Kosowo

[hansgrubber]

Mam watpliwosci czy poparcie niepodleglosci Kosowa to dobry pomysl.
Czy UE ma zamiar przesuwac granice? I czy ktos pomyslal jakie moga
byc tego konsekwencje? Moze np Hiszpanie powinni sie przygotowac na
powstanie panstwa baskijskiego?

Pinokio mówił:

[pawlozsiul]

Nie opowiadamy się po żadnej ze stron konfliktu. Celem naszej
obecności jest wypełnienie zobowiązań sojuszniczych wynikających z
członkowstwa w NATO i zapobieżenie katastrofie humanitarnej. KŁAMAŁO
BYDLĘ!

Jego następca: Polska nigdy nie uzna niepodległości Kosowa! KOLEJNY
KŁAMCA.

Czy któryś z nich ma honor? Najlepiej, żeby mieli jednocześnie honor
i rewolwer.

trochę o politycznej poprawności

[pawlozsiul]

Wiesz pewnie, że pełna nazwa brzmi "Kosowo i Metochija". Medialny
skrót "Kosowo" Serbowie odczytują jako rugowanie ich z tych terenów
również w sferze językowej. "Metjochija" w wolnym tłumaczeniu
znaczy "ziemia klasztorów".

[partizan79]

Im bliżej ogłoszenia niepodległości, tym bardziej wqrw mi wzrasta.
Je_banany Zachód..

[hansgrubber]

Przesadzacie.

[bielszczanin]

No przesadzają.

Serbia jest sobie winna.
I tego, że tam weszło NATO.
I tego że przez ostatnie lata mało zrobiła, jeżeli nie nic, aby temu
przeciwdziałać - nie zaproponowała alternatywy, nie było ofensywy
dyplomatycznej, tkwiła przy swoim nie i nie.

I coby byla jasność: jestem przeciwnikiem niepodleglości Kosowa.

[lechowski51]

O ile sobie przypominam to kosowscy bandyci pierwsi zaczelli strzelac do
jugoslowianskich policjantow i zolnierzy.Serbowie nie mieli i nie maja zadnej
alternatywy bo dzialaja z pistoletem u skroni.
Medrcy Wielkiego Wschodu powinni byc konsekwentni.Po uznaniu Kosowa,uznac
niepodlegosc Baskow,Korsyki,Szkocji...tylko po co niedawno uchwalony eurobubel
zmierzajacy do powstanie jednego narodu europejskiego?

[markochmeleski]

Wielki Wódz Towarzysz Tito potrafił zjednać wrzące Bałkany i wiedział jak
trzymać za ryj niepokornych Albańczyków.Legalizacja Kosowa to początek końca ery
chrześcijaństwa w Europie

[...]

[lechowski51]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[markochmeleski]

To jak grochem o ścianę

[bielszczanin]

Możesz się z człowiekiem nie zgadzać. Ale dlaczego używasz słowa tak
obraźliwego, jak "idiota"? Wytłumacz mi, proszę. Co to daje. I jak o
Tobie świadczy? Nie zastanowiłeś się?

[lechowski51]

...jest takie okreslenie-uzyteczni idioci.Dotyczylo ono takich np jak Sarte
ktorzy legitymizowali komunistyczny terror w Zwiazku Sowieckim,nie widzeili tego
co dostrzegal caly swiat.W takim kontekscie uzywam tego okreslenia dla tych co
nie widza konsekwencji zbudowania islamskiej forpoczty w Kosowie

[bielszczanin]

Nie zauważyłem słowa "użyteczny" w Twoim poście.
Rób jak uważasz...

[...]

[hansgrubber]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lechowski51]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[hansgrubber]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[lechowski51]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hansgrubber]

Co za ulga. :)

[pawlozsiul]

lechowski51 napisał:

> ...jest takie okreslenie-uzyteczni idioci.Dotyczylo ono takich np
jak Sarte
> ktorzy legitymizowali komunistyczny terror w Zwiazku Sowieckim

Sartre, jeżeli już. Jego romans ze Związkiem Radzieckim był bardziej
złożony. Nie oczekuję jednak od Ciebie wnikania w niuanse.

[hansgrubber]

Eee tam, koncem chrzescijanstwa byla wspolpraca kosciola z
faszystami. :)

[...]

[lechowski51]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[hansgrubber]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pawlozsiul]

bielszczanin napisał:

> No przesadzają.
>
> Serbia jest sobie winna.
> I tego, że tam weszło NATO.
> I tego że przez ostatnie lata mało zrobiła, jeżeli nie nic, aby
temu
> przeciwdziałać - nie zaproponowała alternatywy, nie było ofensywy
> dyplomatycznej, tkwiła przy swoim nie i nie.

Spróbuj zrobić taki eksperyment: wyobraź sobie XVIII-wieczną Polskę.
Czyż "cywilizowany" świat nie mógł tak patrzeć i oceniać tego, co
się wówczas działo.

> I coby byla jasność: jestem przeciwnikiem niepodleglości Kosowa.

"Niepodległości" to ja bym przeciwnikiem nie był. Niech sobie
ogłaszają niepodległość i inne wolne ludy: Walijczycy, Szkoci,
Baskowie, Korsykanie. Problem w tym, że ta akurat "niepodległość"
jest sezonowa. W ciągu kilku lat przeprowadzą referendum o
połączeniu z Albanią. Co wtedy zrobi tzw. "zachód"? Podważy decyzję
suwerena wyrażoną w demokratycznym referendum?

