Gmina Orla dwujęzyczna oficjalnie

[stepby]

Tutaj materiał Radka Dąbrowskiego z Radio Racja
www.wrzuta.pl/audio/7krvx6vjhx/

[andruszczyn1]

Nu cikawo... Jak koliś budu miew sprawu w wuorlanśkuoj gmini to treba bude
zadziakati, bo tak jak teper howoru to ne po-biłoruśki niestety. A ludi, kotory
żywut w gmini toże treba bude wysłati na kurs biłoruśkoj mowy, bo ż jeji ne
znajut. Zobaczym czy uradniki wuorlańśki budut odkazuwati (abo jakoju mowoju) na
pytania postawiony ukrainśkoju miściowoju gwaroju.
Ustawa kulhaje, bo dopuskaje możliwość nazywati ukrajinśku mowu wuorlanśkoj
gminy biłoruśkoju. Konsekwencji brak, bo czasto dziejaczy biłoruśki twerdiat,
szto mowa ne je wyznacznikom nacji, koli doznajut's szto w nas ukrajinśka
poliśka gwara. A tut majem prykład protiwnoho dumannia: subiektywno deklarowana
"biłoruskość" daje prawo nazywati biłoruśkoju obiektywno weryfikowalnu
ukrajinśku mowu tych "biłorusuow". Znaczyt na podstawi mowy ne można stwerditi
chto je chto, ali na podstawi subiektywnoji deklaracji "biłoruskości" można
nazwati oficjalno ukrajinśku mowu biłoruśkoju. Ustawa z hory pryjmaje, szto
kożen prynależyt do jakiejiś nacji, i howoryt mowoju teji nacji. Pomyłka wynikła
wże na starti - bo ne kożna delkaracja "biłorus" oznaczaje prynależność do
modernioji biłoruśkoji nacji. Czaśtiej w nas wona oznaczaje, szto chtoś sebe
zarachowuje do etnicznoji hrupy "ruśkich". Lude, kotory nazywajut sebe
biłorusami howorat ukrajinśkoju mowoju, chocz czasom samy ne znajut toho, bo
skuol majut znati...? Na pewno ne zo szkoły, ne z prasy, ne z TV. W nas siete
po-inszomu wyhladaje niż w prypadku buolszośti polakuow. Dali budem żyti w
Krajina Iluzji...

Ps Link z materiałom audio ne chodit.

[partizan79]

Cyrk-komedia odnym słowom..

[andruszczyn1]

Cyrk-komedia, ono toho "Czasopis" bez zminy kontekstu ne zacytuje w rubryci
"Opinie, cytaty".

[partizan79]

Mo w NBiN zacytujut..

To gwary typowo ukraińskie- mowi prof. M. Sajewicz

[romanpidlaszuk.1]

To gwary typowo ukraińskie - twierdzi prof. Michał Sajewicz z UMCS
www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?
AID=/20090331/REGION06/570506946

To gwary typowo ukraińskie- mowi prof. M. Sajewicz

[romanpidlaszuk.1]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090331/REGION06/570506946

Wsio je proste jak chtos chocze zrozumity.

[romanpidlaszuk.1]

forum.gazeta.pl/forum/w,40728,61501884,92187118,Wsio_je_proste_jak_chtos_chocze_zrozumity_.html

ja Romek dumaju, szto Ty je Ślązak:

[pawlozsiul]

www.sport.pl/pilka/1,65029,7377519,Barwy_zolto_niebieskie_czy_bialo_czerwone__Wielki.html

[romanpidlaszuk.1]

Dumaj, domannie maje przyszlosc! ;)

[stepby]

andruszcyn1 - plik audio chodzi sprawdzałem na kilku kompach. Przesłuchaj go
jeszcze raz i zauwazysz, że Twa elegia jest nie na temat . Pozdrawiam

[hansgrubber]

Roman-tyczna elegia w Walentynki.

[andruszczyn1]

hansgrubber napisał:

> Roman-tyczna elegia w Walentynki.

Taki wątek bez przesyconej, wręcz ociekającej treścią wypowiedzi hansa nie ma
sensu. On zawsze ma coś do powiedzenia. Myślę hans, że powinieneś oprotestować
pomysł z pomocniczym językiem w orlańskiej gminie. Godzisz się na to, żeby w
Orli petenci porozumiewali się z polskimi urzędnikami językiem "rezunów"?:)
Przekaż koniecznie ten news kolegom na forum Polska-Ukraina. Nie przepuszczą
takiego skandalu na polskiej ziemi. Podejrzewam, że ten dodatkowy język to
realizacja zaleceń OUN-u przez radnych. Nieźle to zakamuflowali:)

[hansgrubber]

To jest wlasnie cywilizacyjna roznica miedzy Polska a Ukraina. W
Polsce oficjanie i po rezunsku pogadasz, na Ukrainie nawet grobow 60
tysiacom zamordowanych Polakow nie chca wystawic ale za to stawiaja
pomniki ukrainskim kumplom faszystow. A i Leninow nadal od groma. :)
Ja nie macam nikogo po glowie, nie mierze mu nosa ani nie badam
szesnastego poziomu cech fonetycznych jego jezyka by swierdzic do
jakiego narodu nalezy - wole zapytac, Ty wolisz widac decydowac za
kogos.

[11rewresbo]

hansgrubber napisał:
> Ja nie macam nikogo po glowie, nie mierze mu nosa ani nie badam
> szesnastego poziomu cech fonetycznych jego jezyka by swierdzic do
> jakiego narodu nalezy - wole zapytać...

ciekawa wypowiedź, powiedz coś więcej o tym szesnastym poziomie cech fonetycznych. Bardzom ciekaw

[hansgrubber]

Zapytaj pidlaszuka czy andruszczyna. Maja swoich wielkich
jezykoznawcow ktorzy tworza im Narod.

