pare pytań do nurków

[rppn]

Witam.
Jestem ojcem sześcioletnich czworaczków i od pewnego czasu szukam
sposobu na ciekawe spędzanie wolnego czasu z rodziną, miałem w życiu
okazję nurkować dwukrotnie i nie ukrywam zrobiło to na mnie ogromne
wrażenie. Pomyślałem sobie że byłby to niezły sposób na życie no i
co najważniejsze rodzinne wypady i nad wodę.
Moje pytanie do was jest następujące.
1. Czy nurkowanie wiąże się z jakimś większym ryzykiem dla zdrowia.
2. Od jakiego wieku dziecko może bez przeszkód nurkować.
3. Jeśli chodzi o pianki to jakie są ich najmniejsze rozmiary, oraz
jaka jest rozciągliwość pianek, czy jeżeli dziecko ma np. 120cm
wzrostu a będzie miało 140cm to już trzeba nową piankę kupować?,
lub ja mam 172 żona 160 czy teoretycznie możemy korzystać z tej
samej pianki.
Pozdrawiam

[grogreg]

> Jestem ojcem sześcioletnich czworaczków

Gratulacje.

> 1. Czy nurkowanie wiąże się z jakimś większym ryzykiem dla zdrowia.

Co rozumiesz przez nurkowanie? Chodzi Ci o nurkowanie sprzętowe (akwalung), czy
snoorkowanie (płetwy, maska, fajka)?
W obu przypadkach można się utopić. W pierwszym można mieć urazy ciśnieniowe.
Jeśli pójdziesz na szkolenie to dowiesz się co zrobić aby się to nie stało.

> 2. Od jakiego wieku dziecko może bez przeszkód nurkować.

Dziecko nurkuje już w łonie matki. A poważnie. PADI np ma kursy dla 8 latków.

3. Jeśli chodzi o pianki to jakie są ich najmniejsze rozmiary

Każdy producent ma inaczej. Mierzyć, mierzyć i jeszcze raz mierzyć. Można też
wypożyczać. Dziecko rośnie.

>ja mam 172 żona 160 czy teoretycznie możemy korzystać z tej
> samej pianki.

Teoretycznie tak. Praktycznie nie. Albo pianka będzie na Ciebie za mała, i albo
jej nie założysz, albo nie zapniesz, a jeśli już zapniesz to po paru minutach
padniesz z siną twarzą, uduszony kołnierzem. W drugą stronę pianka dla żony
będzie za duża i woda będzie swobodnie sobie przez nią przepływać co mija się z
celem istnienia pianki i powoduje dodatkowe opory przy pływaniu. Pianka powinna
być tak dobrze dopasowana do ciała użytkownika jak to tylko możliwe.

Od siebie. Nawet zwykłe unoszenie się na wodzie maską na twarzy i obserwowanie
odległego o 1,5m dna jest fajne, ale i tak wymaga pewnego przygotowania.
Poczytaj trochę na ten temat zanim wejdziesz do wody. A najlepiej idźcie z
rodziną na jakiś kurs np w ramach wakacji.

[wojtek37k]

Z tymi 8 latkami i kursami nurkowymi - to trochę przesada . 8-latek
może co prawda uczestniczyć w programach PADI Bubble Maker i Skin
Diver - ale to są jakieś tylko wprawki , które kosztuje - a
wystawiony plastki nie ma żadnej wartości poza pamiątkową .
Prawdziwą licencję uprawniającą do partnerskiego nurkowania w
towarzystwie osoby dorosłej jest Junior OWD , ten kurs można
ukończyć mając 10 lat . Pianki są w małych rozmiarach , oboje moich
dzieci skończyło kursy mając 10 lat i miały swój sprzęt . Pianka nie
jest aż tak rożciągliwa aby obsłuzyć aż takie różnice wzrostu .

[tu_droplet]

Nurkowanie wiąże się z dużym ryzykiem dla zdrowia, każde.
Nurkowanie z aqualungiem nie jest sportem, to forma spędzania czasu do której
trzeba się przygotować fizycznie i mentalnie.
Jestem zdania, że dzieci powinny nurkować z nurkującymi już rodzicami. Beztroska
guide-ów jest porażająca. Ostatnio widziałem sparaliżowanego chłopca na wózku bo
rodzice kupili mu kurs w Egipcie.
Wpływ nurkowania na organizm dziecka nie jest do końca zbadany i jest bardzo
osobniczy dlatego lepiej to robić świadomie zamiast oddawać dzieci w łapy
zapracowanych instruktorów. Przy snorkelingu raczej na początku nic nie grozi,
jednak po wytrenowaniu też warto zaznajomić się z fizjologią np z zjawiskiem
blackout.