[hansgrubber]

Zapewne inaczej byloby gdybysmy mieli do czynienia z wybijaniem sie
na niepodleglosc grupy narodowej, zamknietej w obcym panstwie. Ale
obok jest Albania i - obawiam sie - ze to raczej ruch w kierunku
Wielkiej Albanii.
Obawiam sie tego co bedzie dalej.

Partizan, bude dobre

[pawlozsiul]

partizan79 napisał:

> Im bliżej ogłoszenia niepodległości, tym bardziej wqrw mi wzrasta.
> Je_banany Zachód..

Też mi się łzy cisnęły, aż przeczytałem wywiad wewczorajszej "GW" z
Slavenko Terzic`em. Mówi on:

> Serbowie nigdy nie pogodzą się z utratą Kosowa i Metochii, Jestem
pewien, że wcześniej czy później - za 20, 50 czy sto lat - w nowych
realiach międzynarodowych Serbia odbije Kosowo. Straciliśmy je już w
XV wieku(...) Trzeba liczyć się z tym, że to, co zabrano siłą, siłą
kiedyś będzie odebrane.

I z tym optymistycznym przesłaniem pozostańcie, Bracia Serbowie.
Pewnie nie za naszego życia, ale kiedyś Duch Dziejów sprawi, że na
Kosowym Polu wyrośnie Czwarty Rzym.

[markochmeleski]

Ciekaw jestem kiedy ogłoszą zaciąg i czy będzie ogłoszenie na forum

[hansgrubber]

Czwarty Rzym? :)

Fajny wątek - tyle postów wyciętych....

[pawlozsiul]

Znowu mi chyba jakaś zadyma przepadła.

[szpila555]

pawlozsiul napisał:
> Znowu mi chyba jakaś zadyma przepadła.

Odnoszę wrażenie, że gdyby któremuś z interlokutorów brakowało partnera do
ostrej dyskusji, to by go wymyślił ;)

Cenzura

[hansgrubber]

i wszytko.

[1-bielska-zaraza]

Ty się ciesz że Szpila Ciebie już dawno nie w.........

[hansgrubber]

Literek zabraklo? :)

[1-bielska-zaraza]

taki skrót myślowy

[szpila555]

1-bielska-zaraza napisał:
> Ty się ciesz że Szpila Ciebie już dawno nie w.........

Tak się składa, iż wiem kim jest hans :)

[...]

[lechowski51]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[1-bielska-zaraza]

no tak i wszystko jasne.
tyle w temacie

[1-bielska-zaraza]

1-bielska-zaraza napisał:

> no tak i wszystko jasne.
> tyle w temacie

to do Szpili

[hansgrubber]

Nikim. :)

[lechowski51]

Oglosza niepodleglosc....wiec od dzisiaj wyprowadzic wojska i policje
ONZ.Niepodlegle panstwo powinno bronic sie same.

jeszcze walczą. choć czasu coraz mniej...

[pawlozsiul]

www.eparhija-prizren.com/

Cerkiew wzywa do wojny

[hansgrubber]

"Deklaracja szefa sztabu generalnego generała Zdravko Ponosza, że
armia nie będzie bronić Kosowa, to hańba - oznajmił w wypowiedzi dla
dziennika "Glas Javnosti" biskup Artemije.- Serbia powinna kupić
najnowocześniejszą broń od Rosji i innych państw oraz zaapelować do
Rosji o przysłanie ochotników - powiedział biskup."

Wspaniale.

Kosowo jest odwieczna ziemia Serbii.

[romanpidlaszuk]

Kosowo jest odwieczna ziemia serbska i powinno nalezec do Serbii.
Kosowo to kolebka narodu serbskiego, tak jak Wielkopolska jest
kolebka narodu polskiego, a Kijow narodu ukrainskiego.


Wszelkie popieranie separatyzmu kosowskich Albanczykow, ktorzy sa w
Kosowie ludnoscia naplywowa jaka dzieki wysokiemu przyrostowi
naturalnemu przewyzszyla liczebnie rdzenna ludnosc serbska, jest z
moralnego punktu widzenia niesprawiedliwe, jest zlem tak jak zlem
byloby popieranie przez kogokolwiek hipotetycznego separatyzmu
meksykanskiego w Teksasie.
Wyrzadzanie innym zla w ostatecznym rachunku nigdy nie przynosi
korzysci tym, ktorzy je wyrzadzaja.

[lechowski51]

....i tu sie Roman zgadzamy

[1-bielska-zaraza]

nigdy do głowy by mi nie przyszło że zgodzę się z Romanem,a jednak
tym razem się zgadzam

[markochmeleski]

:))) ja oczywiście też

[napchafte_chochoncy]

zgodze sie z romanem lechowskim i bielskązarazą

[lechowski51]

No i powstal sojusz ciemnogrodu przeciwko silom postepu

[hansgrubber]

Deklaracja jak deklaracja, po pewnym retuszu ja tez sie podpisuje
ale sytuacja jest skomplikowana. Kosowo jest zdominowane przez
Albanczykow ktorzy chca niepodleglosci. Chca bo w panstwie serbskim
byli zle traktowani. To nie przypadek ze od Serbow uciekli nawet
Czarnogorcy. Co dalej?

[lechowski51]

Dyplomacja polska milczy w sprawie Kosowa,godzi sie na dyktat Niemiec,Francji i
Anglii.To my jednak poniesiemy konsekwencje powstania rego dziwnego panstwa.Nie
sa oni samodzielnie sie bronic jak i utrzymac.Moga istniec dzieki finansowaniu z
zewnatrz,placic zatem beda platnicy z UE.Dostaniemy mniej bo trzeba bedzie
finansowac bandytow palacych cerkwie i mordujacych wspolmieszkancow wierzacych
w innego Boga.
Jezeli UE bedzie konsekwntna to niedlugo powinna uznac aspiracje ludnosci Slaska
do autonomii....