[andruszczyn1]

Perfidnie kłamiesz hansie! Nikogo nie macam po głowie, nie mierzę nosów i nie
nikomu nie wciskam, że jest kimś, kim się nie czuje na podstawie języka, jakim
się posługuje. Zabieram natomiast głos w dyskusjach nt. klasyfikacji tego języka
i nie uważam, aby było w tym coś niestosownego. Nigdy nie stosowałem skrótów
myślowych w stylu "jaka mowa, taka nacja". Jestem zwolennikiem podejścia
subiektywnego w tej materii. Często jednak subiektywnie ludzie za podstawę
swojej identyfikacji obierają język - element kultury, który można obiektywnie
opisać. A w tej kwestii mam prawo oponować, kiedy czytam opinie innych
forumowiczów, które rozmijają się z prawdą. Zabieram głos w takich dyskusjach
nie dlatego, że ten temat zbieżny jest z moimi kwalifikacjami (świadomie to
dotychczas pomijałem), ale przede wszystkim dlatego, że w przeciwieństwie do
aktywnego w tym wątku dekabrysty, nie mam w dupie losu języka, kultury
materialnej i duchowej moich przodków.

Po raz kolejny kulturalnie proszę, abyś nie wrzucał mnie do jednego worka z
romanempidlaszukiem. Nie zgadzam się z nim w kwestiach fundamentalnych. Staram
się jego szowinizm neutralizować czy wręcz tępić nie tylko na tym forum. Fakt,
że tego nie dostrzegasz (świadomie pomijasz???) i próbując mnie zdyskredytować,
stawiasz w jednym szeregu z romanem niemal za każdym razem, kiedy się z Tobą nie
zgodzę, pozwala mi myśleć, że czynisz to z pobudek ideologicznych, a nie
merytorycznych. Nie decyduj o moich poglądach za mnie, bo wprowadzasz ludzi w
błąd! Mam nadzieję, że nieświadomie...

[hansgrubber]

1. Nie dosc ze klamie to jeszcze perfidnie? :) No to zobaczymy.
2. Piszesz: "Jestem zwolennikiem podejścia
subiektywnego w tej materii." Tzn w kwestii narodowosci. No i
dobrze. Wiec przypominam Ci mieszkancy gminy Orla wyrazli swe
subiektywne odczucia w Spisie Powszechnym. Wynik? O ile dobrze
pamietam grubo ponad 60% powiedzialo ze jest Bialorusinami. Ale co
tam - Ty przeciez wiesz ze to lud ciemny bo szkielko i oko
lingwistow z Lublina odkrylo ze relewantne i redundantne cechy
fonetyki ludzi z Orli wskazuja ze mowia po ukrainsku i to wlasnie
piszesz kilka postow wyzej. ( tak btw a morfologia, leksyka i
skladnia jezyka? Bo jezyki maja kilka poziomow konstrukcji i pytam
czy tu tez sie udalo wykryc oczywista ukrainskosc mowy mieszkancow
Orli? ) I znow cytacik: "Nigdy nie stosowałem skrótów
myślowych w stylu "jaka mowa, taka nacja". Nie - wcale, nigdy,
zupelnie.
3. Twoje heroiczne starcia z Pidlaszczukiem przeszly do legendy, jak
to broniles prawdy przed jego nacjonalizmem i szowinizmem.
Najczesciej stosowales niemy krzyk. Argument ktory kazdego przekona.
4. Pozdrawiam.

[andruszczyn1]

Не пєрдоль ганс! Znowu wmawiasz mi coś, czego nie powiedziałem. Jak Cię czytam
po raz kolejny to dochodzę do wniosku, że sam jesteś redundantny.

[hansgrubber]

Nietety Twoja odpowiedz nie jest relewantna i wcale sie nie
dziwie. :) Romek w tym momencie wyzwal by mnie od komunistow i
oskarzyl o zwiazki z CzeKa a Ty tylko piszesz ze jestem REDundantny.
Kultura!

[andruszczyn1]

Stepie, słuchałem chyba ze 3 razy. Dziś rano nie chciał chodzić. Pojawiał się
jakiś błąd czy coś tam. Przed dwiema godzinami zauważyłem, że znowu chodzi.
Argument w stylu: posłuchaj jeszcze raz, bo nie zrozumiałeś chyba nie jest na
miejscu. Kiedy byłoby na temat? Pewnie wtedy, gdybym napisał: "урешце сапраудныя
беларусы з арлянскай зямлі будуць гаварыць са сваімі чыноунікамі в гміне на
роднай старажытнай беларускай мове":)

Ps Jak się robi "u karotkaje", bo jakoś nie mam koncepcji, a durno to wygląda:)?

[ja_dekabrysta]

Orla jest w Polsce,ludność ją zamieszkująca deklaruje się jako
Ukraińcy,a w urzędach jako język pomocniczy to Białoruski.Normalnie
to Europa lub paranoja Nobla powinien dostać ten kto to wymyślił.
Romek sie wścieknie że mu Orle urzędowo do Białorusi przyłączyli.A
ja po prostu mam to hłemboko w ż...e.

[andruszczyn1]

Kiedy ja mam coś w d... to nie zabieram głosu. Ale widocznie bardzo się od
siebie różnimy.

[ja_dekabrysta]

andruszczyn1 napisał:

> Kiedy ja mam coś w d... to nie zabieram głosu. Ale widocznie
bardzo się od
> siebie różnimy.
I bardzo dobrze że sie żóżnimy,co to by bylo gdyby wszyscy byli
tacy sami.:))Szanowny Pan się zapomina że jest to forum publiczne i
każdy może przedstawić swoje zdanie.Ważne że je mam i bardzo bym
prosil mnie nie pouczać kiedy mi wolno się wypowiadać i w jakim
temacie.

A ja Wam mówię że o kasę chodzi

[takisobie1000]

W takich gminach jak Orla przy władzy są sami swoi, czyli w moim
rozumieniu kliki rodzinno-rodowe-towarzyskie. (Widać to jasno przy
dobieraniu narybku (czyli nowych urzędników) do gminnego żłoba)

W obecnych czasach trochę problemu stanowi wytłumaczenie dlaczego
się dobrało miejscowego tłuka typu : "mierny ale wierny", (lub
pociotka któregoś z oficjeli) a kogoś kształconego "z poza" kopem
pogoniło się.(Ten problem się zwiększa jak ten pogoniony jest np.
kobietą (dyskryminacja feministyczna), homosiem (dyskryminacja
homosiowa), cyganem...tj. ..pardon...Romem (dyskryminacja rasowa),
kaleką (dyskryminacja kalekowa), żydem (antysemityzm)itd...