[wojtek37k]

Napisz nam proszę , co to jest zjawisko blackout i co ma wspólnego
Twoim zdaniem ze snurkowaniem ????

[tu_droplet]

Dokładnie to "SHALLOW WATER BLACKOUT" podczas nurkowania na wstrzymanym oddechu.
Nie chcę się za bardzo podkładać moją płytką wiedzą teoretyczną ale chodzi z
grubsza o to że mózg jest czuły na stężenie CO2 w organizmie. Podczas wynurzania
poziom CO2 rośnie wraz z zmniejszaniem się głębokości. Jeśli stężenie zbyt
wzrośnie to mózg się 'wyłącza' i nurek traci przytomność. Jeśli nikt go nie
przytrzyma to się utopi. Ambitny wytrenowany nurek, który robi > 50m na jednym
oddechu na basenie też potrafi zasnąć. Bardzo łatwo oszukać organizm
hiperwentylacją bo po nim stężenie CO2 jest niskie przed zanurzeniem. Mnie
uczono aby wentylować się tylko trzema oddechami ale ekspertem nie jestem.

[grogreg]

Akurat CO2 nie jest przyczyną blackout'u.
Problemem jest tle, a raczej jego brak.
Tu jest to ładnie
wyjaśnione.

[tu_droplet]

fizjologię pokręciłem i faktycznie bezpośrednią przyczyną blackout-u jest hypoxia.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że mózg kontroluje potrzebę oddechu analizując
właśnie poziom CO2 i można go oszukać robiąc hiperwentylację

[wojtek37k]

do tu_droplet
wybacz na pierwszy rzut oka widać , że pierwszy i nawet drugi post
napisałeś generalnie nia mając pojęcia o zjawisku o którym piszesz ,
ale jeszcze napisz nam , jak już ustaliliśmy z czym mamy do
czynienia , pomógł Ci jednak dość mocno ktoś , więc zasługa nie
należy się Tobie , co ma to wspólnego ze snurkowaniem ???? a tym
bardziej nurkowaniem z aqualungiem , gdzie najważnięjszą zasadą jaką
jest to aby oddychać , oddychać i jeszcze raz oddychać - pod wodą .
Myślisz że dzieci kończą kursy freediverskie , że może być to komuś
przydatne ???? Czy ten wątek ma jakikolwiek związek z freedivingiem
i na końcu jeszcze napisz czemu ma służyć straszenie kogoś kto jest
zainteresowany nurkowaniem , problemami dotyczącymi wyłącznie
freedivingu ????

Napiszę , może po ludzku , to co kolega w temacie tej przypadłości
mocno kręci (z niewiedzy):
Generalnie trzeba wiedzieć , że organizm nasz wymuszając wzięcie
oddechu , nie robi tego z "chęci" uzupełnienia tlenu - którego na
daną chwilę mamy jeszcze dostatek , tylko wydalenia CO2 który nam
zalega w organiźmie , w zbyt dużej ilosci , w związku z powyższym
przy dużym przewentylowaniu naszego organizmu kilkoma głębokim
oddechami , może pozbyć się tak dużej ilości CO2 , że może wtedy
pojawić się sytuacja , gdzie organizm jeszcze nie ma fizycznej
potrzeby zaczerpniecia oddechu (ilość CO2 jeszcze jest tolerowana w
naszym organiżmie) a skończy nam się tlen w wolnych przestrzeniach i
z powodu niedotlenienia możemy usnąć (stracić przytomność) - to jest
własnie coś , co powinien napisać tu_droplet gdyby rozumiał to
zjawisko , a nie tylko wiedział jak się ono nazywa :-)
Zjawisko to w żaden sposób nie dotyczy osób nurkujacych z
aqualungiem , czy snurkujacych powierzchniowo , lecz tylko i
wyłącznie osób które uprawiają freediving - a ta ostania odmiana
nurkowania chyba w ogóle nie jest tematem tego wątku .