[ball7]

lechowski51 napisał:

> Dyplomacja polska milczy w sprawie Kosowa,godzi sie na dyktat
Niemiec,Francji i
> Anglii.To my jednak poniesiemy konsekwencje powstania rego
dziwnego panstwa.Nie
> sa oni samodzielnie sie bronic jak i utrzymac.Moga istniec dzieki
finansowaniu
> z
> zewnatrz,placic zatem beda platnicy z UE.Dostaniemy mniej bo
trzeba bedzie
> finansowac bandytow palacych cerkwie i mordujacych
wspolmieszkancow wierzacych
> w innego Boga.
> Jezeli UE bedzie konsekwntna to niedlugo powinna uznac aspiracje
ludnosci Slask
> a
> do autonomii....

Wierzysz w "innego Boga" też? Myślałem,że to tylko róznica obrządków.
Człowiek całe życie się uczy,również dzięki lechowskiemu51.Przypomnę
tylko,że islam uznaje tego samego Boga,jak katolicy.

[lechowski51]

Nie chce wchodzic w spory teologiczne,bo po to mam swego duszpasterza aby w
sprawach wiary wyjasnial mi istote Boga.Wiem ze moj Bog to ten zawarty w Trojcy
Przenajswietszej a dla muzulman Jezus jest jednym z prorokow.W ramach
chrzescijanstwa roznia nas obrzadki a tutaj rozni nas moim zdaniem religia

Amerykanie uznali Kosowo

[hansgrubber]

Wyglada na to ze takie rozwiazanie nic nie rozwiaze a Kosowo bedzie
punktem zapalnym na Balkanach. To tak przy okazji dyktatu. :)

[mexico86]

Teraz tylko Kaczor, Tusek i Sikorski pocaluja Busha z piekna Condolizą w
życ.....i spokojnie mozemy czekać na Wolne Miasto Gdansk.

[napchafte_chochoncy]

Afganistan jako jeden z pierwszych uznał niepodległość Kosowa

wiadomosci.o2.pl/?s=258&t=464226#more
Nie ma sie co dziwić. W końcu światowy producent heroiny musi jakoś wspierać
swojego najlepszego dilera

[hansgrubber]

Eee taka niska zlosliwosc.

[lechowski51]

Gdziekolwiek pojawiaja sie "ciemiezeni" uchodzcy z Kosowa tam rozkwita bandytyzm
i zlodziejstwo.Tak jest w NY i w Londynie.Mialem watpliwa przyjemnosc obserwowac
ich w akcji w spokojnym podlondynskim miasteczku Watford.Jednym slowem cholota
puszczona na europejskie salony

[hansgrubber]

Zupelnie tak samo jak Polacy. :) W Holandii nawet piosenke o tym
napisali.

Pala ambasade Stanow Zjednoczonych

[hansgrubber]

Nieprzyjemnie. Dziwna slabosc sluzb porzadkowych.

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Nieprzyjemnie. Dziwna slabosc sluzb porzadkowych.

Wcale nie dziwna. Służby porządkowe to też Serbowie. Mocarstwa zachodnie ich
wyr*chały, to też mogą podzielać wqrwienie społeczności serbskiej.

[hansgrubber]

Atak na placowki dyplomatyczne to dowod slabosci i bezradnosci.
Podzielajac watpliwosci w sprawie uznania niepodleglosci Kosowa
trzeba powiedziec ze obecna sytuacja Serbow to wynik ich fatalnej
polityki w ciagu ostatnich 10 lat.

[napchafte_chochoncy]

Moze i słabości, ale jak sie ma przeciw sobie praktycznie wszystkie ważniejsze
mocarstwa swiata, to co tu sie dziwic?

A swoją drogą to Amerykancom chyba własnie o to chodziło: rozpętać kolejną
wojenkę. Wszystko idzie według planu.

[hansgrubber]

Nie dziwie sie ale to Serbowie odpowiadaja za rzez na Balkanach w
latach 90-tych. Przez lata utrzymywali na stanowisku prezydenta
zwyklego bandyte, skoro tak - teraz jest czas placenia rachunkow. A
interwencji amerykanskiej bede bronic - wlasnie ona przerwala
zbrodnie na Balkanach. Europa byla niestety indolentna. O
holenderskich tchorzach ze Srebrenicy nie bede sie rozwodzil.

wzięli przykład z Amerykanów

[pawlozsiul]

Nie kto inni, jak jankesi dali im przykład, że placówki
dyplomatyczne nie podlegają ochronie. Zapomniałeś już, jak zmietli
chińską ambasadę w Belgradzie. "Chleb musi zostać oddany", jak co
poniektórzy starsi ludzie mawiają.

[hansgrubber]

Narobli sobie tym wiecej szkody niz pozytku, logika nakazuje wierzyc
ze byl to po prostu blad. W Srebrenicy bledu nie bylo, bylo swiadome
morderstwo.