W Orli widać dziarskie i zmyślne chłopaki.
Ominęli problem.
Poradzili sobie.
No i mamy przyczynę dwujęzyczności.

Teraz tłumaczenie jasne: "Nie wzielim bo "po białoruskiemu" nie umie.
I nikt nie podskoczy.
I nie ma .... na Marynę we wsi
Wot i wsio !

[partizan79]

Takisobie1000, zainteresuj się lepiej czymś, co i Ciebie dotyczy,
np. efektem cieplarnianym, a nasze sprawy zostaw nam.

[proffet]

partizan79 napisał:

> Takisobie1000, zainteresuj się lepiej czymś, co i Ciebie dotyczy,
> np. efektem cieplarnianym, a nasze sprawy zostaw nam.
Przesadzasz Partizanie ale jeśli tak twierdzisz to w wielu sprawach nie
powinieneś się wypowiadać

[andruszczyn1]

ja_dekabrysta napisał:

> Szanowny Pan się zapomina że jest to forum publiczne i
> każdy może przedstawić swoje zdanie.Ważne że je mam i bardzo bym
> prosil mnie nie pouczać kiedy mi wolno się wypowiadać i w jakim
> temacie.

Jest to forum publiczne i nie mam zamiaru zabraniać Ci wyrażać swoich poglądów.
Mało tego, jestem przekonany, że stwierdzenie "mam to wszystko w dupie" rzuca
nowe światło na omawianą kwestię. Wskazuje nawet alternatywne rozwiązania w -
zdawałoby się - patowej sytuacji. Dzięki, że jesteś dekabrysto:) Gdyby tak
wszyscy mieli wszystko w dupie świat byłby piękniejszy...

Ps Niczego Ci nie bronię, jedynie stwierdzam różnicę:)

[ja_dekabrysta]

andruszczyn1 napisał:


> Jest to forum publiczne i nie mam zamiaru zabraniać Ci wyrażać
swoich poglądów.
> Mało tego, jestem przekonany, że stwierdzenie "mam to wszystko w
dupie" rzuca
> nowe światło na omawianą kwestię. Wskazuje nawet alternatywne
rozwiązania w -
> zdawałoby się - patowej sytuacji. Dzięki, że jesteś dekabrysto:)
Gdyby tak
> wszyscy mieli wszystko w dupie świat byłby piękniejszy...
>
> Ps Niczego Ci nie bronię, jedynie stwierdzam różnicę:)

Szanowny Panie proszę nie dorabianie żadnej pokętnej ideoligi do
mojej wypowiedzi.A co do mieć czasami wszystko w d...e ułatwia i to
w znacznym stopniu mój byt na tym padole.Stanięcie ponad podzialy i
przynalezności pomaga.I tak czy inaczej do piachu.Ja nie mam zamiaru
pisać tego co chce Pan uslyszeć i dalej ciągnąć tematu bo i tak Pan
wie najlepiej i nawet 6 wojna światowa tego nie zmieni że o naszej
lokalnej sztucznie podsycanej nie wspomnę.

A ja Wam mówię że o kasę chodzi

[takisobie1000]

Zacznę uczenie: Cytatą!:
Re: A ja Wam mówię że o kasę chodzi
partizan79 15.02.09, 11:12 Odpowiedz
Takisobie1000, zainteresuj się lepiej czymś, co i Ciebie dotyczy,
np. efektem cieplarnianym, a nasze sprawy zostaw nam.

Cholernie dobra rada. Autentycznie !
Doceniam !
Nie widzieć ! Nie słyszeć !! Nie mówić !!!
Jak te maupki z Indyjej, z jakiejś tam świątyni !

A najlepiej potakiwać !
I chwalić !
I ogonem merdać!
I w jakiejś klice się zakotwiczyć !
Ot, chociażby tej z Orli....
I d*** (skoro o niej mowa powyżej) szanownemu przywódcy lizać
Dobra rada.

Powinienem posłuchać.
Wiem

Ale weź...
No, w porządku. Zabieram się za tzw. „cieplarniany efekt” . I
przypominam sobie takiego Jurka - nauczyciela fizyki z podstawówki,
jedynego prawosławnego spośród mego ówczesnego grona pedagogicznego.
(O ile pamiętam pochodził z Czeremchy).
I doświadczenie (fizyczne czy chemiczne) które on robił przypominam
sobie:
Proste – menzurka wyskalowana – znajesz ?- woda - i pływający lód w
tejże wodzie.

I Jurka pytanie pamiętam przed rozpoczęciem experymentu: „Jak się
lód stopi to powiedźcie no,, czy wody będzie więcej, czy mniej, czy
tyle samo ? A potem powiem wam o Archimedesa prawie...”

Ech...

Jurek był w porzo. I zawszeć Go wspominam ciepło jak poczytam sobie
o kolejnej kosztownej konferencji środowiska niezłomnych obrońców. I
Go wspominam jak o efekcie cieplarnianym czytam... I Go wspominam
jak wizję zalanych lądów z roztopienia lodów arktycznych utytułowane
jołopy w telewizyji albo i w GW przedstawiają...

I jak mam pisać o efekcie cieplarnianym skoro widzę taką klikę z
Orli. Takie laboratorium które i w Nowym Jorku, i w Brukseli. Te
same mechanizmy...

Ja nie potrafię jak widzisz bezkrytycznie przywódcy d*** lizać.
Tak jak i tu. Zamiast potakiwać wskazuję miliardy dollars wywalone w
błoto. A jeszcze więcej dollars jest tracone jak
takiemu „ociepleniu” i zalaniu lądów zapobiegają np. freony
likwidując...

A powinienem bezkrytycznie TAK !!!
I chwalić
A najlepiej potakiwać !
I podlizywać się !
I ogonem merdać!
I w jakiejś klice się zakotwiczyć !
Ot, chociażby tej z Orli....
I d*** (skoro o niej mowa powyżej) szanownemu przywódcy lizać

Klika ! Jeżdzą po konferencjach, kasę łupią, kłamstwa wciskają...
Bo sam powiedz. Jeżeli prosty nauczyciel rodem z miasta Czeremcha
już dawno wiedział że to oszustwo... to dlaczego to trwa ?

I podziały narodościowe wciskają
I ideologiczne
I religijne
I rasowe
I inne

ABYŚMY SIĘ ŻARLI MIĘDZY SOBĄ !!!