Pozdrawiam Wojtek

[tu_droplet]

wojtek37k napisał:

> do tu_droplet
> wybacz na pierwszy rzut oka widać , że pierwszy i nawet drugi post
> napisałeś generalnie nia mając pojęcia o zjawisku o którym piszesz ,
> ale jeszcze napisz nam , jak już ustaliliśmy z czym mamy do
> czynienia , pomógł Ci jednak dość mocno ktoś , więc zasługa nie
> należy się Tobie , co ma to wspólnego ze snurkowaniem ???? a tym
> bardziej nurkowaniem z aqualungiem , gdzie najważnięjszą zasadą jaką
> jest to aby oddychać , oddychać i jeszcze raz oddychać - pod wodą .
> Myślisz że dzieci kończą kursy freediverskie , że może być to komuś
> przydatne ???? Czy ten wątek ma jakikolwiek związek z freedivingiem
> i na końcu jeszcze napisz czemu ma służyć straszenie kogoś kto jest
> zainteresowany nurkowaniem , problemami dotyczącymi wyłącznie
> freedivingu ????
>
> Napiszę , może po ludzku , to co kolega w temacie tej przypadłości
> mocno kręci (z niewiedzy):
> Generalnie trzeba wiedzieć , że organizm nasz wymuszając wzięcie
> oddechu , nie robi tego z "chęci" uzupełnienia tlenu - którego na
> daną chwilę mamy jeszcze dostatek , tylko wydalenia CO2 który nam
> zalega w organiźmie , w zbyt dużej ilosci , w związku z powyższym
> przy dużym przewentylowaniu naszego organizmu kilkoma głębokim
> oddechami , może pozbyć się tak dużej ilości CO2 , że może wtedy
> pojawić się sytuacja , gdzie organizm jeszcze nie ma fizycznej
> potrzeby zaczerpniecia oddechu (ilość CO2 jeszcze jest tolerowana w
> naszym organiżmie) a skończy nam się tlen w wolnych przestrzeniach i
> z powodu niedotlenienia możemy usnąć (stracić przytomność) - to jest
> własnie coś , co powinien napisać tu_droplet gdyby rozumiał to
> zjawisko , a nie tylko wiedział jak się ono nazywa :-)
> Zjawisko to w żaden sposób nie dotyczy osób nurkujacych z
> aqualungiem , czy snurkujacych powierzchniowo , lecz tylko i
> wyłącznie osób które uprawiają freediving - a ta ostania odmiana
> nurkowania chyba w ogóle nie jest tematem tego wątku .
>
> Pozdrawiam Wojtek

1. Tematem wątku jest nurkowanie pod tym pojęciem kryje coś się więcej niż tylko
nurkowanie z butlą. Pytanie było jasne: „Czy nurkowanie wiąże się z jakimś
większym ryzykiem dla zdrowia.”
2. Wymieniłem z grubsza nieszczęścia jakie mogą dotknąć dziecko podczas
nurkowania z butlą i dodałem na koniec informację o utracie przytomności podczas
snorkelingu. Może trudno w to uwierzyć ale są ludzie, którzy spędzają wakacje
uprawiając nurkowanie z butlą i bez.
3. Wywołałeś sztuczny problem pytając się o związek z utraty przytomności z
snorkelingiem nazywając go zresztą błędnie snurkowaniem. Opisałem prawidłowo
objaw myląc się co do szczegółów fizjologii co zostało już wcześniej wyjaśnione
i nie przez ciebie ale przez grogreg.
4. Nie trzeba się zajmować freedivigiem aby zasnąć pod wodą.
5. Spóźniłeś się niestety tydzień i nic nowego nie wniosłeś, długo zgłębiałeś
wiedzę i dobrze tylko szkoda, że nie przeczytałeś postów powyżej. Pokazałeś
tylko jak jesteś ograniczonym człowiekiem.

[wojtek37k]

Snorkeling - w jakim języku piszesz dyletancie ???? Po angielsku
pisze się to snoorkeling - leć do słownika , co odpowiada polskiemu
snurkowaniu - a jestem na polskim forum :-) . Szkoda wiecej
tłumaczyć , bo nie ma komu , założyciel wątka napewno wyczytał to co
chciał . Ile można przepraszać za pomyłki ??? Chciałbym swoją drogą
zobaczyć jeden przypadek zaistnienia tej przypadłości przy
snurkowaniu , przy udokumentowanym powiadamiaj pisma branżowe
zajmujące się zjawiskami nadprzyrodzonymi , bo tylko w tej kategorii
może być to postrzegane :-)
Miłych doświadczeń w karierze "snorklera" - orzesz ta pisownia ....
hihihihi

[tu_droplet]

wojtek37k napisał:

> Snorkeling - w jakim języku piszesz dyletancie ???? Po angielsku
> pisze się to snoorkeling - leć do słownika , co odpowiada polskiemu
> snurkowaniu - a jestem na polskim forum :-) . Szkoda wiecej
> tłumaczyć , bo nie ma komu , założyciel wątka napewno wyczytał to co
> chciał . Ile można przepraszać za pomyłki ??? Chciałbym swoją drogą
> zobaczyć jeden przypadek zaistnienia tej przypadłości przy
> snurkowaniu , przy udokumentowanym powiadamiaj pisma branżowe
> zajmujące się zjawiskami nadprzyrodzonymi , bo tylko w tej kategorii
> może być to postrzegane :-)
> Miłych doświadczeń w karierze "snorklera" - orzesz ta pisownia ....
> hihihihi

podyskutuj sobie w Wikipedią. Jak się postarasz to możesz weedytować treść. Przynajmniej na razie forma którą używasz jest niepoprawna, wynika z nieznajomości języka angielskiego.
pl.wikipedia.org/wiki/Snorkeling

Snorkel to rurka ( nurkowanie z rurką) a Snooker to pewnie gracz w bilard
pl.wikipedia.org/wiki/Snooker
Osobiście spotkałem się wiele razy z blackout-em tylko na basenie, kiedy pływak próbował przepłynąć ponad 50m pod wodą.
Widzę, że faktycznie Wikipedia nurkowanie z zatrzymanym oddechem klasyfikuje jako freediving trochę jednak mieszając to ze snorkelingiem.
pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82etwonurkowanie
Ja się z kolei zajrzy pod hasło Freediving
pl.wikipedia.org/wiki/Freediving
to się okazuje, że to raczej sport wyczynowy.
Jednym słowem jeśli pływak nie wstrzyma oddechu i nie zanurzy się na pewną głębokość to raczej blackout mu nie grozi.

[wojtek37k]

Zajrzałem do linka który podał grogreg , jest tam napisane , że
dotyczy to nurkowania bezdechowego (to po polsku - jak masz jakieś
wątpliwości) , nie snurkowania (nurkowania powierzchniowego) - jak
dla mnie jesteś gwiazdą wiedzy nurkowej , ze specjalności jak
straszyć tym czym straszyć nie trzeba :-)

[wojtek37k]

Ach jeszcze zapytam , czy może ty jesteś jednym z takich "guide-ów" -
kto to jest , ten "guide-ów" ????

[tu_droplet]

wojtek37k napisał:

> Ach jeszcze zapytam , czy może ty jesteś jednym z takich "guide-ów" -
> kto to jest , ten "guide-ów" ????
użyłem specjalnie określenia guide, ponieważ pod taką nazwą istnieje w cennikach polskich firm przewodnik, który będąc Egipcjaninem nie ma żadnych obiekcji by pociągnąć dziecko <15 lat na ponad 20m. Co zresztą widziałem i zareagowałem bo to było moje dziecko.

Owszem, chodziło mi dokładnie o nastraszenie autora wątku.
Myślę, że czepiasz się jak rzep psiego ogona dalsza dyskusja nic wniesie do tematu dla mnie to już jest trollowanie w twoim wykonaniu
pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie
Wybacz ale więcej nie będę ciągnął tego tematu.

[tu_droplet]

wojtek37k napisał:

> Zajrzałem do linka który podał grogreg , jest tam napisane , że
> dotyczy to nurkowania bezdechowego (to po polsku - jak masz jakieś
> wątpliwości) , nie snurkowania (nurkowania powierzchniowego) - jak
> dla mnie jesteś gwiazdą wiedzy nurkowej , ze specjalności jak
> straszyć tym czym straszyć nie trzeba :-)

Chodziło mi o nurkowanie z rurką - nie rozumiem pojęcia nurkowania
powierzchniowego. Nurkowanie zawsze kojarzyło mi się z zanurzaniem.
Ja osobiście nie spotkałem dzieci, które by nie próbowały się zanurzyć by coś
obejrzeć albo wyłowić.

[wojtek37k]

Musisz uważać w trakcie kąpieli w wannie , zanurzysz się i blackout
gotowy ...... hihihihi .

Jeszcze Ci zostało się odnieść do mojej ostatniej uwagi o
twoich "opowieściach" , gdzie ten chłopiec sparalizowny na wózku - w
Chorwacji , czy Egipcie , widziałeś czy słyszałes tylko o nim
bajkopisarzu :-) , bo boję się dzieci sparalizowane na wskutek
nurkowania to widok tak częsty według Ciebie , że strach zajrzeć do
lodówki ......