[10elektryk10]

Na miejscu Albańczyków z Kosowa nie cieszyłbym się zanatto. Serbowie
ich z tamtąd wypędzą jak nie za 50 lat to za 150 , ale wypędzą.
Oczywistą rzeczą jest to że kiedyś ochrona w postaci ONZ , NATO ,
USA zniknie. Świat charakteryzuje się zmiennością , dziś potęgą jest
USA - jutro ktoś inny może mający problemy Albańczyków i innych
Arabów gdzieś , tymbardziej że z czasem ropa stanie się mniej
strategicznym surowcem i zniknie sponsoring ze strony państw
muzułmańskich. Wówczas Serbowie ukręcą Albańczykom bezkarnie łeb.

[hansgrubber]

Zobaczymy, na razie Serbowie maja sojusznikow w Moskwie. :)
Gratulacje.

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Zobaczymy, na razie Serbowie maja sojusznikow w Moskwie. :)

Na Forum Bielsk i Forum Orla też sie kilku znajdzie (np ja)

[hansgrubber]

To duzo zdrowia zycze. :) Rosyjski model demokracji, prawa czlowieka
i taka zwykla zyczliwosc wladz wobec obywateli. :)

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> To duzo zdrowia zycze. :) Rosyjski model demokracji, prawa czlowieka
> i taka zwykla zyczliwosc wladz wobec obywateli. :)

Amerykański za to lepszy - wprowadzany na czołgach w imię własnych korzyści
petrodolarowych. No a że cywile giną, przecież jest wojna, to muszą ginąć, co
nie? Ciekawe ilu Serbów tym razem wymordują jankesi?

--

[hansgrubber]

Jestem radykalnym krytykiem amerykanskiej interwencji w Iraku. Ale w
Serbii - nie. To Serbia byla mocarstwem na Balkanach, teraz jest
smutnym kadlubkiem. Wynik polityki.

tak, Serbia była mocarstwem na Bałkanach...

[pawlozsiul]

... w XIV wieku. Na pięć wieków przed zlikwidowaniem przez
demokratyczne państwo Siedzącego Byka.

[hansgrubber]

Zabawne. Ale w latach 90-tych zabraklo Serbom wyobrazni.

ja się bardziej martwię o Partizana:

[pawlozsiul]

> Grupa około tysiąca pseudokibiców lokalnych klubów piłkarskich
oderwała się w pewnym momencie od głównej demonstracji i ruszyła w
stronę ulicy Kneza Milosza, przy której stoi budynek ambasady USA.

Już wiadomo, gdzie się zapodział. Jak go dopadną kibice Crveny...
żeby chociaż nie oddał szalika.

[hansgrubber]

Da rade. :)

[partizan79]

Nie oddał ani szalika, ani czapki.




--
img297.imageshack.us/img297/6277/dubnork3.jpg

[hansgrubber]

Zuch.

[10elektryk10]

Mieszkam niedaleko miejsca zamieszkania uchodźców czeczeńskich.
Widzę jak pięknie rozrastają się ich rodziny , to jest coś
nieznanego w naszym kręgu kulturowym - oni mają już po 13 dzieci i
widać ciągle młode czeczenki w stanie błogosławinym , dosłownie co
rok to prorok. Jak przechodzę w okolicy ich hotelu to mam wrażenie
że jestem w Czeczenii nie w Polsce. Jak tak dalej pójdzie to za
jakieś kilkadziesiąt utworzą w Polsce swój autonomiczny rejon i
ogłoszą niepodległość ku radości USA , Niemców i reszty Unii
Europejskiej.

[hansgrubber]

Jakis uprzedzony jestes.

[10elektryk10]

Interesującą rzeczą jest to że najprawdopodobniej nigdzie nie
pracują. Mężczyźni w wieku produkcyjnym przesiadują całymi dniami w
przyhotelowych zaroślach. Pytanie z czego się utrzymują? Jest spore
podobieństwo do Albańczyków nie tylko religijne. W dawnej Jugosławi
Albańczycy słynęli z udziału w zorganizowanej przestępczości ,
nieróbstwa i półkoczowniczego trybu życia.

[hansgrubber]

Polska ich utrzymuje. Tak jak pol Europy utrzymywalo Polakow w
obozach przejsciowych po 81 roku. A poza tym - nie maja pewnie
pozwolenia na prace.

[10elektryk10]

Gospodarka USA jest na ostrym zakręcie i niewiadomo czy z niego w
całości wyjdzie. Wybory niebawem wygra facet który jest
przeciwnikiem wydawania amerykańskich pieniędzy w egzotycznych
rejonach Świata. Wszystko jest możliwe , nawet to że Albańczycy z
Kosowa wywędrują do Albanii , czyli tam gdzie ich miejsce. Może
nawet do Turcji czyli ojczyzny swoich pradziadów.

[hansgrubber]

O Stany jestem spokojny. :) Dadza rade, choc wolalbym by to UE
wygrala te rywalizacje. A Albanczycy sa u siebie. :)

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> O Stany jestem spokojny. :) Dadza rade, choc wolalbym by to UE
> wygrala te rywalizacje. A Albanczycy sa u siebie. :)

Ja o Serbów też jestem spokojny. Dadzą sobie rade z Albańczykami ;)

[hansgrubber]

Juz sobie dali rade z Chorwatami, Slowencami, Bosniakami,
Macedonczykami a nawet z Czarnogorcami ktorzy nigdy wczesniej nie
mysleli o niepodleglosci. :)

ze Słoweńcami o co idzie?

[pawlozsiul]

Wojna praktycznie bez ofiar. Dziś Słowenia prowadzi najbardziej
proserbską politykę ze wszystkich państw UE. A Czarnogórcy? Przed
interwencją NATO zabiegali już w USA, żeby bombardować tylko cele w
Serbii, a ich zostawić w spokoju. Dostali 30 eurojudaszy na łeb i
radocha. Radość krótka, już dawno przepili.