I nie zauważali (albo udawali że nie zauważamy - że w Orli nie ma
kliki – że efekt cieplarniany to bujda – że pic to... że GW ma
zawsze rację i naszą biblią jest i już, koniec, kropka) tego co mi
uświadomił Jurek...
Prosty, poczciwy belfer z miasta Czeremcha...

[...]

[partizan79]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[markochmeleski.1]

:)))

[ja_dekabrysta]

To jakiś nowy szyfr:)))

[markochmeleski.1]

samoocenzurowanie
:)))

[ja_dekabrysta]

markochmeleski.1 napisał:

> samoocenzurowanie
> :)))
A to wszystko O.K bo już myślałem że to tak tajne że
niewidoczne.:)))

[nikzimowy]

Ale będą jajca . Na tej samej tabliczce , np .

[-----------------------------------]
[ Ul.Księdza Hieronima ]
[ Ul.Batiuszki Maurycego ]
[-----------------------------------]

[markochmeleski.1]

nikzimowy napisał:

> Ale będą jajca . Na tej samej tabliczce , np .
>
> [-----------------------------------]
> [ Ul.Księdza Hieronima ]
> [ Ul.Batiuszki Maurycego ]
> [-----------------------------------]
albo Ul. Mickiewicza/ Maćkiewicza ? :)
ul. Sienkiewicza/ Mincewicza - tu coś mi chyba nie wyszło?

[ja_dekabrysta]

nikzimowy napisał:

> Ale będą jajca . Na tej samej tabliczce , np .
>
> [-----------------------------------]
> [ Ul.Księdza Hieronima ]
> [ Ul.Batiuszki Maurycego ]
> [-----------------------------------]
Wyciągasz zbyt daleko idące wnioski,ale pytanie jest dobre jak to
napisać po Białorusku.

[markochmeleski.1]

ja_dekabrysta napisał:

> nikzimowy napisał:
>
> > Ale będą jajca . Na tej samej tabliczce , np .
> >
> > [-----------------------------------]
> > [ Ul.Księdza Hieronima ]
> > [ Ul.Batiuszki Maurycego ]
> > [-----------------------------------]
> Wyciągasz zbyt daleko idące wnioski,ale pytanie jest dobre jak to
> napisać po Białorusku.
>
Batiuszki co hiera ni ma ?

[ja_dekabrysta]

Marko napisz mi konkretnie bez przenośni i odniesień co o tym
sądzisz.

[nikzimowy]

Maurycy z Hieronimem razem w karty grają , a plebs zadowolony , bo
ma tabliczkę .

[szpila555]

Jak wybudują fabrykę w Gminie Orla, Orla będzie wielojęzyczna:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44324&w=91398169

[markochmeleski.1]

ja_dekabrysta napisał:

> Marko napisz mi konkretnie bez przenośni i odniesień co o tym
> sądzisz.

To co zrobił Wójt, bo on o wszystkim decyduje rada to bezwiedni przytakiwacze w
każdej kwestii, jest odważnym krokiem, wszak trzeba zbierać bagaż polityczny ;).
Te dwujęzyczność traktuję jak pewnego rodzaju element dodający kolorytu naszej
miejscowości i gminie. Ona cały czas u nas istniała i jeszcze, na szczęście
istnieje. Gorszym jest to, co już wspominałem, że za ustalanie w jakim języku
mają być drugie nazwy, bo oto przede wszystkim chodzi, przecież nikt nie będzie
pisał w cyrylicy bez względu jaka by ona nie była ;biarołuska czy
ukraińska,biorą się politycy a nie naukowcy. Tu widzę źródło konfliktu : czy
weźmie górę zdrowy rozsądek czyli nauka, czy dalej będzie górował interes
polityczny i naciąganie faktów.
I jeszcze jedno; żaden z alfabetów czy biarołuski czy nawet ukraiński nie
pozwoli na artykułowanie w mowie pisanej występującej w naszej gwarze dyftongów

[ja_dekabrysta]

markochmeleski.1 napisał:

> ja_dekabrysta napisał:
>
> > Marko napisz mi konkretnie bez przenośni i odniesień co o tym
> > sądzisz.
>
> To co zrobił Wójt, bo on o wszystkim decyduje rada to bezwiedni
przytakiwacze w
> każdej kwestii, jest odważnym krokiem, wszak trzeba zbierać bagaż
polityczny ;)
> .
> Te dwujęzyczność traktuję jak pewnego rodzaju element dodający
kolorytu naszej
> miejscowości i gminie. Ona cały czas u nas istniała i jeszcze, na
szczęście
> istnieje. Gorszym jest to, co już wspominałem, że za ustalanie w
jakim języku
> mają być drugie nazwy, bo oto przede wszystkim chodzi, przecież
nikt nie będzie
> pisał w cyrylicy bez względu jaka by ona nie była ;biarołuska czy
> ukraińska,biorą się politycy a nie naukowcy. Tu widzę źródło
konfliktu : czy
> weźmie górę zdrowy rozsądek czyli nauka, czy dalej będzie górował
interes
> polityczny i naciąganie faktów.
> I jeszcze jedno; żaden z alfabetów czy biarołuski czy nawet
ukraiński nie
> pozwoli na artykułowanie w mowie pisanej występującej w naszej
gwarze dyftongów
>
>
I tu jest wszystko jasne.
Pytanie brzmi czy słusznym jest że jezykiem pomocniczym jest
Białoruski a nie Ukraiński.Jak to odbierasz.

[markochmeleski.1]

I tu jest wszystko jasne.
Pytanie brzmi czy słusznym jest że jezykiem pomocniczym jest
Białoruski a nie Ukraiński.Jak to odbierasz.

podaję Ci link do wykładów dwóch Bialoruski profesorów
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55571&w=91181504
powtórzę za naukowcami język którym posługują się mieszkańcy wschodniej
Białostoczyzny między Bugiem a Narwią jest dialektem ukraińskim co niestety nie
jest jednoznaczne ze świadomością. Sto lat prania mózgów robi swoje

[ja_dekabrysta]

To znaczy tylko jedno że ktoś kogoś wycyckał.
Więc po jaką aniekę robić raban o pisownię a nie powiedzieć
stanowcze NIE w tak postawionej sprawie ,tylko gdzieś poza kłuniami
walić.
Dlaczego o tym głośno nie powiesz lub nie napiszesz na forum Orli.

