajdują się takie
rurkowate mięśnie, które przypominają wyglądem robaki.
Natomiast w bliższych nam czasach ogony obcięte nosiły psy pracujące-użytkowe,
takie jak np foksiki, a właściciele tych psów byli zwolnieni z płacenia
podatków za ich posiadanie. Obcinanie innym psom ogonka stało się sposobem
innych posiadaczy psów na uniknięcie płacenia podatku.

Obiecuję jutro podać źródło informacji i sprawdzę, czy czegoś nie pomyliłam :)

[orvokki]

Tylko teoretycznie niestety. Na BISie szczeniąt w Poznaniu były boksery całkiem
kopiowane (i uszy i ogony), to samo teraz w ten weekend w Głogowie. Zawsze
przecież można załatwić papierek, że pies miał uraz ogona, albo nawracające
infekcje uszu :o(((

[sliwka1977]

Po cholerę obcinać psom uszy i ogony? To tak, jakby iść z psem do fryzjera, czy
urządzić mu ślub w garniturze albo w kiecce dla psa. On ma być taki jaki JEST,
a nie takim, jakiego go chcielibysmy widzieć. Czy przez to, że przystrzyżemy mu
to i owo, będziemy go bardziej kochać?
eeeeee dziwni są ci ludzie.........

[umfana]

sliwka1977 napisała:

> Po cholerę obcinać psom uszy i ogony? To tak, jakby iść z psem do fryzjera, czy
>
> urządzić mu ślub w garniturze albo w kiecce dla psa. On ma być taki jaki JEST,
> a nie takim, jakiego go chcielibysmy widzieć. Czy przez to, że przystrzyżemy mu
>
> to i owo, będziemy go bardziej kochać?
> eeeeee dziwni są ci ludzie.........

Podpisuję się pod postem Śliwki.Ma ona zupełną rację!

[a_na]

sliwka1977 napisała:
> Po cholerę obcinać psom uszy i ogony? To tak, jakby iść z psem do fryzjera, >

Boszeee...co za bzdura!Obcinanie uszu i ogonów - absolutnie NIE !
Ale nie porównuj kopiowania do wizyty u psiego fryzjera!Co ma wspólnego
okalecznie psa z dbaniem o jego higienę?! Proszę bardzo - zostaw cocker
spanielowi nie wystrzyżoną sierść z wnętrza ucha - a bardzo szybko pies będzie
mial chore uszy z powodu słabej wentylacji...
Albo zostaw mu nieprzystrzyżoną sierść na łapkach od spodu - między poduszkami
zrobią mu się kołtuny twarde jak kamień i będą ranić łapy!

[mjot1]

miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,2528148.html

[comma]

Podobne stanowisko w kwestii kopiowania ma również Stanley Coren - autor "Jak
rozmawiać z psem". Pisze on ponadto, że dla psa uszy są narzędziem
porozumiewania, zaś sterczące pionowo w górę, jak u kopiowanych, to sygnał
agresji. Pies z przyciętymi uszami nie ma możliwości złagodzenia tego sygnału,
więc częściej bywa nieufnie lub agresywnie traktowany przez inne psy.

[mayessa]

To jest dla mnie zupelny bezsens i ingerencja w nature.Kolo mojego bloku ludzie
maja boksera uszy i ogon ma na swoim miejscu, naturalnej dlugosci i jest
superowy

[orvokki]

Pisze on ponadto, że dla psa uszy są narzędziem
> porozumiewania, zaś sterczące pionowo w górę, jak u kopiowanych, to sygnał
> agresji.
Albo ty coś pomyliłaś, albo autor. Wydaje mi się, że Ty, a w książce było o
ogonach - rzeczywiście pies z uciętym ogonem jest pozbawiony możliwości
przekazywania pewnych sygnałów.
Po pierwsze: sterczące uszy u psowatych w naturze są jak najbardziej powszechne,
nie wiem nawet czy istnieje choć jeden "naturalny psowaty" z kłapniętymi uszami.
Pierwotne rasy psów (husky, samoyedy, basenji etc) też mają stojące uszy.
Po drugie: pies z kopiowanymi uszami wciąż ma to ucho ruchome, przecież zabieg
ten nie ingeruje w mięśnie ucha! Czyli tak naprawdę taki pies ma większe
możliwości komunikowania się za pomocą ruszania uchem niż na przykład mój
spaniel, który jak to spaniel, uszy ma długie, zwisające i raczej nieruchome.
(Inna kwestia na ile wyhodowanie psa z tego typu uszami było sensowne, ale
podobno ułatwia im to pracę węchową).