[markochmeleski]

I wszyscy skrycie marzą o wielkiej Jugosławii

[odziej]

"Widziałem na ulicy gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach
Widziałem na ulicy gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach
Na ulicach Babilonu gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach
Na ulicach Babilonu gaz
Gaz gaz, gaz na ulicach"

ot i tyle...albo aż tyle...

[hansgrubber]

Tak skrycie ze sami o tym nie wiedza. To wmawianie dziecka w brzuch.

[10elektryk10]

Polecam do poczytania zwolennikom muzułmańskiej ekspansji na terenie
Europy i innych rejonach Świata do niedawna zamieszkałych przez
Chrześcijan. Poczytajcie bo niedługo może ktoś wygoni Cię z twojego
domu.
www.ekumenizm.pl/content/article/20070924085605508.htm

[hansgrubber]

To nie kwestia wyznania a argumetow. Jesli - co widac - uznales ze
muzulmanie sa z gruntu zli - to nie uczestniczysz w dyskusji a
deklamujesz mantre. :)

[10elektryk10]

Muzułmanie osiedlający się w Europie nie powinni mieć możliwości
tworzenia własnych państw bo są ludnością napływową. Ich religia
jast mi zupełnie obojętna. Zobaczymy co stanie się kiedy wymyślą
sobie że np Marsylia jest ich miastem i zechcą tam utworzyć własny
kraj , już teraz stanowią ponad 60% mieszkańców tego narazie
francuskiego jeszcze miasta. Jeśli uważasz że Albańczycy są rdzenną
ludnością Kosowa to radzę trochę poduczyć się historii i
zainteresować się językami arabskimi i perskimi bo wkrótce może się
okazać że większość twoich sąsiadów rozmawia w tych językach.

[hansgrubber]

1. Trudno uznac Albanczykow w Kosowie za ludnosc naplywowa skoro
mieszkaja tam od wiekow, inna kwestia jest pytanie na czym polega
historyczna donioslosc tej prowincji dla Serbii jesli nie ma tam...
Serbow. Skoro jestes tak wyedukowany historycznie powiedz mi
dlaczego sto lat temu Serbowie stanowili tam wiekszosc a teraz ich
prawie nie ma?
2. "Muzułmanie osiedlający się w Europie nie powinni mieć możliwości
tworzenia własnych państw bo są ludnością napływową. Ich religia
jast mi zupełnie obojętna." W tym zdaniu jest logiczna sprzecznosc -
jesli religia Ci jest obojetna to dlaczego zakaz tworzenia wlasnego
panstwa definiujesz poslugujac sie wlasnie kategoria religijna? :)
3. Kto jak kto ale przedstawiciele narodu ktory od 200 lat szukal i
znajdowal azyl na emigracji do emigrantow powinien podchodzic z
wiekszym zrozumieniem.

[lechowski51]

Teren Kosowa to klasyczny obraz tego co kiedys opisal prof.Koneczny a
wspolczesnie Fukuyama.Jest to walka cywilizacji,cywilizacji islamskiej i
chrzescijanskiej.Cywilizacja to nie tylko religia tez prawo wlasnosci,rodzinne i
takie pojecia jak prawda i piekno.Zwolennicy multikultorowosci lansuja teze ze
swiat stanie sie wspanialy jak powstanie mieszanka ras, religii,kultur,praw...W
historii mielismy Wieze Babel a dzisiaj do niej niektorzy szalency daza.W
Kosowie muzulmanie zmienia nie tylko symbole religijne tej ziemi ale tez prawo
wlasnosci,prawo rodzinne/wielozenstwo/ itd.
Z drugiej strony ciekawym jest ze eurosocjalisci z Brukseli chca unifikowac
Europe z drugiej strony pra do powstania tego kadlubowego panstewka.Gdzie tu
konsekwencja?

[hansgrubber]

Nie Fukuyama a Samuel P. Huntington. Wieza Babel to nie wydarzenie
historyczne a biblijne, a Biblia to nie ksiazka historyczna. A
pomieszanie religii ras i kultur juz mamy. I to tyle dyskusji.

[10elektryk10]

Chyba nie czytasz moich wypowiedzi albo czytasz nieuważnie skoro
pytasz o rzeczy na których już pisałem. Co do kwestii obojętności co
do religii - gdyby swoje państwo utworzyli wyznawcy buddyzmy miałbym
podobne zdanie na jego temat. Trudno porównywac sytuację Polaków do
sytuacji Albanczyków w Kosowie. Polacy mieszkali tu gdzie mieszkją
od zawsze , Albanczycy natomiast przybyli do Kosowa w czasie
panowania Tureckiego. Wszelkie teorie głoszące że Albanczycy
pochodzą od zamieszkujące te tereny ludności Trackiej zostały
naukowo obalone. Można więc śmiało powiedzieć idąc twoim tropem że
rdzenną ludnością Polski są również Cyganie i Żydzi bo mieszkają tu
od wieków.

[hansgrubber]

1. Nie wiem jakim cudem mogles odpowiedziec na pytanie przed jego
zadaniem. Ale to cos mowi o Twoich argumentach. :) Pytalem -
przypomne - o cud "odserbszczenia" Kosowa w ciagu ostatnich stu lat.
Skoro to tak wazna dla nich ziemia i w granicach ich panstwa ( od 60
lat)... to czemu zwiali? Pokaz mi prosze gdzie na to
odpowiedziales. :)
2. Panstw i narodow nie tworzą religie. Szkoda ze tego nie wiesz.
Jestes uprzedziny religijnie wiec tak Ci sie wydaje.
3. Polacy nie mieszkali zawsze tam gdzie mieszkaja. Szkoda gadac z
kims kto tego nie wie.