[andruszczyn1]

Marko, łacinka ne maje sensu. Język mniejszości to język mniejszości. Oficjalno
teper i Biłoruś, i Ukrajina korystajut z kirilici. A łacinka to bude jakijś
ekwiwalent. Bez jaj. Jakraz w prypadku Wuorli nema różnicy czy zapiszet'sia
nazwa biłoruśkimi czy ukrajinśkimi bukwami, bo tak czy inaksz bude /Вурля/ або
/Вуорля/.

[markochmeleski.1]

Oj ne buw by ja taki pewny :)

[andruszczyn1]

Ja prosto w maksymalno racjonalnyj sposób interpretuju ustawu. Zobaczym koho
zakwalifikujut do grona ekspertów. Tohdy można bude perszy prognozy stawiti.

[markochmeleski.1]

andruszczyn1 napisał:

> Ja prosto w maksymalno racjonalnyj sposób interpretuju ustawu. Zobaczym koho
> zakwalifikujut do grona ekspertów. Tohdy można bude perszy prognozy stawiti.

W ponydiełok Stepaniuk zajede z knyzkoj do wujta to budem znaty :)

[markochmeleski.1]

Ja toż je za kiryłycioj, spokujno :)

[andruszczyn1]

Poza tym nie ma co panikować. Polski alfabet również nie oddaje wszystkich
zjawisk fonetycznych obserwowalnych w różnych polskich dialektach. Wystarczy
zajrzeć chociażby do Urbańczyka. Ale nie ma co się rozwodzić. Chciałem tylko
zasygnalizować, że obawy są przesadzone.

p79 wycięty, ale jaja! Dowcip mi się przypomniał

[pawlozsiul]

1968, rozmawia Breżniew z Gomułką:
- Tam u was jakaś sztuka była antyradziecka. Przeciwdziałaliście
towarzyszu?
- Tak towarzyszu, aresztowaliśmy reżysera i tego zadymiarza Michnika
- A co z autorem?
- Autor nie żyje.
- No z autorem, to towarzyszu chyba lekko przesadziliście...

[ja_dekabrysta]

Pawlo co Ty o tym wszystkim sądzisz.
Bo jakoś wszyscy wody w usta nabrali.
Tylko nie kręc a wal na sproszczki.

może zawtry

[pawlozsiul]

Nawet ciekawy temat, ale zbyt wielkie budzi emocje.

[ja_dekabrysta]

pawlozsiul napisał:

> Nawet ciekawy temat, ale zbyt wielkie budzi emocje.

Ja bym tego nie odkładał,jak się nie załatwi takiej sprawy na
bieżąco to przez kolejne 10 lat będzie się miało niedosyt.
Takie jest moje zdanie.

[hansgrubber]

Od kiedy emocji nie lubisz? :)

Powiedzmy, że zmieniam politykę wizerunkową

[pawlozsiul]

Może będę kandydował...

[ja_dekabrysta]

pawlozsiul napisał:

> Może będę kandydował...
I takich wlaśnie mamy polityków z kont wiaterek powieje i co ma nam
przynieść korzyść a reszta jest milczeniem (:

Przechandlował Pan swoje wartości za własne ambicje polityczne.
I teraz podczas wyborów wyborcy mogą zostawić Pana na lodzie.

wyborcy to śmieci

[pawlozsiul]

I najwyższy czas, aby ktoś im to wyraźnie uzmysłowił. Tym kimś mogę
być ja.

[ja_dekabrysta]

pawlozsiul napisał:

> I najwyższy czas, aby ktoś im to wyraźnie uzmysłowił. Tym kimś
mogę
> być ja.
małagiec,zuch malczyk,gieroj itd.
a tak na marginesie to może jidysz by rozwiązał problem bo w Orli to
by nawet wypadało.

[szpila555]

pawlozsiul napisał:
> Re: p79 wycięty, ale jaja! Dowcip mi się przypomniał [...]

Popłakał Ci się w rękaw?
Pochwalił się co napisał? Świętym Żubrem na forum BiPi nie jest. Forumowicz bez
wyciętego postu z atakiem osobistym, jest jak żołnierz bez karabinu ;)
Odwracasz temat wątku pawlo. Może lepiej wypowiedz się na temat.

pojęcia nie mam, co napisał...

[pawlozsiul]

A z tego, co zostało po Twojej interwencji trudno cokolwiek
wywnioskować. Wróżyć z fusów nie będę.

[andruszczyn1]

Obstawiam, że partizan po partyzancku chciał w języku łacińskim z proffetem
pogadać;P Najwidoczniej pomylił koniugacje:)

[proffet]

andruszczyn1 napisał:

> Obstawiam, że partizan po partyzancku chciał w języku łacińskim z proffetem
> pogadać;P Najwidoczniej pomylił koniugacje:)

To kogo on zaatakował mnie czy takisobie1000 mów szpilo bo nie wiem czy
mieszkanie fortyfikować?

A kto ich tak intelektualnie uformował?

[pawlozsiul]

Andruszczynów, Partizanów i innych krytycznych? Było tłuc
łopatologicznie: TU JEST POLSKA! Nie tłukłeś, Twoja strata. Nie bój
nic, niczego nie fortyfikuj - swego Miszcza nie ruszą.

[partizan79]

> Popłakał Ci się w rękaw?
> Pochwalił się co napisał? Świętym Żubrem na forum BiPi nie jest.



Żebym Ci się Szpilo przypadkiem w wąsy nie popłakał. Nie walaj
durnia, bo to co wyprawiasz to czysta manipulacja. Facet gotów
pomyśleć, że naprawdę mu obrzydliwie w odpowiedzi nawrzucałem, a
chyba tylko Ty i ja wiemy, że wcale tak nie było..

Wiesz co chce Ci powiedziec

[hansgrubber]

Szpilo. :)

[szpila555]

hansgrubber napisał:
> Wiesz co chce Ci powiedziec
> Szpilo. :)

Nie wiem, ale nie mogłem się oprzeć okazji, by delikatnie "zaszpilować p79 i
sprowokować pawlozsiul-a do dyskusji ;)

[partizan79]

Jakiż Ty chitry..