Trzecia kwestia - jestem jak najbardziej za pozostawianiem uszu i ogonów w
stanie naturalnym (chociaż sznaucer z długim ogonem jak dla mnie to widok do
którego trzeba się przyzwyczaić...). Nie mogę się jednak oprzeć wrażeniu, że w
naszym kraju są bardziej palące problemy jeśli chodzi o traktowanie zwierząt niż
kopiowanie uszu i ogonów pod znieczuleniem i w sterylnych warunkach. Dość
wspomnieć psy na łańcuchach, stanowiące widok dość powszechny niestety.

[comma]

tak, ale tam chodzilo o dawanie przez psa sygnalu, ze nie jest on agresywnie
nastawiony. O ogonach tez bylo - w dalszej czesci, juz po omówieniu "mowy
uszu". :-) Ja - uczciwie mówiac - nie wiem, jak jest, bo nigdy nie mialam psa z
kopiowanymi uszami i nie mialam okazji przyjrzec sie jego mimice. Dlatego
powolalam sie na ksiazke. Nie moge ocenic, czy w tej kwestii autor ma racje czy
sie myli. Natomiast wiele jego spostrzezen, szczególnie w kwestii zachowan
dominacyjnych bardzo dokladnie pokrywa sie z moimi doswiadczeniami.

[venus22]

ja tez mam wrazenie ze chodzilo o ogony.

Ale mam psa bezogonowca, suczke ktora nigdy nie byla agresywna, nie jest ulegla
i bardzo rzadko zdarza sie aby byl jakis problem z innym psem z jej strony.
natomiast drugi, takiej samej rasy pies, ktoremu akurat nie obcieto ogona - ma
wiecznie jakies starcia.

I chociaz uwazam Corena ze bardzo dobrego specjaliste od psow to akurat pod tym
wzgledem mam duze watpliwosci...

Byc moze jest tak ze w duzej skali (obserwujac wiele, wiele psow) zauwaza sie
ze brak ogona w jakis sposob pogarsza komunikacje, ale z moich doswiadczen
wynika ze nie jest to decydujace - liczy sie przede wszystkim charakter psa.

Sama nie wiem jakie mam zdanie na temat kopiowania i obcinania ogonow.
Przyznam sie ze tak sie przyzwyczailam ze sa pewne stereotypy ze dziwnie mi
bedzie jak to zniknie.
Wydaje mi sie ze problem jest w tym ze niekiedy takie zabiegi koncza sie
powiklaniami lub wrecz sa wykonywane w niehumanitarny sposob.
Ale moze rzeczywscie -po co to..

a skad naprawde sie wzielo takie kopiownie i obcinanie- przewaznie dla
ulatwienia psu pracy. Bo kiedys psy nie byly towarzyszami czlowieka
dla "zabawy" tak jak jest teraz, tylko wykonywaly prace.
takie np dobermany mialy obcinane ogony uszy i dodatkowe pazury aby uniknac
obrazen podczas polowania i walk.
Owczarki australijskie ktore sa rodem z USA a z Australii maja tylko nazwe
uzywane byly w zachodnich rejonach Stanow gdzie sa geste trawy, zarosla, no i
ogony zahaczaly o to, czesto ostre trawy rozcinaly skore do krwi. Inna teoria
glosi ze obcinanie ogona zapobiegalo przed zlapaniem za ogon przez wilka. Poza
tym krociutki ogonek wystepuje takze naturalnie u tej rasy.