[10elektryk10]

Odserbszczenie nigdy nie nastąpiło , nastąpiło "doalbańczykowanie" w
wyniku niepohamowanego rozmnażania osadników sprowadzonych przez
władze tureckie - pisałem o tym wcześniej. Mam okazję obserwować ten
proces u Czeczenów mieszkających w Polsce. Rozumiem że twoim zdaniem
Polacy również zostali na terenach gdzie mieszkają obecnie osiedleni
przez kogoś , pewnie przez jakiegoś zaborcę i tu utworzyli swój kraj
zwany Polską. A może mówisz o czasach wędrówek ludów
indoeuropejskich kilka tysięcy lat temu - i tu miałbyś rację -
rdzennymi mieszkańcami obszaru zwanego Polską są mamuty i tury na
spólkę z prymitywnymi plemionami które gdzieś wywędrowały w
poszukiwaniu jedzenia.

[hansgrubber]

1. Skoro sie Serbowie nie mnoza, a Albanczycy wrecz przeciwnie to
wkrotce Belgrad bedzie albanski. Proste. Wszytko mi wyjasniles. :)
Problem polega na tym ze pytalem o ostatnie sto lat - wtedy Turcja
znikala z tego obszaru. Raczej nikogo nie osiedlala.
2.Sek w tym ze Serbowie stamtad uciekali bo byla to najbardziej
zaniedbana prowincja w Jugoslawii a potem w Serbii. Uciekali np do
Belgradu, a Albanczycy zostawali. :) Niedoinwestowanie narodowej
kolebki?
3. Poza tym to Milosevic rozpoczal ostry kurs wobec Kosowarow ( i
nie tylko ) - slynne jego przemowienie z okazji 600 rocznicy bitwy
na Kosowym Polu - a jak sie szuka konfliktu to nie nalzey plakac gdy
sie przegrywa. A Serbowie przegrali wszystko, na wlasne zyczenie.
4. A co do Polski. Napisales: "Polacy mieszkali tu gdzie mieszkją
od zawsze". Warmia i Mazury? Zgodnie z Twoja logika trzeba to oddac -
chyba Niemcom. Co wiecej - Polakow osiedlil tam Stalin. Nie mowie
juz o ziemiach zachodnich. A moze nie byl zaborca? Proste schematy w
polityce koncza sie marnie.

[10elektryk10]

W przypadku Warmii i Mazur rdzennymi mieszkańcami byli Prusowie ,
częściowo Jaćwingowie , Żmudzini i kilka innych grup Bałtów. Wszyscy
oni zostali wybici przez zakon krzyżacki , a pozostałe niedobitki
zgermnizowano. Ostatnia osoba posługująca się językiem pruski zmarła
w początkach XIXw. W okresie XIII-XIXw obszary poddane skutecznej
chrystianizacji w wyżej opisanej formie zasiedlano przybyszami z
Niemiec , Szwecji , Polski , Szkocji , Holandii , Danii. W części
Warmii i Mazur jednak rdzennymi mieszkańcami byli od zawsze Polacy ,
głównie w południowych i zachodnich rejonach. Trudno prównywać
Warmię i Mazury do Kosowa. Serbowie i inne cywilizowane narody są
bez szans w konkurencji "demograficznej" z półkoczowniczymi narodami
typu Albańczycy , Czeczeni. Żeby skutecznie rywalizować w tej
dziedzinie należałoby zmienić tradycyjną europejską strukturę
społeczną na strukturę klanową i koncentrować sięjedynie na
podstawowych kwestiach związanych z przetrwaniem czyli na: zdobycie
pożywienia , kopulacja , dbanie o siłę swego klanu i przestrzeń
życiową dla kolejnych pokoleń przybywających w postępie
geometrycznym. Należałoby zapomnieć o postępie technicznym ,
edukacji , służbie zdrowia , badaniach naukowych , budowie dróg
it.p. Szczęśliwie te ich 5 min. niebawem zakończy się.

[hansgrubber]

1. Jak to mozliwe ze chrzescijanski zakon kogos wybil? Wiec uwazasz
ze chrzescijanie to moga mordowac a muzulmanie nie? :) Zupelny brak
skandalu? Wlasne zbrodnie sa fajne? :)
2. Polakow na tych terenach trzeba szukac z lupa. Widac wiec ze teza
o tym ze Polacy mieszkaja na ziemiach na ktorych sa od zawsze wali
sie w gruzy. :)
3. Jak widac te 5 minut na Serbow wystarczylo. :)

[10elektryk10]

Rozumiem że chętnie oddałbyś dawne Prusy ich prawowitym
właścicielom , ale masz problem bo ślad po nich nie został.
Podpowiem ci że najbliższymi krewniakami dawnych Prusów są obecni
Litwini , Łotysze i garstka Żmudzinów na Litwie. Szkoda że nie
zostawili testamentu - prawda. W przypadku Kosowa jest inaczej -
prawowici gospodarze tych terenów żyją i kiedyś wezmą co ich. Tak
prymitywny lud jak Albańczycy bez pomocy międzynarodowej są bez
najmniejszych szans , dostaną w tyłek tyko zaświszcze. Oni nawet bez
pomocy z zewnątrz w tym ukradzionym Kosowie samodzielnie nie
utrzymają się. Niestety brakuje tam ropy do sprzedania Amerykanom.
Prawdopodobnie wybuchnie jakiś konflikt wewnętrzny na tle waśni
międzyklanowych jak w Afganistanie.