[szpila555]

;)

[ball7]

takimsobie poprawmy nastroj:Bielsk ma szanse na wprowadzenie nazw
dwujezycznych.

[peem63]

Wiadomość przerażająca
tylko czekać jak ponownie bedzie działać KPZB

Ty Peem pójdziesz w ślady swego Wielkiego Rodaka?

[pawlozsiul]

Dzierżyńskiego mam na myśli.

[stepby]

peem - możesz jaśniej, bo nie czaję Twego toku rozumowania.... ???

[peem63]

skrót powinien być znany dla mieszkanców tych terenów
cel tej organizacji też

[stepby]

Aż tak tęsknisz do zamierzchłych dziejów ??

[markochmeleski.1]

W Orli przed wojną działała , chyba to się nazywało "hromada". Była największa
liczebnie z działających. Liczyła 197 członków.

no to casus zupełnie na poważnie

[pawlozsiul]

Ponieważ postępowanie administracyjne w RP jest dwuinstancyjne, to
zapytuję zupełnie poważnie: wnoszę prośbę do gminy w języku
białoruskim, w tym też języku otrzymuję decyzję, z której to decyzji
zadowolony nie jestem. Od decyzji się odwołuję - i w tym momencie
pojawiają się pytania:
- czy postępowanie nadal jest prowadzone w języku białoruskim, czy
też przechodzimy na polski?
- czy w momencie, kiedy sprawa trafia do NSA nadal trwamy przy j.
białoruskim?
- co ewentualnie z językową wykładnią rozstrzygnięcia? Na jakim
języku, jako podstawowym opiera się sąd?

[ja_dekabrysta]

pawlozsiul napisał:

> Ponieważ postępowanie administracyjne w RP jest dwuinstancyjne, to
> zapytuję zupełnie poważnie: wnoszę prośbę do gminy w języku
> białoruskim, w tym też języku otrzymuję decyzję, z której to
decyzji
> zadowolony nie jestem. Od decyzji się odwołuję - i w tym momencie
> pojawiają się pytania:
> - czy postępowanie nadal jest prowadzone w języku białoruskim, czy
> też przechodzimy na polski?
> - czy w momencie, kiedy sprawa trafia do NSA nadal trwamy przy j.
> białoruskim?
> - co ewentualnie z językową wykładnią rozstrzygnięcia? Na jakim
> języku, jako podstawowym opiera się sąd?

A ja zupełnie poważnie pytam co to ma do rzeczy,jest to przysłowiowa
gra o pietruszkę gdy problem jest gdzie indziej,a mianowicie czy
słusznie i zgodnie z wolą mieszkanców Orli językiem pomocniczym ma
być Białoruski czy Ukraiński.Niuanse techniczne o których Pan pisze
będą występowało w każdym przypadku.

[ja_dekabrysta]

Całkiem poważnie i z pełną odpowiedzialnością stwierdzam że
osobiście nie mam nic przeciwko temu by językiem pomocniczym w Orli
był język Białoruski.
Wszystkie moje wpisy były ukierunkowane na zwroceniu uwagi przez
szanownych uczestników tego forum na zaistniały temat.
Z wyrazamin szacunku
dekabrysta.

[pidlasze]

Na poczatok procytuju Pawlozsiulowoho Miszcza od pisanoho slowa, pana Jana Maksimjuka, jakij w wylewnomu pryplywowi rozrazajuczoji szczyros’ti (a moze peczali), v Czasopisowi napisav:
„My dla ludi v RB(Respublika Biłoruś) — tôlko historyčny vybryk, etnografična cikavinka v Pôlščy, neistôtna ni v polityčnum, ni v intelektualnum sensi. Ot, idealisty, provincijały, ale v žadnum razi ne považny polityčny čy intelektualny figury.”
.
Teper, frahment toho felietonu z RR:
(Soltys Woolki Wyhonovs’kieji) „...Treba tej..te..te dvuchmovny, toz my, toz my liczymosia Bielorusami, i treba, nechaj bude. Ja pryjdu do woojta, to budu po svojumu hovoryty, po bielorusku... tak jak teperka hovoru. Kiepsko to? Dobre....”
.
V mene pojavlajet'sia pytanie:
Pane Soltys, a Wam uze chtos’ skazav, ze zemla ne je plaska? Czy moze sami dodumalisia??? Bo jakby ja do szkoly ne chodyv, to dumalby, ze je plaska...

[lechowski51]

...aby zapobiec wojnie bialorusko-ukrainskiej w Orli/Wurli/ proponuje rozpisanie
referendum!
Czekam rowniez jak powloziul na odpowiedz-W jakim jezyku beda rozpatrywac
polskie sady skargi administracyjne?Dodalbym...w jakim jezyku beda sie listownie
zwracac do obywateli gminy Orla urzednicy tego Urzedu?

[ram-bo]

słuchając słów wójta- strach myśleć jak coś napisze w języku
przypominającym .... sam nie wiem co!

[lechowski51]

Ile osob na terenie gminy Orla zna literacki jezyk bialoruski lub
ukrainski?Bedziecie importowac urzednikow z Charkowa lub Minska?

[markochmeleski.1]

lechowski51 napisał:

> Ile osob na terenie gminy Orla zna literacki jezyk bialoruski lub
> ukrainski?Bedziecie importowac urzednikow z Charkowa lub Minska?
Na ...j papu garmoszka? My mamy zachować nasz dialekt, określony przez naukowców
jako ukraiński a przez "tutejszych" jako biarołuski, a nie kultywować któryś z
języków literackich

[lechowski51]

Przypomina mi to dzialanie "postepowcow" w ktoryms z hrabstw w Kaliforni.Otoz w
ramach kultywowania osobliwosci kulturowych w jednej ze szkol uczono mlodziez w
jednym z narzeczy jezykow afrykanskich.Po paru latach okazalo sie ze ci
uczniowie byli outsaiderami na rynku pracy.Co zrobi wojt gminy jak nie
zrozumieja jego pisma w Kleszelach bo posluguja sie innym "swojskim
jezykiem"?.Dla mnie to konserwowanie smiesznosci a nie dbalosc o korzenie
tutejszej ludnosci.