[wojtek37k]

tu_droplet napisał:

> Nurkowanie wiąże się z dużym ryzykiem dla zdrowia, każde.
> Nurkowanie z aqualungiem nie jest sportem, to forma spędzania
czasu do której
> trzeba się przygotować fizycznie i mentalnie.
> Jestem zdania, że dzieci powinny nurkować z nurkującymi już
rodzicami. Beztrosk
> a
> guide-ów jest porażająca. Ostatnio widziałem sparaliżowanego
chłopca na wózku b
> o
> rodzice kupili mu kurs w Egipcie.
> Wpływ nurkowania na organizm dziecka nie jest do końca zbadany i
jest bardzo
> osobniczy dlatego lepiej to robić świadomie zamiast oddawać dzieci
w łapy
> zapracowanych instruktorów. Przy snorkelingu raczej na początku
nic nie grozi,
> jednak po wytrenowaniu też warto zaznajomić się z fizjologią np z
zjawiskiem
> blackout.

To gdzie widziałeś tego chłopca na wózku , sparaliżowanego ???
tu piszesz , że słyszałeś o takim w Chorwacji
forum.gazeta.pl/forum/w,24552,91474032,96276257,Re_Maloletni_nurek.html
Komfabulujesz ??? Czy to żarty jakieś ??? Czy może tacy chłopcy są
wszędzie ;-)

Nurkowanie dzieci

[madeline077]

O tym czy dzieci powinny nurkować znajdziecie na blogu divehum.pl !

[sskijop]

Niektóre organizacje szkolą od 8 roku zycia ale najlepszy czas to okolo 12 lat i można śmiało uprawiać nurkowanie

[gilara]

Cześć! Zastanawiam się nad rozpoczęciem przygody z nurkowaniem, jestem z Warszawy i chciałabym znaleźć miejscówkę na prawdę godną polecenia. Czy ktoś z Was może coś polecić dla początkującego ?

[wifi7]

jeżeli chodzi o okolice Wawy to warto zajrzeć do Deepspot, mają super basen w dodatku każdy może skorzystać i zaawansowany jak i początkujący :)

[rododendron9]

Korzystałeś?

[wifi7]

miałem okazje skorzystać i w sumie dalej tam jeżdżę, jeżeli jesteś z okolic i masz ochotę spróbować nurkowania to na pewno warto odwiedzić Deepspot

[derlla]

akurat tam odbywam swój kurs, takze też moge polecić fajny basen a nie tylko kafelki

[gilara]

I jak wrażenia? Kadra instruktorów w porządku ?

[wifi7]

instruktorzy są wykwalifikowani z dużą dawką cierpliwości, mają pojęcia i chcą przekazywać wiedze dalej

[gilara]

Super, dobry i kompetentny instruktor na początek jest na wagę złota

[derlla]

to jest najważniejsze żaden sprzęt a podejście instruktorów i w jaki sposób przekazują wiedze

[rododendron9]

Tak, ale sprzęt też mógłby być dobry :D

[rododendron9]

Szukasz kursu czy może najpierw lekcji pierwszego nurkowania?

[derlla]

jeżeli ktoś nigdy nie nurkowałam to polecam skorzystać najpierw z lekcji a potem ewentualnie kurs

[gilara]

A Jakie są Twoje doświadczenia z nurkowaniem?

[derlla]

ogólnie nie jest jakoś super doświadczona, dopiero kilka miesięcy nurkuje, ale teraz sobie nie wyobrażam tego nie robić

[rododendron9]

Ja się zastanawiam czy po jednym nurkowaniu już normalnie można robić cały kurs?

[gilara]

Chyba jak ktoś jest zupełnie początkującym to raczej pierwszej lekcji się poszukuje a nie od razu całego kursu.

[wifi7]

zgadzam się, po pierwszej lekcji niektórzy potrafią zrezygnować, a ja się już wykupi cały kurs to nie wiem potem jak z ewentualnym zwrotem

[gilara]

Myślę, że takie pierwsze zapoznawcze 2-3 lekcje z tematem powinny wystarczyć żeby określić czy chcemy dalej w to brnąć czy to jednak nie dla nas. Z wodą nie ma żartów, nie jest dla każdego.

[derlla]

to na pewno, to jest tylko żywioł też trzeba się do tego w pewien sposób psychiczny jak i fizyczny przygotować :)

[gilara]

Moim zdaniem to "aż" żywioł a nie "tylko" :D

[rododendron9]

Ale to chyba nie jest warunkiem koniecznym do podjęcia kursu?

[gilara]

co masz konkretnie na myśli? Przygotowanie fizyczne i psychiczne moim zdaniem jest konieczne jeżeli chcemy robić kurs

[gilara]

lepiej dobrze przemyśleć decyzję o kursie