[hansgrubber]

1. Ty bys oddal - to sa skutki Twego myslenia. :)
2. Faszysci mowili to samo o Slowianach - ze prymitywni a potem
dostali od prymitywow lupnia. Dzis podobienstw jest wiecej.
Ostatecznie to Serbowie budowali obozy koncentracyjne. :)

[10elektryk10]

Problemem nie jest to co ty masz na myśli istotne jest to że
Albańczycy w Kosowie to ludność napływowa pochodzenia perskiego
osiedlona tam przez zaborcę tureckiego w okresie panowania imperium
osmańskiego na podbitych terenach dzisiejszej Serbii (Kosowo zawsze
częścią Serbii).

[hansgrubber]

1. Nie jest pewne czy sa osiedleni przez Turkow, spora ich czesc
mieszka tam od dawna i prawdopodobnie przed Serbami, spor jest
absolutnie jalowy bo zgodnie z tym sposobem myslenia Serbow nalezy
przesiedlic na Kaukaz bo prawdopodobnie stamtad przywedrowali.
2. A fakty sa takie - w Kosowie mieszka 90% Albanczykow, ktorzy nie
chca byc w panstwie serbskim. Podobnie jak wszystkie inne narody
ktore wczesniej powiedzialy Serbom "adios". Wspaniala kleska
serbskiej polityki.

[pawlozsiul]

hansgrubber napisał:

> Pytalem -
> przypomne - o cud "odserbszczenia" Kosowa w ciagu ostatnich stu
lat.
> Skoro to tak wazna dla nich ziemia i w granicach ich panstwa ( od
60
> lat)... to czemu zwiali?

Interwencja NATO im w tym mocmo "pomogła". Już kiedyś o tym
dyskutowaliśmy na forum.

[hansgrubber]

Interwencja NATO zakonczyla serbskie czystki etniczne. Powinna
nastapic wczesniej.

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Interwencja NATO zakonczyla serbskie czystki etniczne. Powinna
> nastapic wczesniej.

Ty nazwiesz to interwancją, ja bandyckim atakiem. Kochaj dalej Jurka Krzaka i
jego kretyńskie poczynania, może zastąpisz kiedyś panią Kondonyliże ;)

jedno mnie mściwie cieszy...

[pawlozsiul]

Żonka gościa, który bombardując Serbię chciał odwrócić uwagę świata
od swych seksualnych ekscesów przegrywa prawybory.

[hansgrubber]

Trzeba miec marne wyobrazenie o Ameryce by uwierzyc ze bombardowanie
Serbii bylo w stanie odwrocic uwage Jankesow od cygara i pani
Lewinski. :) I przy tym marna zlosliwosc.

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Trzeba miec marne wyobrazenie o Ameryce by uwierzyc ze bombardowanie
> Serbii bylo w stanie odwrocic uwage Jankesow od cygara i pani
> Lewinski. :) I przy tym marna zlosliwosc.

A "promowanie" niepodległej Albanii ze strony USA, to co to było? Jaki interes
mają w tym jankesi? Nie pir*ol, że zrobili to w imie spokoju na Bałkanach,
pokoju na świecie i krzewienia ducha demokracji, takie brednie to Dżordż Dablju
może amerykańskim dzieciom w przedszkolach wpajać!

[hansgrubber]

Albania jest niepodlegla bez promocji Stanow wiec nie wiem o co Ci
chodzi.

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Albania jest niepodlegla bez promocji Stanow wiec nie wiem o co Ci
> chodzi.


Nie udawaj. To dzięki Amerykanom Albania swoją kulawą niepodległość ogłosiła.
Wyraz wdzięczności w postaci hamerykańskich flag razem z albańskimi w dniu
ogłoszenia niepodległości na ulicach w Prisztinie.

[hansgrubber]

Mylisz Kosowo i Albanie. Zwroc uwage ze ta druga nie rozpetala wojny
na Balkanach.

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Mylisz Kosowo i Albanie. Zwroc uwage ze ta druga nie rozpetala wojny
> na Balkanach.

NIe mylę, łapiesz mnie za słowo. Chodziło mi o tę Albanie II, czyli Kosowo.

[hansgrubber]

Nie lapie. Badzmy precyzyjni. Jesli jakas prowincja sklada sie w 90%
z ludnosci innej niz panstwo do ktorego nalezy i do tego panstwo to
dyskryminuje te wiekszosc to czego sie mozna spodziewac?

[napchafte_chochoncy]

hansgrubber napisał:

> Nie lapie. Badzmy precyzyjni. Jesli jakas prowincja sklada sie w 90%
> z ludnosci innej niz panstwo do ktorego nalezy i do tego panstwo to
> dyskryminuje te wiekszosc to czego sie mozna spodziewac?

Ok. Załużmy że np gmina Orla tworzy Niezleżne Pańśtwo Rusi Podlaskiej. To wedłu
Ciebie nie Polacy nie powinni im tego bronic, tylko grzecznie uznać niezależność
tego tworu qwazipańśtwowego?

errata

[napchafte_chochoncy]

zbędne "nie" przed słowem "Polacy"

[hansgrubber]

Sa rozne sposoby obrony integralnosci, Serbowie korzystali glownie z
jednego - z nagiej sily. Takie cos moga stosowac Rosjanie czy
Chinczycy - ale nie 9 milionowy narod.