Lechowskiemu

[nikzimowy]

Uśmiałem się po Ukraińsku z domieszką uśmiechu białoruskiego .
Pisze oto jegomość :
"Dla mnie to konserwowanie smiesznosci a nie dbalosc o korzenie
tutejszej ludnosci."
A dla mnie śmiesznością jest wiara w księdza . Co Waść na to ?

[nikzimowy]

Udziel się lechowski na jakimś forum Dolnego Sląska . Tam jest sporo
nazw pisanych również po niemiecku . Powiedz im , że to śmieszność ,
a nie musisz tak bardzo być wyczulony na rdzenną gwarę tego regionu .









śląska

[lechowski51]

Nikus!Jezyk niemiecki jest jezykiem Schilera,Manna i Goethego.W Twoim "smiesznym
jezyku" nie porozumiesz sie nawet ze swoim popem.

[nikzimowy]

Nie omieszkam odpowiedzieć .
"W Twoim "smiesznym jezyku" nie porozumiesz sie nawet ze swoim
popem."
Z Twoją aktualną inteligencją nawet z moim prawym butem się nie
porozumiesz . Zmarnowałeś się i niestety , proces postępuje .

[hansgrubber]

Ciekawe bo to samo o polszczyznie moglby powiedziec np Niemiec, nie
mowie juz o Francuzie czy Hiszpanie.

[markochmeleski.1]

lechowski51 napisał:

> Przypomina mi to dzialanie "postepowcow" w ktoryms z hrabstw w Kaliforni.Otoz w
> ramach kultywowania osobliwosci kulturowych w jednej ze szkol uczono mlodziez
> w
> jednym z narzeczy jezykow afrykanskich.Po paru latach okazalo sie ze ci
> uczniowie byli outsaiderami na rynku pracy.Co zrobi wojt gminy jak nie
> zrozumieja jego pisma w Kleszelach bo posluguja sie innym "swojskim
> jezykiem"?.Dla mnie to konserwowanie smiesznosci a nie dbalosc o korzenie
> tutejszej ludnosci.
Oczywiście wyszukujesz przykłady wszelkich idiotyzmów po całym świecie i
sprowadzasz tu na grunt podlaski, to u cie naturalne. Sytuacja taka istnieje
przynajmniej od XIV wieku i jakoś nikt nie skretyniał. Wszyscy mówią w swoim
dialekcie i oczywiście w języku, w danym czasie obowiązującym, urzędowym danego
tworu państwowego który akurat administruje te ziemie

[szpila555]

Jest i inne podejście do kwestii wielojęzyczności w Gminie Orla:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44324&w=83966288&wv.x=2&a=91508183
W powyższym wpisie Pawlozsiul wywoływany do tablicy. Ciekawe co odpisze

[markochmeleski.1]

byłem w gminie. Wszyscy mówią "po naszomu" znaczy w gwarze ukraińskiej :)

Marko:

[kaukonsky]

Chyba dziś do Ciebie krętnę koło południa w tej sprawie. Jakbyś mógł, to odbierz :)

[kaukonsky]

Pomimo całego naszego kombinowania, fotoedytor wybrał starą tablicę.
Tekstu będzie 20 zdań - a to największy tekst w aktualnościach...

[markochmeleski.1]

kaukonsky napisał:

> Pomimo całego naszego kombinowania, fotoedytor wybrał starą tablicę.
> Tekstu będzie 20 zdań - a to największy tekst w aktualnościach...

zalinkuj

[kaukonsky]

markochmeleski.1 napisał:
> zalinkuj
Nie ma w necie. Przynajmniej na razie.

ustawa ustawą

[markochmeleski.1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55571&w=91318710&wv.x=1&a=91574206

[ja_dekabrysta]

Marko wybacz ale ja nic nie zozumiem.
Tablica byla w dialekcie Ukraińskim,językiem pomocniczym w gminie
jest język Białoruski.I Ty twierdzisz że wyszło po twojemu i
bedziesz rozmawiał w dialekcie Ukraińskim w urzędzie choć powinieneś
po Białorusku normalnie masło maślane.
Gdyby językiem pomocniczym został język Ukraiński wtedy zgoda było
by po twoiemu a tak to mi wygląda na to że na siłę chcesz się
podpisać pod wprowadzeniem języka Białoruskiego jako języka
pomocniczego.Tak to wygląda że gdzie sukces tam ja.
Jeśli jest inaczej niz myśle wytłumacz mi to.

[markochmeleski.1]

ja_dekabrysta napisał:

> Marko wybacz ale ja nic nie zozumiem.
> Tablica byla w dialekcie Ukraińskim,językiem pomocniczym w gminie
> jest język Białoruski.I Ty twierdzisz że wyszło po twojemu i
> bedziesz rozmawiał w dialekcie Ukraińskim w urzędzie choć powinieneś
> po Białorusku normalnie masło maślane.
> Gdyby językiem pomocniczym został język Ukraiński wtedy zgoda było
> by po twoiemu a tak to mi wygląda na to że na siłę chcesz się
> podpisać pod wprowadzeniem języka Białoruskiego jako języka
> pomocniczego.Tak to wygląda że gdzie sukces tam ja.
> Jeśli jest inaczej niz myśle wytłumacz mi to.
>
>