W dzisiejszych czasach powody dla ktorych wykonywano te zabiegi stracily troche
sens, bo psow juz sie tak nie uzywa do pracy jak kiedys. Warunki pracy tez
troche ulegly zmianie..

Poza tym musze tez przyznac ze jest tu pewien brak logiki.
taki np Border Coliie- nie obcina mu sie ogona a przeciez wykonuje to samo co
Aussie.

Venus



Venus

[albert.flasz]

Ja natomiast myślę, że problem jest - jak zwykle, złożony. "Poprawianie" natury
z przyczyn wynikających ze sposobu użytkowania zwierząt jest zrozumiałe: psy do
polowań, stróżowania (np. odpowiednio przycięte uszy pozwalają im łatwiej
zlokalizować źródło dźwięku...), pracy, w której łatwo o niektóre uszkodzenia
(np. ogonów)... W końcu, z podobnych przyczyn cielętom w "wolnostanowiskowych"
hodowlach usuwa się tworzące się zawiązki rogów. Z drugiej jednak strony myślę,
że takie zabiegi u zwierząt, utrzymywanych wyłącznie dla przyjemności i
towarzystwa są niepotrzebnym ich kaleczeniem. Z trzeciej strony natomiast... Psy
nie miały tyle szczęścia, co np. konie, których hodowla szła niemal w tym samym
kierunku, co ich naturalna ewolucja - czyli pracy fizycznej, biegów w dużych,
otwartych przestrzeniach. Przez to zapewne konie, w porównaniu z innymi
"udomowionymi" zwierzętami chorują stosunkowo rzadko (stąd pewnie określenie
"końskie zdrowie"). Czy stworzenie tylu ras psów, tak odbiegających od
naturalnego wzorca, spełniających najbardziej wymyślne potrzeby ludzi nie
wyrządza im krzywdy? Nowotwory (dogowate), choroby zwyrodnieniowe szkieletu
(jamniki, bassety, dogowate...), alergie itd. często mają podłoże genetyczne,
dodatkowo nasilane są niewielką pulą genów w populacji danej rasy (często
zahacza to wręcz o chów wsobny...), nadużywaniem chemii (kosmetyki, gotowe
karmy), stresem wynikającym z warunków życia tak bardzo odbiegających od
naturalnych... Uderzmy się czasem w piersi!:(

[venus22]

"" Czy stworzenie tylu ras psów, tak odbiegających od
> naturalnego wzorca,""

A jakie to rasy ?
Venus

[orvokki]

"" Czy stworzenie tylu ras psów, tak odbiegających od
> > naturalnego wzorca,""
>
> A jakie to rasy ?

Sformułowanie "naturalny wzorzec" może trochę nieszczęśliwe, ale myślę, że wiem,
co autor miał na myśli. Popatrzmy na psy w typie pierwotnym - husky, malamuty,
basenji - co widzimy? Psy ze stojącymi uszami, stosunkowo wysokonożne, nie
przesadnie ciężkie, o budowie anatomicznej gwarantującej swobodny i długotrwały
ruch.
I teraz popatrzmy na takiego psa jak baset, shar pei, buldog i wiele innych ras,
które anatomia predestynuje do chorób (problemy z kręgosłupem i stawami,
problemy skórne, problemy z oczami, zaburzenia układu oddechowego)...
No ale cóż - te rasy istnieją, mają swoich miłośników i istnieć będą, chociaż
moim zdaniem ich dalsza hodowla powinna dążyć do zminimalizowania ich
zdrowotnych problemów.

[comma]

venus22 napisała:

> ja tez mam wrazenie ze chodzilo o ogony

O uszy też - "Jak rozmawiać z psem" wyd. Galaktyka wydanie II, rozd. 9 - Mowa
uszu, str. 112 - opis bokserów Zero i Naught. Zero miał cięte uszy i był
traktowany nieufnie przez obce psy, Naught, któremu pozostawiono zwisające
uszy, chociaż był większy i potężniejszy od Zero, nie spotykał się z
nieprzyjaznymi reakcjami.

[mjot1]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,2546489.html