[markochmeleski]

Za sam pomysł nazwania Ruś Podlaska,będziesz mianowany kronikarzem i jeden z
przełomów rzeki Orlanki będzie nosił nazwę "Naprawde Chocholski".Hans zaś
zostanie poproszony o zredagowanie konstytucji tego państwa z zaznaczeniem,że
będzie miała jeden podstawowy wpis "Hans zawsze ma rację",reszta to odnośniki do
tego punktu i oczywiście będzie pełnił rolę "wyroczni Rusi Podlaskiej"

[hansgrubber]

Zgoda ale pod warunkiem dodania podpunktu - "chyba ze jej nie ma".

[markochmeleski]

Ty to redagujesz,my przyjmiemy przez aklamcję

[napchafte_chochoncy]

markochmeleski napisał:

> Za sam pomysł nazwania Ruś Podlaska,będziesz mianowany kronikarzem i jeden z
> przełomów rzeki Orlanki będzie nosił nazwę "Naprawde Chocholski".Hans zaś
> zostanie poproszony o zredagowanie konstytucji tego państwa z zaznaczeniem,że
> będzie miała jeden podstawowy wpis "Hans zawsze ma rację",reszta to odnośniki d
> o
> tego punktu i oczywiście będzie pełnił rolę "wyroczni Rusi Podlaskiej"

Super! :)

[markochmeleski]

No!
Powiedzcie mi,poparłem ideę jedności Serbii, a teraz otrzymałem powrotnego
mejla,fajnie,tylko po wielkobrytańsku,żony nie ma a ja ani tudy ani siudy

[mexico86]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=9688792&rfbawp=1203784369.950
i niech spala

[hansgrubber]

Serbowie musza sobie sami pomoc.

[hansgrubber]

Bandyci to byli w Srebrenicy, do dzis Serbowie nie wydali chocby
Karadzicia bo nie uznaja Trybunalu Haskiego - dlaczego Europa ma ich
uznawac? A poza tym atak na Serbie nastapil za kadencji Clintona.

eurohipokryci

[pawlozsiul]

hansgrubber napisał:

> dlaczego Europa ma ich
> uznawac?

A na grzyb tzw. Europa pieprzy o spotkaniu Kosowa i Serbii w Unii
Europejskiej? To mi przypomina mamienie Albanii i Macedonii w 1998/9
perspektywą członkostwa w NATO. Pogadali sobie, a głupiemu radość.

[hansgrubber]

A jaki lepszy pomysl dla Serbii? Moze rosyjski protektorat? :)

[mexico86]

Ok. 200 zbeszczeszczonych cerkwi nazwiesz pewnie hansie albanska
ekumenia co?

Ty Mesiu chyba rzeczywiście korzeniami z Wuorli...

[pawlozsiul]

Tylko we włoskim sektorze bezpieczestwa broniono cerkwi. Ktoś
zgadnie, dlaczego właśnie tam? Dlaczego Niemcy, Francuzi i inni
Brytowie nie dobyli broni w ich obronie?

[napchafte_chochoncy]

mexico86 napisał:

> Ok. 200 zbeszczeszczonych cerkwi nazwiesz pewnie hansie albanska
> ekumenia co?

W wolnym (tfuj!) Kosowie, albańska mafia dopiero pokaże ekumenizm!

[hansgrubber]

Serbowie juz pokazali:

www.javno.com/slike/slike_3/r1/g2007/m02/x14131489883912892.jpg

Petycja w sprawie Kosowa.

[romanpidlaszuk]

Kto chce niech podpisze:

www.thepetitionsite.com/petition/905791187
Kosowo jest integralną częścią Serbii.




***
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=76058592

[szpila555]

www.thepetitionsite.com/petition/905791187
Wpisują się ludzie z całego świata, w tym z Polski, jest już 109230 wpisów

[10elektryk10]

Już jestem wpisany.

[lechowski51]

Dla mnie sa to puste gesty,bez znaczenia...jak kiedys Legiony Mickiewicza i
innych.Piszcie listy do Tuska na ktorego glosowaliscie,to w jego rekach sa
polskie decyzje.

[10elektryk10]

Wiesz dobrze co może zrobić Polskai i jej premier i jak liczącym się
jest krajem na arenie międzynarodowej - więc kulturalnie nie będę Ci
przypominał.

[lechowski51]

Premier Polski moze powiedziec-Nie!Problem w tym ze Tusk dba o to jak jest
widziany na europejskich salonach a nie o polski interes narodowy.

[10elektryk10]

Poparcie dla odłączenia Kosowa to błąd. To otwiera drogę dla
niepodległości Basków , Katalończyków , mieszkańców hiszpańskiej
Galicji którzy również zaczęli tęsknić za odłączeniem się od
Hiszpanii , podziału Belgii na 3 części , odłączenia Korsyki od
Francji , rozpadu Włoch , problemy w Macedonii gdzie wielu
niedawno osiadłych Albańczyków (lata 90-te xx wieku) znalazło
kolejną albańską ojczyznę i już próbuje rządzić w nieswoim kraju.

[hansgrubber]

To juz lepszy argument. :)

[hansgrubber]

Polski interes narodowy zgodny z pogladem Putina? :)

niezłe...

[pawlozsiul]

Też się zastanawiam, dokąd może Kaczyńskich doprowadzić ich
rusofobia. Póki co działają na zasadzie: "na złość Putinowi poprzemy
go". Genialny Strateg wyprzedza prezia Rosji o dwie epoki.