nigdzie nie napisałem że to sukces to wprowadzenie drugiego języka, lecz swego
rodzaju akt odwagi ze strony "lokalnej władzy".Wszędzie tak i tu wygrywa
polityka. Ustawa , której powstawaniu przewodniczył mój "ziomal", związany z
tymi a nie z tymi, gdzie nadal kontynuowana jest jedinosłuszna linia takiej
byłej bandyckiej organizacji, tak została skonstruowana, że w takim przypadku
jak w Orli gdzie "jedinosłuszna linia" jest wprowadzana z górą już 60 lat i w
związku z tym autochtoni w akcie desperacji żeby wyrazić swoją inność od
przerażającej większości , w spisie określili się jako biarołusini, w takim
wypadku językiem pomocniczym może być tylko i wyłącznie (Tu tkwi wielka
przewidywalność autorów ustawy, zabezpieczyli tyły) literacki biarołuski. To
cały nonsens tej sytuacji. Jako inteligentny facet dekabrysto, będąc tak jak i
ja laikiem w pewnych sprawach a w mowoznawstwie na pewno, sięgasz po literaturę
żeby poznać temat bliżej i to co piszą "fachowcy" w danej dziedzinie przyjmujesz
za obowiązujące. I co? okazuje się, że sama elita filologów biarołuskich w
Polsce, wie i jest w pełni świadoma, że gwara (celowo ograniczam się do gminy
Orla) jaka posługują się mieszkańcy gminy Orla, jest gwarą, dialektem języka
ukraińskiego !?! A ustawa swoje.
Nie wyobrażam sobie "zbiałorutenizowanych nazw miejscowości czy innych miejsc".
Przecież będzie to żywe kłamstwo.
I wracając do rzekomego "sukcesu" z moja tablicą. Pokazał on wywrotność naszych
lokalnych polityków, że w imię interesu politycznego, potrafią w żywe oczy
naciągać znane fakty naukowe a rzeczywistość i tak jest inna.Przykład: "Orla" od
"wieków" zapisana jest jako "Orla". Ludność która tę puszczę pod tę miejscowość
wykarczowała i jej potomkowie mieszkają w niej po dziś, używa po dziś słowa
"Wurla".Politycy zapiszą po Polsku "Orla" i w cyrylicy biarołuskiej "Orla" a
gdzie nazwa "Wurla"? Wurla jest po ukraińsku i przez długopis nie przejdzie :)
Moja "akcja" zasygnalizowała potrzebę nabrania szacunku do własnej mowy i
pokazała i utwierdziła wszystkich którzy chcą żyć w prawdzie w tym że paranoja
jest goła.
W tym wszystkim efektem będzie całkowita zatrata umiejętności posługiwania się
gwarą. Biarołuskim nikt tu nigdy nie mówił (oprócz kilku rodzin osiedlonych na
mieniu po żydowskim po II wojnie światowej i całej rzeszy magistrów filologi
biarołuskiej wykształconych przez tych, żeby było śmieszniej,co udowodnili, że
gwara w Orli jest ukraińska :)) i mówić nie będzie, jedynie nabierze jeszcze
bardziej negatywnego stosunku do swojej mowy. O to chodzi tym wszystkim naciągaczom

[markochmeleski.1]

Dekabrysto ja nie podpisałbym się pod tym nigdy.Bezsens wprowadzenia
biarołuskiego jest oczywisty. Ja chcę ratować swoja mowę ! :)

[andruszczyn1]

szpila555 napisał:

> Jest i inne podejście do kwestii wielojęzyczności w Gminie Orla:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44324&w=83966288&wv.x=2&a=91508183
> W powyższym wpisie Pawlozsiul wywoływany do tablicy. Ciekawe co odpisze

Przytaknie, bo mają podobne poglądy.

[markochmeleski.1]

andruszczyn1 napisał:

> szpila555 napisał:
>
> > Jest i inne podejście do kwestii wielojęzyczności w Gminie Orla:
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44324&w=83966288&wv.x=2&a=91508183
> > W powyższym wpisie Pawlozsiul wywoływany do tablicy. Ciekawe co odpisze
>
> Przytaknie, bo mają podobne poglądy.

Oj, nie byłbym taki pewny

[andruszczyn1]

A ne kazaw...:)

Nawit Polak rozumije psewdobilorusku brechniu.

[romanpidlaszuk.1]

Nawit Polak, nezwiazanyj z ukrainskoju mowoju,
rozumije psewdobilorusku brechniu na ukrainskomownomu Pidlaszy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=91394933&a=92239242

[leo-art]

Ale jak to jest z wzajemnością stosunków międzynarodowych... gdzie te prześladowania :)
Oj, bratiaszek Łukaszenka ma świętą rację, że lepszy zły ruski jak dobry białoruski :) Białoruski jest ok, wszędzie, tylko nie u nas. Tutaj wygląda na zdezelowany. Sorki, takie jest moje wrażenie. Ludzie nie mają w sobie tolerancji. Czego nie rozumieją, zaraz muszą tępić. Jeszcze kierowcom specjalnie trzeba, żeby mieć dwujęzyczne tablice. Będą 2x bardziej oczytani. To jest wkurzające, że dla jakichś różnic ludzie są w stanie posuwać się do najgorszych rzeczy. Nikt ich nie wychowuje, nie mają zasad, i mają lekceważący stosunek do Dekalogu. Ja wiem, wiem, nie cudzołóż jest trudne :) ale te inne? Z drugiej strony, teraz wstydzić się polskiego, to norma :) zatem gratuluję :) Ja też pewnie przejdę na jakiś inny :) jestem za.

[romanpidlaszuk.1]

Ale jak to jest z wzajemnością stosunków międzynarodowych... gdzie
te prześladowania :)
Oj, bratiaszek Łukaszenka ma świętą rację, że lepszy zły ruski jak
dobry białoruski :) Białoruski jest ok, wszędzie, tylko nie u nas.
Tutaj wygląda na zdezelowany. Sorki, takie jest moje wrażenie.
Ludzie nie mają w sobie tolerancji. Czego nie rozumieją, zaraz muszą
tępić. Jeszcze kierowcom specjalnie trzeba, żeby mieć dwujęzyczne
tablice. Będą 2x bardziej oczytani. To jest wkurzające, że dla
jakichś różnic ludzie są w stanie posuwać się do najgorszych rzeczy.
Nikt ich nie wychowuje, nie mają zasad, i mają lekceważący stosunek
do Dekalogu. Ja wiem, wiem, nie cudzołóż jest trudne :) ale te inne?
Z drugiej strony, teraz wstydzić się polskiego, to norma :) zatem
gratuluję :) Ja też pewnie przejdę na jakiś inny :) jestem za.

Wsio je proste, jak chtos' chocze zrozumity.

[romanpidlaszuk.1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44324&w=83966288&a=91573175

No i wyszło

[markochmeleski.1]

że my buraki ;)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55571&w=91318710&wv.x=1&a=92698680

Prof Pawluczuk - przemiany świadomości

[markochmeleski.1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55571&w=92833642

Ad. dyskusji o języku między Bugiem i Narwią

[andruszczyn1]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090331/REGION06/570506946

Wurla- koly oryhinalna nazwa stane oficyjnoju?

[romanpidlaszuk.1]

Wurla- koly oryhinalna nazwa Wurla ,jaku ukrainskomowni meszkanci
wzhywajut wid wikiw, stane oficyjnoju i bude na znakach drogowych?